Хирургическое удаление щитовидной или радио йод? Врач советует йод. Как этот йод отразится на организме?
Помогите принять решение! Хирургическое удаление щитовидной железы или радио йод? Мой Врач советует йод. Как этот йод отразится на организме? На будущих детях?
рад. йод может дать рецидив.На детях никак не отразится , но планировать можно через год . А удаление с последующим приемом препарата рецидива не даст.(не врач)
А какой может быть рецидив, если щитовидка сгорает и её нет?
С чего вы это взяли??? В моей практике множество рецидивов после оперативного удаления и единственный рецидив после радиойода!
@Марина Новая вырастает?
Рецидив при хирургическом удалении возможен, если оставляют небольшую часть щитовидки. А после йода то как это возможно?
@Inna да, вырастает и начинает вновь активно функционировать. У меня есть пациент , который дважды был оперирован, каждый раз после операции рецидив через пару лет. В итоге радиойод 6 лет назад , и наконец то все спокойно
@Inna при радиойдтерапии дают небольшой процент рецидивов, когда требуется повторная процедура. У меня есть одна девочка такая, прошлой весной рецидив через почти год после радиойода, поехала на повторную процедуру
Обалдеть. Мне оставили маленький кусочек. И уже лет 5 пью сотку тироксина. Надеюсь не отрастет)))
У меня была сотня пациентов которым оставили дольку щитовидки и она сново возобновилась
у меня удалена вся — во избежание рецидива. доза эутирокса сейчас — 88.
@Инна В течение какого времени в среднем она разрослась?
В течении 5 лет
@Victoria Виктория можно вам в ЛС написать?
@Алексеева да
Не врач. После удаления Вы будете всю жизнь на гормонах. Это не конец света, но стоит учитывать. Это отразится и на работе сердца. Не обязательно, но может. Мама живет с удаленной щитовидкой. Жалеет, что сделала операцию.
@Tatiana а был другой выход?зачем удаляла?
Хирургически! Только нужен хороший хирург, чтоб паращитовидную железу и голосовые связки не сильно пострадали.
Про радиактивный йод — я здесь не буду высказываться, но мы отказались от этой затеи. Была одна публикация против нее. Но развивать тему человеку не дали, хотя она проводила исследования в этом направлении(профессор, преподавала долгое время)
Всё из личного опыта(мама) Долго думали, как поступить. Обошли кучу врачей. Удалили хирургически в марте. Пьет кальций, голос восстановился не полностью, но разговаривает нормально. Корректную дозу гормона подобрали.
Где вы удаляли? Общая хирургия,эндокринология или в онкологии?
Мы не в Москве. Шли к хирургу конкретному.
@Лина Мне интересно, что это за хирург? Специализация какая? Общая?
Хирург- онколог, хирург- эндокринолог или кто?
Он много лет делает операции на щитовидке. Рекомендовали, да и родственнице делал он несколько лет назад.
Не онколог
Просто умудриться повредить кальциевый мешочек и связки заодно это жесть. Всю жизнь еще и кальций пить(
Такие операции надо делать у онкологов. Там более точно всё
У нас был сложный случай. Хирург хороший.
Идите к Знаменскому Алексею Алексеевичу. Удалять хирургически. Он бог.
а есть вообще люди кто йод выбрал? Их очень хочется услышать.
@Irina где работает, в какой области хирург?
@Эльвира хирург -эндокринолог. Сейчас, кажется, в Управлелами президента. Я к нему ходила, когда он был в другой больнице. Погуглите. Примерно год назад удалил щитовидку подруге.
С радиактивным йодом с дозировками проблема. Да и не понятно во что это выльется в дальнейшем. Почему препарат вдруг действует исключительно на щитовидку?
Погуглите. Даже к детям приближаться нельзя. Да, нет шва. Да, ездят в Финляндию для лучшего результата. Но всё ли мы знаем об этом методе?
@Лина А разве этот не жидкость выпивается?
Случайно разговорилась с женщиной, оказалось, что радиактивным йодом ей сделали. И да, у нее тоже были судороги. Кальций пила. Без анализов решила, что хватит. Железы паращитовидки бывают иногда внутри щитовидки. И страдают при воздействии.
Да, извините. Спутала. Жидкость пьют. Но что это меняет?
@Лина Да не…Я просто удивилась, что укол
@Лина капсулу выпивают в ней жидкость. В вену делают маленькую дозу когда диагностируют ещё.
@Эльвира у меня подруга выбрала йод. Через три недели полетела в Тайланд. Врач разрешил. Рецидива не было. Прошел год, чувствует себя отлично. Я не врач.
@Эльвира весь мир уже забыл , что существует оперативное лечение , только в России продолжают резать.
А резать и оперативное это не одно и то же?
@Inna одно и тоже. Я и говорю, что только в России продолжают резать
@Марина Ну меня нормально порезали
простите а что при этой операции и голос пропадает?? и через сколько же он восстанавливается до нормального состояния в среднем? а может быть что и вообще не восстановится?? или это если не удачно сделана операция?
@Katerina если не удачно слеланная операция.
Katerina Katusha Я молчала месяц. Был порез левой голосовой связки. Потом голос сам вернулся. Иногда в шее все так спутанно и запутанно( сосуды,жилы) что очень сложно не задеть.
@Inna я в шоке..меся… ничего себе! а сама операция и после тяжелая? просто у меня была проблема с щитовидкой когда то, пила таблетки и все наладилось, но через год был рецидив и мне предложили или йод или операцию, хотя сказали что жалко резать..железа крошечная и узлов нет. в итоге я уговорила врача еще годик попить снова таблетки. попила. потом уже анализы стали нормально тьфу тьфу тьфу несколько лет…иногда бывают незначительные изменения, но доктор сказала ничего не делать, наблюдать, как правило сами гормоны в норму приходят. но мне на будущее эта тема интересна. вдруг все же припрет когда то.
@Inna а кто ж пошлет к онкологу если нет онкологии например?
@Katerina Не тяжелая. Реанимация только очень неприятно. А по поводу онкологии, у нас в городе брали с щитовидкой в онкологию. И все всегда советовали удалять именно у онколога, т.к. у них глаз более наметан.
@Inna а что с реанимацией? можно поподробнее? но месяц без голоса….(((
@Inna у нас или в хирургии или в эндокринологии по-моему, если это не онкология.
@Katerina Реанимация, это когда лежишь с трубкой в горле и легкие отключены. И дышит за тебя аппарат. Это неприятно и очень страшно. Ну и плюс глюки во время операции, ужасов насмотрелась) Я лежала сутки, не могла пошевелиться. А потом уже нормально. Даже обезболивающее не пила, один день и отказалась. Шея не болела вообще. Месяц без голоса….Я шепотом могла говорить)
И еще не лучше когда кальциевый мешочек пробивают. Из организма выходит весь кальций. И это уже никогда не восстановить. Пожизненно пить кальций, который недешевый и до конца он не будет помогать. Знакомой звонила после ее операции через год. 5 минут и она уже трубку телефона держать не может. Руки колет и немеют.
@Innaвот это жесть! с трубкой сутки. это у всех так? даже представить не могу, ну вы молодец, такое вытерпели! поздравляю что все позади! у меня в носу были затычки несколько дней и отек сильный на лице после операции на нос, я вспоминаю прям как страшный сон, задыхалась и не спала все дни пока не сняли их. а тут трубка и не пошевелиться. уже и йод покажется не таким страшным. не зря я так пыталась от операции отказаться.
Когда я молчала, то замечала когда я лежу, могу громче говорить. И каждый вечер я лежала и пыталась закричать) И через месяц как закричала закричала) Как то прорезался голос?
@Inna о…мне вообще такое нельзя ни в коем случае чтобы кальций вышел. есть свои там особенности с шеей!. спасибо что рассказали, буду знать теперь
Трубка не сутки. Несколько часов. Потом просто лежишь.
С кальцием это надо рукожопость иметь. Связки часто. Кальций редко.
@Inna ясно. а у меня еще и щитовидка крошка. мне как то помню врач сказал где же такого ювелира найти кто вам удалять возмется)
@Inna после трубки и горло же болит
@Inna а как же вы с врачами общались, переписывались:)
Шепотом)
После трубки кстати не помню что бы болело горло. У всех стандартно хандроз начинается, потому что много дней надо лежать. Потом шея и плечи болят.
@Inna да я представляю!!! как много дней лежать? не ходят на второй день, или только в туалет? ортопедическую подушку надо брать с собой наверное.
Я две недели лежала. Но ходили как зомбаки на третий день. Аж врачи смеялись. Походон еще тот) А с подушкой тоже не помню. Вроде чем площе и ровнее, тем лучше.
Из реанимации я сразу курить пошла, еле еле два пролета поднялась наверх. Аж деды все испугались?
@Inna отпад!! лежала с трубкой еле жива, потом пошла покурить и снова две недели пролежала с походами на перекур? на подушке специальной просто шея не болит. но вообще судя по рассказу те еще пытки….
@Inna а ходить тяжело или почему лежали?
@Katerina, не у всех так, чтоб сутки с трубкой в реанимации.
И с анестезией девушке не повезло.
Порой труднее дождаться операции, когда очередь.
И не пропустите связь между проблемами с сердцем и обострением щитовидки. Аритмия бывает жуткая.
А моя соседка оперировалась днем позже. И через пять дней к ней приехал друг и повез её на речку? Со свежим швом на шее. С ее слов, она зашла только по колено. Итог- шов перестал сростаться и начал гноиться. И каждый день ей ложкой вычерпывали гной. Я выписалась, а она еще лежала больше месяца. Врачи не знали что делать. В итоге она пропала. Все мы стали подружками, но ни на чьи звонки она не отвечала(((
Инна, фильм ужасов, готовый сценарий. Не пугайте людей.
@Katerina Лежали имеется в виду, что лежали в больнице. А так конечно носились там)
@Лина да нет я рада что узнала правду. не подозревала что это так…думала наоборот не сложная операция. для себя выводы сделала.
@Inna а………………))))))))))))))) я подумала лежала в прямом смысле
@Лина Я не лежала сутки с трубкой. Но в отделении реанимации лежала неподвижной сутки. Трубку вытащили может через 3-5 часов. Во всем этом мне только ужасен наркоз, остальное вообще ерунда.
@Лина да я в курсе
@Inna ой….(((
И кстати не всем делают под таким наркозом. У меня был диффузно токсический зоб. Там по другому нельзя. Но была девочка после давней аварии, ей нельзя было делать такой наркоз, поэтому сделали под местным.
@Katerina, маму через 4 дня выписали. Никаких страшилок, кроме проблем с её диабетом и сверхзанятым эндокринологом. Всё отлично зажило, швы сняли, все аккуратно. Кальций близко к норме. Разговаривает нормально.
@Inna 3-5 часов с трубкой очень тяжело………!! а наркоз что такое? плохой был? мне много наркоз делали, спишь, проснулся в кровати или на столе
Видимо не очень хороший. Но я за него платила как за хороший. Посмотрите от какого препарата Майкл Джексон умер. Вот это был тот препарат. Ну целое кино просмотрела( противное)
@Лина голоса сколько не было? ну наверное зависит от многих факторов. и кто делал и размера щитовидки ( на моей поди не задень что то когда она с гулькин нос ) и от еще каких то вещей о которых мы не знаем. тетя мне тоже рассказывала что тяжело перенесла но без поднобностей.
@Inna надо же…у меня пока не было еще проблем с наркозом. даже не знала что такое бывает. а Вы где оперировлись напомните?
Голос был, но сиплый. По телефону общались каждый день.
Я в Кемеровской областной больнице в отделении эндокринологии.
От разных препаратов разные эффекты)
@Inna именно от препарата зависит или индивидуально просто вам не подошел?
Именно надо уметь договариваться с анестезиологом
@Лина так Инна наверное договаривалась и платила еще! меня анастезиологи не спрашивали никогда что колоть…задавали стандартные вопросы. я только говорила чтобы наркоз получше сделали и рассчитали прям до самого конца когда уже совершенно все будет закончено
Вчера читала статью, что зависит не от мозга и реакции, а именно от препарата. И что многие пациенты просят, что бы ставили препарат без глюков который
Я заплатила за операцию. Но потом моя страховая выжала с них все до копейки. Был признан факт двойной оплаты. Мне в больнице сказали- операция платная( что было неправдой). Ну я оплатила, что бы меня там не прирезали. А спустя некоторое время больничка выставила счет еще и моей страховой с огромной суммой. Страховая устроила им разбор полетов и все деньги мне больница вернула.
Вы заплатили официально. Анестезиологу ни холодно, ни жарко.
Получается не официально. Если с меня взяли деньги за бесплатную операцию. Может и анастезиолог в доле)
Вы же в кассу заплатили?
В кассу))) Но это не законно. И все это знают.
А как Вы узнали,Вам страховая сама позвонила и сказала что вернет деньги?,,,страховая узнала что Вы оплатили сама?
@Katerina Я знала, что операция бесплатная, поэтому после удачного завершения операции я сходила в страховую. Страховая сказала что нет. Что я договор подписала об оплате и операция не попадает под бесплатную. Но через некоторое время больница выкатила счет страховой около 50000 руб. И тогда страховая рассвирипела и устроила им разборки. Признала факт двойной оплаты и заставила их вернуть мне все деньги. С меня они взяли 10000, со страховой 50000?
@Inna, просто хотели на вас нажиться, так? Вы же лично с анестезиологом не общались на тему благодарности и лучшего препарата. Обычно благодарят лично и после операции. Ни я, ни моя мама никаких ужастиков не видели при наркозе. Трубок с искусственной вентиляцией легких не стояло после операции. Единственное, пить не давали долго. Но это уже не анестезиолог виноват.
@Лина Трубки ставят не во всех случаях. У меня тяжелый был. ДТЗ. У кого узлы, тех сразу в палату возвращали.
@Inna ДТЗ что такое?
@Katerina дтз- диффузно токсический зоб
@Эльвира а….то есть в этом случае ставят трубки? а когда просто узел удаляют нет?
@Katerina, вам лучше обсудить с врачом эти вопросы. Каждый случай индивидуален. Предусмотреть все возможные варианты развития событий нельзя. Надо верить в лучшее и всё для этого делать. Позиция — врачи мне должны — не верна. Надо стараться и заботиться о себе.
@Лина я пока ничего делать не собираюсь, но этот вопрос рано или поздно может и встать. врачи никогда не говорят о всех деталях. чтобы не напугать, даже про отрицательные случаи не рассказывают. я вот не знала что это такая операция, только слышала от тети что та перенесла тяжело в свое время. поэтому хочу знать от реальных людей
Диффузно токсический зоб
@Inna сразу видно региональные операции:((
Делала и операцию и йод. Йод перенесла тяжелее. После операции сутки в реанимации, без трубок, ужасов и прочего. Приходишь в себя, дают воды, проверяют заработали ли почки, обезболивают и спишь спокойно до утра. Утром в палате, спокойно ходишь , ешь и прочее. Через 4 дня выписывают. Голос не сел, сразу был нормальный. Наркоз вообще идеальный, не доплачивала. ЭНЦ. Хирург Ким Илья Викторович.
Через два года после йода и операции родила второго отличного ребёнка.
@Katerina я перенесла операцию как буд то прыщ выдавили)уснула,через час проснулась,ни чего не чувствовала ни слышала и не видела тем более,на 3е сутки уже домой отправили)
Посмотрите этот форум обнинского радиологического центра: http://www.mrrc.obninsk.ru/mrrcboard/
Спасибо интересно.
Там отдельно есть раздел по радионуклидной терапии. Если соберетесь туда обратиться, рекомендую радиолога Родичева. Сама я не врач.
Моя мама делала операцию по удалению щитовидки в 2015 г в Питерском эндокринологическом центре
http://endoinfo.ru/about_center/ хирург Черников. Потом через год также были на консультации у Родичева в Обнинске,питерский центр и этих хирургов оч хвалил. Напишите лс если нужно,подскажу,тк в свое время также сами многое искали и узнавали,сейчас в теме
И еще очень зависит от диагноза, конечно.
Йод однозначно
Знаменский Алексей Алексеевич
когда то я интересовалась этой темой и мне намекнули что после радиойода осложнение на глаза может быть, особенно если есть эндокринная офтольмапатия. не знаю верно ли это, но намекнул один врач. и какие еще последствия может иметь это интересно?
Отбор на радиойодтерапию в РНЦРР на Калужской осуществляет Филиппова Юлия Борисовна. Обратитесь. Расскажет подробно все за и против. Очень грамотный врач.
там с организацией процесса беда. Кучу здоровья потеряешь, пока попадешь, хотя бы чтобы оплатить услугу.
@Маруся да есть такое, проходила там обследование последний раз.
Это кому как повезет)
@Ольга никому не повезет )
@Маруся я своих пациентов отправляю в Нижний Новгород , все очень удобно, без нервотрепки
Марина Дубовик в Нижнем рад йод качественный ? я просто слышала отрицательные отзывы, что он некачественный и поэтому рецидивы. а вообще я больше склоняюсь к оперативному лечению, чтобы уж не возвращаться к этой теме. сама в теме 7 лет как ) ремиссия пока )
Маруся, вы не правы. Я доктора знаю лично несколько лет. И знаю многих ее пациентов, которые счастливы знакомством с ней. Сожалею, что у вас осталось негативное впечатление. Но все субъективно.
@Маруся рецидив был только у одной пациентки, у остальных все отлично
@Ольга я ни в коем случае не сказала ничего плохого про конкретного доктора ) наоборот, интересуюсь, качественный ли вариант лечения в Нижнем ) на случай атомной войны . Про отрицательные отзывы я слышала в целом об этом виде лечения, в том числе и в Рнцрр ) Извините, если не так выразилась)
@Марина спасибо, буду иметь ввиду)
Посоветуйтесь с доктором Рагимовой. Московский гомеопатический центр.
#врач
я сделала йод в июне этого года в Москве (по рекомендации), по квоте, бесплатно. Я из тех людей, кто не читает миллионы страшилок, просто мне было достаточно двух тиреотоксикозов и совета моего врача: иди на йод. О том, чтобы резать — не было и речи. Прошла трехдневную процедуру подбора дозы, легла в стационар, кстати, шла туда с твердым намерением, что мне точно хватит одной процедуры и все будет хорошо. Все прошло прекрасно, сказали, в течение полугода ждать результат, но я уже через полтора месяца вошла в гипотериоз, сейчас пью эутирокс, чувствую себя отлично. Йод подействовал, я в этом и не сомневалась!
Написала в лс
??
Ольга Назарова, а где вы делали йод в Москве и как квоту получили? Спасибо)
@Julia эндокринологический центр на Дмитрия Ульянова.
@Julia в эндокринологическом центре на Дмитрия Ульянова, про квоту сказала сама врач, говорит, для жителей подмосковья еще есть места на этот год (дело было в июне), для жителей Москвы нет.
Меня с Дмитрия Ульянова, сюда отпинали)
@Julia вы в это отделение обращались? https://www.orndt.ru/
и все-таки о минусах йода расскажет кто-то? говорят что в будущем не известно как повлияет. на завтра и не послезавтра, плюс о влиянии на энд. офтальмапатию
ну вот как минусы почувствуем, сразу расскажем) сейчас все прекрасно
7 лет назад удалена хирургически, мне был 21 год тогда. голос не пострадал совсем. паращитовидные железы в норме. шрама не видно, если о нем не знать. в четверг прооперировали, в пятницу перевели в палату из реанимации (сутки держат в реанимации), в понедельник выписалась. через месяц (даже меньше) уже в боулинг играла с коллегами 🙂 сейчас на эутироксе. оперировал ким илья викторович в энц — прекрасный доктор! йод не рекомендовали как не рожавшей.
это в Москве?
@Katerina да. эндокринологический научный центр на ул. дмитрия ульянова.
@Victoria а мне как раз там йод посоветовали.
я думаю, рекомендации основывают на ряде факторов, в т.ч. анамнезе, состоянии железы на данный момент и т.п.
@Victoria платно?
@Katerina мне платно делали, но вроде бы есть варианты с квотами, деталей не знаю.
@Victoria а сколько стоило? вы врача сами выбирали?
мне порекомендовала пойти к нему эндокринолог-терапевт, которая меня там вела. уже не очень помню, как это всё делалось технически. стоило, если я не ошибаюсь, 70 тыс. но подробности тоже уже не помню. до того меня 4 года в разных местах пытались лечить, в т.ч. в эндокринологическом диспансере на м. парк культуры, но в итоге случился рецидив, и операцию все равно пришлось сделать, чтобы с этим покончить.
@Victoria спасибо, буду знать.
А мне в центре на Ульянова врач советовал радиойод, тогда как в Обнинске убедили, что в моей ситуации он не нужен. Остался осадок, что разводили в первом случае, если честно, и большее доверие радиологу в Обнинске.
@Julia они же сами не делают йод вроде бы (в энц)? смысл им разводить? разводили бы уж тогда на хирургическое лечение. я не утверждаю, что в энц 100% врачей идеально хороши. как и в любом другом лечебном учреждении — кому-то стоит доверять, а кому-то не очень. есть врачи от бога, а есть просто врачи=) да и в принципе практически в любой ситуации может быть 2 мнения, поэтому лучше советоваться с разными докторами, анализировать, задавать вопросы. я вот гинекологов за год четырех сменила, например…
Почему не делают, делают. У меня совсем другой диагноз был. Доктору в энц было проще сделать мне радиойод. А в Обнинске взяли на себя ответственность и убедили, что можно без него обойтись. В энц при этом на радиойоде настаивали.
В общем, именно радиологу в энц у меня нет доверия.
Какой у вас диагноз? Сцинтиграфию делали?
@Ирина, Вы кого спрашиваете?
Я думаю это потому что йод в ЭНЦ открыли только в 2014 году. А когда вы лечились, никто не знал, что делать с радиофармакологией.
Я была там в 2016.
Спрашиваю про диагноз вас. Про год лнчения написала Виктории кт была там в 2010 году
Свекрови десять лет назад делали в Обнинске йод. Все отлично.
@Darya тебе что-нибудь говорили врачи про йод? ты рассматривала эту опцию?
Год назад в Таллине делала, все отлично, показатели в норме, вообще без таблеток, каждые три месяца сдаю анализы
Операцию или йод? И как без гормона, работу щитовидки кто то должен выполнять? И почему Таллин?
@Эльвира Йод делала, в Таллине быстро, легко и удобно , но за деньги , рекомендовал врач, в ютубе ролик посмотрела, списалась и провела прекрасные 2 недели в Эстонии. Через пару месяцев мне в Питере назначили эутирокс, но последующие анализы показали, что нет в этом необходимости, я так понимаю, что правильная доза йода оказалась , хотя не факт, что в будущем так и останется. Но я ни разу не пожалела, поскольку с операцией, на которую я собралась было, все время возникали помехи , квоту в нужный момент отменили, потом внезапно дали, я отказалась от этого.
@Ольга а где в Таллине?
@Ekaterina Восточно-Таллиннская Центральная больница, секретарь русскоговорящая девушка Екатерина, пишите им, все расскажут.
@Ольга спасибо
Врач -эндокринолог))очень советую пойти на консультацию к суперхирургу,суперчеловеку и просто золотому врачу ,зав отд Эндркринной хирургии в НМХЦ им Пирогова:Животов Владимир Анатольевич.Все мои пациенты обажают его .Отлеление в основном работает на всю Россию,поэтому для Москвы платно,но квоту дают только на онкологию.У них золотые руки!!!если нужно,дам тел доя записи.м Первомайская
Напишите координаты в личку пожалуйста.
Добрый вечер Ольга Руденко, а можно и мне контакты.
Добрый вечер.И мне можно контакты доктора.Спасибо
И мне пожалуйста контакт
Добрый вечер.И мне можно,давно ищу хорошего эндокринолога . Спасибо
@Oxana если дождетесь эти контакты. Мне так и не ответили. Сестра уже и прооперироваться успела.
К сожалению я не все успеваю отслеживать,но его отделение и тел для записи ОФИЦИАЛЬНО на его странице,на сайте НМХЦ им Пирогова.
Добрый вечер! Что вы выбрали?
Добрый вечер. Йод выбрала.
@Эльвира Эльвира! Можно с вами в личке пообщаться?
@Ирина конечно
Эльвира доброго дня у самой проблема с щитовидкой и стала искать пути лечения . Нашла клинику в Самаре , занимаются лечением щитовидной железы .Именно лечением. Клиника Гавриловой . Сама ищу отзывы об этой клинике.
Ещё когда у меня только начинались проблемы с щз читала о этой клинике но забыла о ней совсем. Отзывы были очень положительные. Может быть врачи в группе скажут своё слово о методике рефлексотерапии?
Прошла через удаление,операцию перенесла в сто раз легче чем когда аппендикс удаляли!
а моей тёте удалили, и срезали паращитовидную, и теперь у неё часто судороги и потеря кальция! Александр Мясников советует лучше иод!
При йоде тоже бывает потеря кальция и судороги.