Горе в семье друзей — сын наркоман. Может кто-то знает клинику, которая поможет (за деньги, конечно). В Маршака очень дорого.
#наркомания Всем добрый день! Большое горе в семье моих друзей — сын наркоман. Может кто-то знает клинику, которая поможет (за деньги, конечно). Обращались в клинику Маршака, стоимость 580,000. Это безгранично дорого для них. Спасибо всем, кто ответит!
Сын сам готов лечиться?
@Anna ну он явного сопротивления не оказывает, но и желания особого нет, как я понялач
@Елена в таком случае, помимо первичных мероприятий по интоксикации, крайне важно начать работу со специалистом, работающим в том числе с мотивацией
@Boris, сможете помочь?
@Anna хотела Вас ещё раз поблагодарить за рекомендацию Бориса) все таки обратились к нему в клинику( не знаю насколько успешно у нас все пойдёт- но хотя бы начало положено)
@Екатерина я очень рада! Пусть у вас все получится обязательно! Буду держать за вас кулачки!
@Anna у нас тоже с желанием проблемы ?♀️ полмесяца уговаривала- только и Надежда на врача которого Борис рекомендовал). Поэтому согласна- если нет желания выбираться — толку будет ноль( с другой стороны- они так путаются в этой паутине- что реальность уже не осознают( … не знаю как лучше)
@Екатерина желание выбраться можно и нужно внедрять. Мотивировать. Они глубоко несчастны в своем ужасе и круговом кошмаре — но часто просто не верят, что можно что-то изменить. + изменения на уровне биохимии… это непросто — но возможно. Пусть все у вас получится!
Главное — желание пациента, если он не хочет, после даже самой лучшей клиники, увы, будет срыв?
@Ира мне кажется, что смысл клиники и состоит в том, чтобы психологи убедили человека о необходимости бросить. А медикаменты, это вторично
@Елена конечно, но человек сам должен хотеть, по другому не получится, если нет внутренней глубокой убежденности. В клинике скорее закрпляют решимость и дают дополнительные мотивации
@Ира я понимаю, но мне кажется, что большинство наркоманов очень далеки от таких желаний. Все считают, что они нормальные, могут легко бросить и тд.
@Елена к сожалению, вы правы, поэтому и процент вылечившихся от этой дряни крайне низок?
Я очень компетентна в этом вопросе- никто не может химически зависимого уговорить вылечиться. Исключительно он сам, все остальное — иллюзии. Дорогостоящие клиники имеют не самый высокий % позитива, к сожалению. Если парень в Москве, дам контакт бесплатного центра.
@Ира срыв это шаг к выздоровлению, как бы парадоксально это не звучало
@Елена это не так
@Елена никто не может убедить не губить свою жизнь, только сам
@Tatiana срыв опасен — высок риск передозировки препаратом. Организм очищен, а дозу принимают как раньше. Тонкий момент.
@Natali опасен, да . Но и позитивен
Я так понял одни профи)
Ни один нарик не хочет бросать!!!
@Tatiana да, конечно. …Но цены просто космические….
@Юрий хотят
Когда уже пах открыли)
@Татьяна если центр специализируется на алкоголизме ещё, дайте и мне контакт пжл
@Елена , центр специализируется и на всех видах химической зависимости..
https://narcologos.ru/12018
@Татьяна спасибо
Юрий Турмышов эта трагедия коснулась моей семьи, у меня два брата двоюродных умерли от этой гадости, поэтому, да, я знаю, о чем говорю
@Елена я тоже так думала, что психологи должны) но к сожалению, тут все зависит от человека. Смысл реабилитационного центра-ежедневно лекции, для осознания человеком своего положения, в котором он оказался, изоляция и промывка мозга . Далее- либо вштырит либо нет. Иногда выходит 10 человек- 9 бросают, один нет. И наоборот . И Некоторым хватает кодирования , некоторые — один раз полежали и выздоровели , некоторые в семи центрах лежат, чтобы выздороветь. У каждого свое дно. Для кого-то валяться на вокзале -это не дно, а для кого-то осознание приходит гораздо раньше.
Очень умиляет, когда о реабилитации и наркомании начинают рассуждать созависимые. И считают себя экспертами.? Те самые созависимые, которые не удосужились пройти бесплатную (!) программу 12 шагов в Нар-Анон. Не имеют наставника в этой программе, не берут поднаставных. Но при этом уверены в том, что РЦ имеет низкую эффективность.
проходили.
не хочет сам — толку будет 0
Какие наркотики?
@Elizaveta ну я точно не знаю названия, какая-то синтетическая фигня. В народе называется «соль»
@Елена а. Ясно. В клинику да. Но клинику не знаю
@Елена тяжело лечится (
@Tatiana не тяжело. Просто лечится и все
@Елена соль это страшная вещь . Вчера племянник в очередной раз сорвался . А столико было вложено сил в него, его родители снова это не смогут вынести … но надо. Племянник лечился в Екатеринбурге . Сначала реабилитационный центр полгода — год в частном центре, а после очередного срыва в государственном центре. А потом после реабилитационного центра работа в группе полгода уже в реальной жизни и с наставником . Причём специалисты будут работать со всей семьёй : с его ролителями и братьями сёстрами. Это очень важный этап. Проблема в том, что бывший наркоман уже не может жить нормальной жизнью сам. Ни работать ни готовить ни отношения строить нормально у него не получается . Мозг разрушен . Современные наркотики это совсем не то что было раньше . Сначала Вам в реабилитационный центр государственный по месту жительства . И далее по госпрограмме . Там все подскажут . Не тратьте деньги на частные клиники . Работы предстоит на несколько лет. Никаких денег не хватит.
@Антонина, близких безумно жаль….все затягивается на десятки лет, как в нашем случае…все оказалось бесполезно..
@Зифа и в нашем тоже. Все надежды оборвались , а ведь думали что он выкарабкался . Даже работать начал. И тут на тебе.
Страна живых
@Evgenia секта, между прочим. Это не медицинское лечение ни разу.
Сам должен искать клинику … иначе это все бесполезно,
на труды его в спец заведения — есть такие , погуглите на Урале в Сибири , много ребят собирают и проходят лечение через трудотерапию психотерапию , или в православные программы — это работает !
Если что-то серьезное, то в Израиль и на заместительную. От всех этих «сил воли», «трудотерапий», «психотерапий» положительных результатов 5%.
Не уверена про 5% ! Сама была созависимой брата, все это изучала , там очень хорошие результаты , и потом откуда у людей деньги на Израили …. там высокий ценник ❗️
@Lana это данные воз. Наши данные еще хуже 2% https://rg.ru/2011/12/19/narkomany-anons.html
@Анна людям 580 тыр неподъёмно, а Вы в Израиль посылаете! Если что, люблю Израиль и обязана многим местным врачам
@Yanina тогда переформулируем. Если препараты серьезные, надо искать страну, где разрешена зам терапия. На территории бывшего СССР точно есть на Украине. Белорусь тоже хотела, но не знаю как обстоят дела на сегодня.
@Анна до 20%
Анна Дьякова потому что химозу видоизменяют со скоростью мутации вируса. Не успевают лечение разработать . И зависимость с 1-го раза . Не приведи господи .
Могут ваши друзья более подробно описать ситуацию? Пока больше похоже на их личные фантазии, чем на запрос сына
@Ekaterina какие фантазии? Ребёнок погибает. Выносит из дома вещи, ворует деньги…
@Елена фантазии в плане вылечить его, полагаю.
Мы куда только не клали брата. А от «соли» вообще крайне тяжело уйти (со слов врача же). Тут главное — дикое желание самого сына.
@Chris ну такого желания нет(
@Елена если желания у сына нет — ваш запрос бессмысленен. Извините
для начала пусть идёт в 12ти шаговую программу анонимных наркоманов, там получит и мотивацию, и поддержку и возможность изменить жизнь.
К тому же это бесплатно.
Да клиника его по любому в эту программу отправит.
+1
Анонимные наркоманы- самое лучшее, что есть в этой сфере, подтверждаю..
@Татьяна Да, клиника поможет почистить химически, а потом ток в эту программу и до конца жизни в ней!
@Andrey после клиники же отправляют . Сначала полгода в гос клинике . И да, до конца жизни в программе вместе с родственниками .
Поищите в Гугле программы 12 шагов. Это групповая анонимная терапия. Сами себя поддерживают в группе. У меня знакомая когда то работала в таком центре. Я видела людей действительно оставивших наркотики и не употребляющие их больше 12 лет. Но были и такие, кто срывался. Очень важно его личное желание, без этого никак.
Доктор Назаралиев.
https://rehabedelweiss.ru/reabilitasionnyi-centr.html
Реабилитационный Центр находится
в госреестре центров ,
допущенных к деятельности на территории МО.
http://nncn.serbsky.ru/2018/09/03/lechenie-narkomanii/
Филиал на ул.Люблинской
Положите в НИИ наркологии…
@Chris так это везде так как в частных клиниках так и в государственных) у меня знакомые в Бадене лечились по несколько месяцев,и у Назарлиева,…нулевой результат…тут хоть в Москве,деньги не бешенные, врачи профи.. Вы же про позицию » лишь бы отвалили » пишите.. так это из серии горбатого могила…увы…я знаю людей которые скрепя зубами через тернии завязали сами,помощи не просили..и тайно,инкогнито к врачам обращались..тогда эффект есть..а когда кто то хлопочет…увы..
@Маша да, вы правы. Я про тоже. Человек сам должен хотеть. Это ключевое. Иначе толку не будет, хоть где лечи и куда ни положи.
@Chris уже писала,была тема про алкоголь…когда человек для себя уяснить что он на дне…сам либо выплывет,либо захлебнется…как бы не было жестоко,но пока все вокруг,семья ,друзья хлопочут…смысла мало..
@Маша давно эти люди завязали? Парень у автора на соли . С неё не слазят хоть как скрепи зубами. Но ничего не делать тоже не вариант.
@Антонина я понятия не имею что такое соль итд..я из творческой среды с первым творческим образованием,многих моих однокашников и студенческих друзей из 90х либо уже нет либо скатились до тяжёлого состояния в псих.клиниках у другой половины семьи дети и звания заслуженных артистов..я не говорю что ничего не делать выход.но помочь себе может только сам. А что смотивирует..это уже индивидуально
Клиника Маршака- ни о чем. Брат мой в 1-й день сорвался. Я бы рекомендовала 17 наркологическую
@Зифа брат вылечился?
В итоге- не вылечился, периодически срывается, но после 17 наркологической держался долго. Психиатр хороший нужен , без него никак!
@Зифа спасибо!
А вообще , я слышала случай выздоровления девушки моего знакомого от сильных нар-ков у доктора Назаралиева
@Зифа да. У них есть хорошая 21-дневная реабилитационная программа
17шка шляпа, был два раза
@Зифа скажите , а брат Ваш работает между срывами ? После каждого срыва он снова в клинике или как?
Грузчиком в магазине (неофициально ), когда деньги нужны идет по ночам, несколько лет уже не ложился в б-цу,
Научно -практический центр наркологии,круглосуточно ,бесплатно на 21 день,потом могут бесплатно еще и в санаторий отправить тел 84957096404,ул Люблинская д37/1,предварительно позвонить есть ли места.Желательно знать анамнез что пил и сколько,на что аллергия.Конечно ,чтобы не было вич,гепатитов и туберкулеза.с собой паспорт,полис и паспорт человека,кто класть будет
Правда обращались знакомые с алкогольной зависимостью
@Elena положенный туда бросил?
@Елена да.сейчас нашел работу. Но я понимаю все равно нужно желание самого больного.Но там алкогольная зависимость была.Это не близкий мне человек,родственник знакомых.
Наркологическая клиника Здоровье ( На ул Коновалова).После прохождения курса лечения, сориентируют по реабилитационным центрам( что необходимо). Рекомендую как врач( но не нарколог).
Ищите NA. Анонимные наркоманы. 12 шагов. Это все одни ребята. Они очень дружные, настоящие молодцы! У них и клиники недорогие и взаимопомощь,и жилье найдут и работу!
@Татьяна у анонимных наркоманов клиник нет.Только собрания которые бесплатны.
Есть центры использующие в своей работе программу 12 шагов.
@Татьяна у них есть места, поселения, где по несколько месяцев живут наркоманы.
@Татьяна плюсуюсь. Консультация хорошего нарколога по снятию абстиненции и параллельно 12 шагов. Бесплатно и снимает тему изоляции и вообще много чего хорошего про 12 шагов. Параллельно и родителям тоже.
Знаю только сайт для созависимых detki-v-setke это Москва.
@Татьяна есть у них все. Вот недавно всего за 30000в месяц знакомого положили. Это не их именно клиники,но они там работают.
Недавно смотрела передачу,там Стас Пьеха говорил (бывший нарк со стажем), так он открыл клинику для таких.Посмотрите в инете про эту клинику.
@Olga вы знаете пьеху, знаете клинику его? Если нет, а я думаю нет, зачем советовать что то погуглить людям, у которых беда, они весь инет прошерстили думаю…
17 наркологическая, к сожалению, тоже ни о чем(((
@Людмила это не так
КРК Альянс . Анонимно. Сама там работала
Никаких денег!!!!
Останутся и без них и без сына
Посмотрите реабилитационный центр « Рето Надежда»
В интернете есть сайт. Денег не берут.
Результаты очень хорошие.
Это благотворительный фонд.
@Лилия бесплатный сыр в мышеловке.
@Olea
Есть такая работа-людям помогать. И если источник финансирования это не жертва, это не означает что так не бывает)
@Лилия ну да, ну да! Охотно верю!
@Olea
Верить или нет это конечно дело личное каждого. Но я лично знаю пару сотен кому помогли. Могу пригласить на личную встречу.
А ещё в ютюбе есть ролик
Называется «дьявол украл наши лица»
Посмотрите как меняются люди, к лучшему.
Тем кто потерял надежду это шанс.
А скепсис не уместен, потому что не дай Вам Бог или вашим близким столкнуться с этой бедой!
@Лилия скепсис уместен. Хотя бы потому, что слишком много сект вокруг зависимых и их родственников. А фотографии «до» и «после» любая наркушечная тюрьма может выложить.
Пишите в личку.Если что подробнее расскажу
У меня были заказчики, которые организовали фонд помощи наркозависимым. Началось все с одного человека, а сейчас переросло в целую программу. @Виктор я правильно про вас написала?
Обратитесь к @Елена у неё муж лучший нарколог
Пока сам не захочет, все утопично. Два примера из близкого круга: сосед по даче, друг детства и ещё один друг детства, чьи родители ближайшие друзья моих родителей. Бесполезно. Лежали везде, выходили, врали и все по новой. И самих в живых нет, и родителей за собой утащили. Задавала вопрос их родителям, да и им самим, что делать?! Ответ: или гнать в шею, или отправлять в глушь тайги лет на 5. ИМХО.
@Оксана на год точно
@Tatiana, сам наркоман с огромным стажем сказал, минимум 5 лет((
@Оксана ну это тоже своеобразный способ уйти от реальности
@Tatiana, лучше так. При чем он мне сам сказал, изоляция должна быть абсолютной. Прям вот с егерем на самую дальнюю заимку, чтобы без шансов свалить. И никакого допинга в виде алкоголя.
@Tatiana, это способ уйти от себя-наркомана, а почему 5 лет, потому что сиюминутный кайф не стоит 5-ти летнего кошмара каторги.
@Оксана а какой тогда смысл в лечении ? Он же после тайги в общество не сможет вернуться . 5 лет изоляции — это выброшенный за борт человек . Работать уже не сможет среди людей , в реальную жизнь не вернётся , ему будет все чуждое. Без денег без друзей неприкаянный и ненужный … что дальше? А дальше тоже самое. Либо вернётся в тайгу либо в срыв.
@Антонина, с чего вы решили, что 5 лет изоляции — это приговор? Лучше пусть лежит в клинике, выходит, врет, употребляет, лежит в клинике или на кладбище?
@Оксана а как ему жить после изоляции ? Вы сами то пробовали ?
@Антонина, вот тут и нужен психолог с социальной адаптацией.
@Антонина, а вы пробовали колоться?
@Оксана а мне зачем? А Вы? Ааа, это Вы мне так в ответ про изоляцию ответили …
@Антонина, к чему ваш вопрос, жила ли я в изоляции 5 лет? Мне наркоманов, если честно, вообще не жаль. То, что вытворили мои бывшие друзья детства, вообще не поддаётся описанию, они превратились в конченных мразей оба. Но слова о полной изоляции — это их слова.
@Оксана ясно. Нет, мне тоже их не жаль. Но например , моей сестре не сразу удалось привыкнуть к мысли , что ее сын конченная сволочь. А толтко через несколько лет безуспешной борьбы . Ой, не приведи господи .
@Антонина, да уж(( И эти двое тоже говорили, собрать силу воли и выгнать к черту из квартиры и из своей жизни, избавляться от созависимости. Никаких денег. Никакой помощи. Не верить, пока сами не запросятся на лечение.
И в обоих случая у моих, отцы готовы были или вышибить их к едрене фене и поставить точку, или отправить их на край света, но мамы обоих «мальчиков» их жалели, прощали, втихаря им помогали, в итоге у обоих передоз, у одного в 20, у его отца на этой почве 3 инсульта подряд, полная потеря возможности двигаться и соображать и мама, которая сошла с ума, вообще жила в придуманном мире и старший брат, которому достались оба родителя и уход за ними на 20 последующих лет, и второй, 20 лет кололся, который зная, что отец при смерти от рака, вынес последнее из дома, покончил с собой, а потом выяснилось и родительскую квартиру, которая была сдуру на него оформлена, завещал своей сожительнице, такой же наркоманке, которая так же умерла от передозировки, а в наследство после неё вступила ее мать и ее дочь. И это далеко не все об этих скотах…
@Оксана ужас
@Оксана жуть…
Есть какой-то монастырь, где живут наркоманы, они там без телефонов, родным пишут письма, пашут с утра до ночи) С ними работает нарколог. Деньги там явно не такие. И живут там долго, если не ошибаюсь, от года, без посещения родных.
@Alena на урале в одной такой клинике полгода племянник куковал. Сорвался .
@Антонина я просто давно про них смотрела. Вроде, они говорили, что никого не держат. Помогают на сколько могут, а человек сам делает выбор… но, минимально год , вроде бы, должен там находится.
можно в личку напишу?
А он сам поедит в клинику? Он сам хочет лечиться?Ведь против его воли его ни кто лечить не будет.
Сын тоже был наркоманом
Посмотрите, у Анны Рождественской был пост об этом, но пациент должен хотеть сам
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2972857199404956&id=100000421159200
Говорят, что хорошо работает программа «12 шагов». Говорят те, кто по ней работал в клиентской позиции
@Елена да, это точно.
100 это лучшее что есть , очень много знакомых вытащили своих детей именно там. 12 шагов это лучшее….
@Елена подтверждаю. И не надо ждать, что сам захочет, это хотение у них на пару дней. Помогает длительная изоляция (в нашем случае пол года) и потом обязательная работа в группе с наставником. Ремиссия уже 5 лет ?
Маршак. беспонтовый.Однозначно.Ещё больше друзей Себе найдет по интересам
Изоляция.Реб центр,Там помогут.Жизненный опыт
Сколько ему лет?
Есть центр по лечению наркоманов в Сочи. Дочь мужа лечились в этом центре. Успешно. 5 лет чистоты.
Если нужны детали пишите в личку.
#здоровая_страна, добрый вечер! Посмотрите здесь. Разные программы и очень хорошие результаты!
@Михаил
Брат умер от наркотиков. Много где лечился, НО самый долгий период без срывов был, когда сам этого захотел и без какой-либо клиники уехал на год в глухую деревню к бабушке.
К сожалению, спустя время все вернулось, но скорее от безысходности и осознания ненужности, отсутствия нормальных друзей и работы. Вопрос возраста и социальной жизни играет большую роль. И правильного говорят, важно понять, что без желания наркомана помочь ему нельзя.
@Olga , у меня всю жизнь ощущение безысходности бытия , бывает что предавали не только друзья а родственники и родители неоднократно , и полное отсутствие нормальной на мой взгляд работы и нет на мой взгляд будущего у России вообще …
Вопрос —
Почему я не наркоман ?
И не я один !
@Даниил повезло вам, вот и все.
@Даниил потому, что вы ни разу не попробовали. Есть люди ,которые при определенных условиях, после первого раза садятся
@Даниил вы знаете, виды аддикций бываю самыми разными. Кто-то пьет алкоголь, кто-то очень много и безконтрольно ест, кто-то бегает многокилометровые марафоны изнуряя себя, а кто-то принимает наркотики.
@Даниил вы не совсем меня поняли видимо.
Наркоман, не потому что один, безисходность и тп, а как раз наоборот из-за наркотиков ты выпадаешь чаще всего из нормальной жизни и вернуться порой очень не просто.
@Даниил не все подвержены этой бяке. Есть люди, которые легко залипают на чем-то. Кто-то на наркоте, кто-то на водке, кто-то очень влюбчивый. Если человек самодостаточный и сильный, ему это не страшно.
Вот у меня другая проблема, люблю поесть)))) Пока никак слезть не могу????
@Anastasia блин … во по поводу влюбчивый …? но слава высшим силам есть ангелы-хранители?
@Даниил это элементарно-вы не были в той компании, где вы бы сами или обманом попробовали наркотик. Есть виды, особенно химия, от которых зависимость с 1 раза. И уже ничего не сделать, это сильнее вас. Поэтому просто вы не были в таких ситуациях.
@Tatiana , это бред ! С любого можно слезть ! Говоришь себе нет ! И всё ! Бред !
@Даниил вы уже слезали лично? Тогда не несите бред не зная.
@Tatiana ! Хватит нести чушь !
@Даниил Знаменитое русское:» Чужую беду руками разведу», да?
@Elena , ага !?
12 шагов. Я лично знаю многих кто прошёл лечение и получил результат только там
https://www.facebook.com/search/top/?q=%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
ниже, по ссылке — доктор Зайцев, психолог
Кинешма, село Георгиевское, там монастырь.
Я плюсуюсь к 12-шаговым группам. Много знакомых с самыми разными зависимостями, которым они помогли.
Я работаю коучем с родственниками и друзьями алкоголиков и наркоманов. Тут уже написали, что без его желания это будут выкинутые деньги. Проходила это сама с родственниками и бывшим мужем и с клиентами. Лучшее что можно — это бесплатные 12-шаговые программы. Основная цель — работать над своей собственной травмой. Снять с химической зависимости можно достаточно легко, но без работы над собой в отношении травмы будут гарантированные срывы. Из того что я видела работающего — это 12 шаговая программа, йога и медитации для людей с различного рода пристрастиями, и без духовного компонента очень сложно вылечиваться (не обязательно имеется в виду религия).
Кстати, в ответ выше. Задача психологов не в том, чтобы убедить бросить наркотики. Невозможно убедить человека в этом без его изначального желания. Задача психолога в том чтобы человек начал работать над собой, своими травмами и психолог ему помог это проработать.
Ко всему, что написано выше. Будьте осторожны, не попадите в какую-нибудь секту, прикрывающуюся реабилитацией зависимых людей. Их хватает, к сожалению 🙁
@Yulia Вот, кстати в секте то и вылечили сына моей знакомой!Он уже буквально загибался и тащил все из дома.
@Татьяна, какую именно организацию вы называете сектой? И что произошло дальше с этим человеком?
@Yulia Это какое то поселение, вроде пионерлагеря.Парень 2 года,как огурец.Работает,жениться собирается.
@Yulia смотря что вы называете сектой. Во многих протестантских церквях есть реабилитации и люди там спасали свои жизни и теперь даже не скажешь, что они когда-то были зависимы
@Марина, не-не, я баптистов и прочих классических протестантов сектами не называю 🙂 С пятидесятниками сложнее, к ним вопросов больше. Секта — это место, где у людей отбирают контроль над собственной жизнью, иногда имущество, грубо говоря, а ещё одну зависимость заменяют другой. Протестантство к этому имеет не больше отношения, чем православие или католичество.
@Татьяна, ну так поселение — это просто форма помощи. Важно не это, а суть происходящего. У нас при храме, например, есть дома трудолюбия для бездомных. В основном это коттеджи в посёлках. Тем не менее я бы не стала их сектой называть, поскольку там людей действительно от алкогольной зависимости избавляют, при этом их разум и всё прочее никто себе не подчиняет.
Правильно тут пишут . На первом этапе силой нужно поместить в клинику. Сами они хотят лечиться только первые два дня после дозы, когда все хорошо у них и им даже стыдно. Таких принудительно лечат полгода, год. А вот потом, когда ежедневные занятия в группе, наставник и адаптация в социум- вот тут нужно его желание . И огромную роль играет поведение всех созависимых людей окружающих его . Они тоже должны ходить на занятия в группу и работать со своей созависимостью . Во много они и толкают человека обратно и не дают полностью выздороветь . Наш сорвался , он не хотел нормальной жизни , не хотел работать и жить самостоятельно , бросил занятия в группе как ненужные , не писал отчёты потому что разучился писать на бумаге или лень было. Потом бросил работу. Хочет снова в реаб центр потому что там хорошо. Кормят поят все за него делают . И работать не надо, а к тебе относятся не как к ленивому отбросу общества, а как к больному человеку. А мы столкнулись с тем, что с наркоманами , даже бывшими , в реальной жизни жить невозможно . По программе контррлировать его нельзя , подсказывать ничего нельзя , надо от своей созависимости избавляться , а сам наркоман сталкивается с тем что у него нет друзей, работы , перспектив на карьерный рост . Наш даже не успел школу закончить . Образования нет, ничего нет. Единственное жильё продал , деньги спустил , на съем денег нет, грузчикам мало платят , в общем печально все. Мне кажется , если человек позже становится наркоманом , успев получить образование , то ему проще вернуться в реал.
@Антонина как вы силой смогли заставить пойти лечиться? У нас в Америке этот номер не проходит.?
@Svetlana заманили в машину типа в гости, а в центре с людьми договорились . Когда он понял , его уже скрутили . А что с ним делать было? Ждать когда выбросится из окна или убьёт за дозу? Хотя если б выбросился , это был бы неплохой вариант . Все равно не человек .
@Антонина ох, как это страшно. А у нас этого не сделаешь. Есть программы для наркоманов. Но я думаю, здесь не разрешат написать о них. Да и не помогают они, а только поддерживают наркоманов.
Есть ребцентры, но главное его желание, иначе все бессмысленно
Есть очень хорошая клиника в Узбекистане.
Пишу в личку.
Лечения от наркомании нет, наркологи снимают ломки, психоз, бесплатно в государственных учреждениях, есть и бесплатная реабилитация, но с согласия пациента. Мой совет не тратьте деньги, один из тысячи бросает по своим личным убеждениям. Моя однокурсница нарколог, ушла в психиатрию, сказала, что это напрасный труд, за 20 лет работы никому не помогла, как день сурка одни и те же пациенты, горе близких.
@Наталья жесть…
@Наталья в чем-то согласна, у моих знакомых есть реабцентр; есть, кто сходит с этого пути на время, но возвратов слишком уж много. Недавно умер один-6 лет как чист, и попробовал 2 гр героина, умер, не приходя в сознание. Видимо, на чистый организм еще опаснее они, чем до-или я не знаю…:(( вобщем, шансов не так много-но бороться за своих все равно люди будут…
@Наталья Вы такую ерунду написали. Я знаю много примеров, которые употребляли и бросили!!! Видимо Ваша сокурсница плохой врач, что за 20 лет нет результата и врач так не имеет права не только говорить, но и думать.
@Елена бросают, но не потому что их вылечили в частных клиниках и реабилитационных центрах, а потому что сами захотели, ещё раз повторяю, что наркологи снимают ломки и психотический состояния, реабилитационные центры дают возможность уйти из социума, котором живет наркоман, как сказал наш участковый оперуполномоченный , самое лучшее лечение для наркомана — это лесоповал. Наркомания это эпидемия, а стала она эпидемией из за лояльных законов, в советское время за употребление статья уголовная была, ЛТП были и такого, честность милиционеров и властей , неравнодушие общественности было, поэтому и эпидемии не было.
Я считаю один из возможно☝️, повторюсь ВОЗМОЖНО действенного способа, это поиск психолога, который сможет пробудить в наркомане желание лечиться. В клиниках общая терапия, а не индивидуальный подход.
@Olga какой то парадокс — в наркоту сваливаются все по одному сценарию , а чтоб выбраться каждому нужен индивидуальный подход . А самое страшное , что вот от этой химии -соли- зависимость возникает при однократном применении … на всю жизнь ! Потом всю жизнь борьба будет идти за свою свободу от этой дряни . Сами употребляющие мне говорили , что раньше химия не была такая жёсткая и можно было быть наркоманом и адекватно жить и работать много лет . И никто мог не знать этого годами … не знаю правда это или нет.
@Антонина к сожалению да, наркоман это на всю жизнь( в этом то и есть большая беда.
А на счет работы я из кучи наркоманов (героиновых) знала лишь одного, кто умудрялся это совместить. Но на работе все знали, что он накроман?♀️ не знаю кем надо работать, чтоб не видеть, что человек под чем то.
@Антонина мне кажется незамеченным можно быть только с легкими наркотиками. Но от них по большому счету и не лечатся?♀️
@Olga в клиниках обязателен психолог, который ведет группу зависимых. Но тут важен комплексный подход. В Москве есть группы для родителей/близких людей зависимых. С ними также работает психолог.
Есть специальная психологическая программы называется если не ошибаюсь Ступени. Попадание ребенка в зависимость это комплексная проблемы семьи в целом. Очень важно, что бы родители поняли как вести себя с зависимым. Т.к. родители в такой ситуации созависимы.
@Антонина я изучала этот вопрос, потому что страх за детей- да, раньше были растительные, и дольше привыкание и шанс вылечиться. Химия поглощает мозг полностью-сойти с нее шансов почти нет, привыкание с 1го раза, эффекты все изощреннее… и постоянное совершенствование этой дряни, скоро наверное будут уже распылять, и подсаживать всю толпу сразу…:((
@Tatiana жесть.
@Антонина это точно:((
Думаю надо хорошего психотерапевта найти, чтобы он нашел причину того, что человека привело к наркотикам и восстановил мозги на правильный путь. Мне нравится читать Ковалева С., но он по моему не принимает лично. Но у него институт есть с психотерапевтами.
Говорят,бывших наркоманов не бывает
@Jelena так и есть.
Да, есть ещё 12-шаговые группы не только для зависимых, но и для их родственников и друзей. Даже если сам заболевший не согласен проходить лечение, тем, кто рядом с ним (и вам, может быть, тоже) они будут очень полезны.
@Yulia дада, моя сестра с мужем «ходит на такую группу. «- почему то именно так они говорят . Говорит что очень помогает контролировать своё поведение.
@Антонина, «ходить на группу» — устойчивое выражение, меня уже не удивляет 🙂 Я сама не участвовала в таких встречах, но у нас в храме несколько двенадцатишаговых групп собирается, в том числе для родственников и друзей, и поэтому у меня хватает знакомых оттуда.
Вы даже не представляете какая эта беда,когда все выносится из дома,когда ваш ребенок зеленый,трясущийся требует у вас деньги на дозу,а ты понемаешь,что лудчше найти и дать ему денег,потаму что если он сам пойдет искать,то обязательно куда нибудь вляпается
@Jelena, это не ребёнок, а крыса, которая уже вляпалась. Пинок под зад, дверь на замок.
@Оксана вот так взять своего ребенка выкинуть без борьбы?
@Jelena, да, брать и выкидывать, трястись он должен и умолять не денег ему дать, а лечиться отправить…
Я почти десять лет потратила,чтоб спасти сына,мне тоже все говорили,что он конченный,только борьба и вера в него,спасло моего мальчика
@Оксана вы просто с этим не сталкивались
Тогда и алкаголиков надо выкидывать на улицу,пускай все бродят и совершают преступления
Jelena Krasilnikov, надо. Нельзя становиться созависимыми. Эти люди сами выбрали свой путь. Хотят катиться в пропасть — вперёд! Хотите жить в семье, среди нормальных людей, только без употребления! Абсолютно чистыми.
@Оксана да,ладно я знаю,что каждая пятая семья в Москве курит травку
@Jelena, сравнили…
@Оксана тоже наркотик и не из дешевых
@Jelena, ну несопоставимые вещи!
@Оксана наркотики бывают разные,как и зависимость,я уже писала,что у меня ушло десять лет,так что я хорошую школу прошла по изучению наркотиков
@Jelena, ужас…
@Jelena если Вы про себя , то Вам в группу для созависимых надо. Говорят, что мать сама толкает своего ребёнка к срыву. Моя сестра через это сейчас проходит . Очень помогает ей жить и правильно воспринимать ситуацию . Особенно когда у сына очередной срыв.
@Jelena он выкарабкался ? Сколько уже ремиссия ?
@Jelena вокруг меня никто не курит травку. Вообще не могу припомнить таких. А у меня огромный круг знакомых . Два наркомана молодых есть , родители борятся безуспешно , но травников нет…
@Антонина мне не надо,я вытащила своего ребенка сама,слава богу работает,живет и процветает,а во все эти группы,где можно сопли расспускать,мне не нужны
@Антонина я сильный человек,всю жизнь палагаюсь только на себя,без борьбы ни чего не выйдет
@Jelena круто .
Если,человек под кайфом,какой психотерапевт?что он будет с ним делать?в начале надо очистить кровь,после того как он будет одекватен,только потом психотерапевт
@Jelena никто не говорит о том, что под кайфом с психотерапевтом надо работать?♀️
@Jelena очистить кровь дело
2-ух капельниц. Дело в голове, а не в крови.
@Jelena сначала очищают и потом в центр. Да и в центре капельницы делают. В этом вообще нет никакой проблемы
центр профилактики зависимого поведения, института Наркологии. Было бы желание, у них хорошие результаты.
хорошие результаты в приюте сестер матери Терезы Калькутской.
Пишите в личку . Мы лечили знакомого
@Olga ?
@Даниил ??
Работала с наркоманами. Друзья семьи — медики. Медицина помогает только совместно с психологом. В основе наркомании — глубокие психологические проблемы
Нркоман в семье это беда , есть в Новосибирске реабилитационный центр много кому помогли . Сейчас кому там помогли , полноценные семьи работают и радуются , вспоминают иногда как ужас какой-то.
@Елена ну вот. А говорят что бывших наркоманов не бывает …
@Антонина бывают
По моему опыту общения с наркоманами разных мастей могу сказать, что вряд ли это возможно. По сути нормальные устойчивые психически люди в наркоту не падают. А значит лечить голову, если это в принципе возможно.
Бывшего мужа моей знакомой родители отправили в монастырь. В Испании. Слез . Но правда так и остался там навсегда. Помогает таким же как был сам.
Очень часто делается просто замещение пристрастия на более здоровые виды активностей. Например в 12-шаговых программах идея такая, что вы не оставляете свободного времени чтобы не было возможности просто сидеть дома на диване. Находятся хобби, ходят на групповые встречи почти каждый день и тп. Для многих религия становится замещением. Мой бывший свекр уже 35 лет не пьёт. Слез с помощью 12-шаговой программы. Все 35 лет ходит на встречи 3 раза в неделю. Говорит желание пить есть до сих пор. Группы помогают сдерживаться. Перенос пристрастия на хобби — печёт хлеб. По 15-20 буханок в неделю. Какие-то старинные рецепты, муку заказывает из разных стран и тп. По сути одержимость, но в здоровом виде. Семья от его хлеба уже стонет, но зато он не пьёт ?
Реб центр «Квартал», на Ленинском проспекте . Бесплатно.
Пусть в реабилитационный центр на год отдают. И не слушайте тут, что это напрасный труд!!!
Как тут уже написали, есть в Новосибирске центр. 20000р в месяц. У моих знакомых там дочь была год. Соли какие-то употребляла
Еще на первое время можно в Институт психиатрии.
Писала выше..много клиник разного уровня и это детокс…цены зависят от условий,еды и какая плазма висит в палате..детокс везде одинаков .лучший вариант ,контроль близких + отличный индивидуальный психиатр нарколог.. без клиник.. говоря как алкоголик и наркоман ( таблеточный) те же антидепрессанты ,с 20 летним стажем, 16 лет трезвости..пройдя все возможные реобидитации, где алкоголики становяться наркоманами и наркоманы спиваются…индивидуальный врач..
@Маша а как же изоляция?
Ещё напишу, что очень важно психологическое «лечение» родственников и близких, которые, сами того не понимая, могут усугублять ситуацию своим поведением и непониманием что такое пристрастие (мифов про пристрастия очень много). Если в семье есть наркоман или алкоголик, то шансы, что «болеют» вместе с ним родственники весьма высокие.
Как правило именно они и являются причиной того что подросток ударился в наркоманию!!!
@Andrey Ну вот. Очень высокий процент этого, да. Одно дело «заставить», как тут пишут, наркомана лечь на лечение и совсем другое «заставить» тех же родственников, которые так сильно ищут это самое лечение для своего наркомана, пойти на психотерапию. Порой заставить наркомана легче чем его маму/сестру/бабушку и тп. И так по кругу будет, срывы, нервы и пр
@Marina созависимость называется
@Marina Обьясните мне пожалуйста,зачем родителям надо лечиться?
@Olga Да, это созависимость.
@Jelena, посмотрите лекции Циганкова. К сожалению, я работаю на английском языке и в русском варианте знаю Циганкова только, но он неплохо объясняет на примере алкоголизма. По cути, не важно какое пристрастие: алоголизм, наркомания, таблетки и т.п. так как в основе лежит психологичское расстройство (снять с химической зависимости достаточно легко медикаментозно).
@Marina я сама,своего сына вытащила,без всяких психологов,надо просто верить в свои силы
@Marina
https://youtu.be/EHBhJxT9Og8
@Marina это называется созависимостью, да
@Jelena Я согласна. Есть пути когда обходятся без психологов. Например я преподаватель йоги (Аштанга) и у нас многие вылечиваются через занятия йогой. Никаких психологов, врачей, больниц и т.п. ОНо не для всех, конечно же, но как вариант работает и я знаю как минимум человек 8 в моём окружении кто так вылечился от наркомании и алгкоголизма. Всемирноизвестный психолог в области лечения пристрастий, Габор Мате, например, лечит своих пациентов с использванием психоделиков. У него свой центр лечения в Канаде и он работает напрямую с шаманами, которые проводят церемонии принятия психоделиков. Напомню, чтo это не какой-то левый доктор, а всемирноизвестный с кучей книг, который ездит по миру с лекциями. И это очень даже работает.
Я к тому, что путей лечения множество, нужно найти свой.
https://alpha-parenting.ru/2018/02/19/chto-takoe-zavisimost-gabor-mate-o-glubinnyih-prichinah-narkomanii-i-o-tom-kak-s-ney-borotsya/
@Marina в Канаде на государственном уровне принята заместительная терапия наркомании
В США так же. За исключеним государственного уровня. У вас в Канаде социальная медицина. У нас за это нужно платить, но заместительную терапию делают. ПЛюс сейчас разрешили в ряде штатов марихуану.
https://youtu.be/upwKDwwHDuY
Пока сам не захочет, сделать ничего не возможно.
Послушайте! Ничего не поможет, ни за какие деньги, пока человек сам не захочет от этого избавиться.
@Nataliya для начала нужно помочь медикаментозно, далее уже нужно изолировать на время, а потом человек уже сам должен себе помочь
@Nataliya
В этом вы правы, нельзя помочь тому кто не хочет, что бы ему помогли.
Но можно подтолкнуть к нужде, а можно поближе к яме.
Это не лечится
@Даниил неправда, я знаю людей которые справились, и не одного!
@Olga , счас справились потом вернулись …
@Даниил нет, там никто не вернулся, но это у наших знакомых родственники , я с ними беседовала, но нашему « пациенту» например не помогло, ибо инфантилен очень ..
@Olga Считается, что вылечиться невозможно. Можно войти в ремиссию. Я знаю людей, которые после 30 лет ремиссии срывались. Это не значит что срываются ВСЕ. Но такого понятия как полноcтью вылечиться в этой области нет, увы.
@Marina ну ремиссия это же отлично, не употреблять главное. Надо в ремиссии как-нибудь дожить долго и счастливо, оно всю жизнь должны держаться, да.
@Olga , незнаю каждому своё … я пить бросил год назад , т.к. начал заниматься муай-тай и алкоголь и тренировки не совместимы , хотя пил постоянно … с 15 лет , как мы пили в 90-е это ужас , курить бросил несколько лет назад , так как себя люблю и здоровье дороже , а курил с 15 лет по пачке минимум …
Каждому своё …
@Даниил ну так если вы бросили, почему же говорите, что это не лечится?!
@Olga , я про наркотики !
@Olga я говорю что наркомания не лечится , возможно перестать , но надо просто самому расхотеть уплтреблять …
@Даниил я знаю человека который употреблял 7 лет, и все в порядке. Реабилитация 4,5 года была… 7 центров! Счастливый муж и отец
@Olga , ну может … мне честно своя жизнь больше интересна чем жизнь других людей …
@Даниил ну сейчас тут пытаемся помочь человеку в беде, я поэтому говорю ..
@Даниил как бросил? Силой воли? Или что то помогло?
@Irina , одним днём , проснулся , кофе , душ , первое поел , и аминь ! Хорош !?
@Даниил у меня куча примеров, которые плотно сидели на наркотиках, а сейчас нет. И это не год и не два, уже более 10 лет намного. И желания нет уже у людей.
Да, мне кажется, так с любой химической зависимостью, она не лечится, а входит в ремиссию, как бы засыпает. Понимаю, о чём вы. Можно даже потом дойти до того, что нет желания пить или колоться, а в мозгу это всё равно сидит, и надо бесконечно мотивировать себя, чтобы не соскочить.
Группа анонимных наркоманов
Есть ещё клиника Стаса Пьехи. Там точно хороший психолог. Про остальных спецов не знаю.
@Галина он в обычные группы ходит, в том числе в ВДА
Анонимные наркоманы. Встречи проводятся в разных городах. Бесплатно.
«Титан» в Перми, тот факт что Юрий Вагин с этой клиникой плотно сотрудничает дополнительный плюс.
Деревня Дураково. Лечат . Помогают.
Вылечить можно и дома.
Главное условие — безусловное желание больного.
Снимал с героина не раз. Но всегда с жёсткой мотивацией больного. Друзья и родственники не помощники, а потакатели. У этих больных деформирована психика.
Здесь, увы два пути: оставить и пусть сам «ломается» или продолжать сопливо потакать. Слезли только те, кто реально хотел. Остальное мудовые рыдания.
Нарколог, стаж 23 года.
Порекомендуйте родителям этого парня пообщаться (просто пообщаться!!) с этой женщиной. У него будет прекрасное будущее!! https://www.facebook.com/zarusla