Есть ли у вас личные примеры или знакомых, кто пожалел, что НЕ сделал какую-то прививку?
про прививки! Мамы, ясное дело много информации об их вреде, а есть ли у вас личные примеры или знакомых, кто пожалел , что НЕ сделал какую-то прививку?!
про прививки! Мамы, ясное дело много информации об их вреде, а есть ли у вас личные примеры или знакомых, кто пожалел , что НЕ сделал какую-то прививку?!
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Я пожалела , без криминала , но все же
можете развернуто?
Ой простите, не правильно прочитала ваш пост, я пожалела что сделала
Ааааа, понятно
@Anya а почему? Были побочки?
@Екатерина у нас после первой и единственной манту через 3 часа пошли жуткие пятна по телу , которые мы убирали пол года. Поверьте я искала причину в другом, долго. Фенол (
Но опять же, все дети разные как и люди. Дело случая
Ничего себе
@Anya вообще-то Манту не прививка, а проверка есть ли уже туберкулёз в организме
@Anna вообще то я знаю 🙂
Я нигде и не пишу что эт прививка. Но все же реакция манту записывается в прививочную карту, и вмешательство в организм тож присутствует , так что считаю ,мой комент имеет место быть. Вообще то 🙂
@Anya вообще вопрос был, жалели ли, что не делали прививок, если уж на то пошло 😉
Выше читайте если на то пошло , я сразу извинилась , что неправильно прочитала пост , а затем меня уже человек спросил , которому я ответила.
Спасибо,что написали! Конечно побочки от манту бывают и не раз слышала об этом,ведь состав впечатляющий:соли фосфатного буферного раствора; натрия хлорид; стабилизатор «Твин-80»; фенол, выполняющий роль консерванта. По мне,так проще сделать тест инвитро! Здоровья вам 🙂
@Вера у нас был ад с рождения до года ( без прививок ) потом все прошло, и вот после манту в 3,5 года опять, я так понимаю произошла провокация . Я тож , когда в саду потребуют пойду в инвитро
Правильно!
Мы делаем. Реакции нет. Пару лет у соседей умерла девочка от дифтерии. Не было прививок.
Ой, а сколько было ребёнку?? Врачи лечили, и всё равно такой печальный исход? ??
Свекровь рассказала, я здесь еще не жила. Девочке было где-то 9.
Я пока не встречала подобных историй с документальным подтверждением.
Так было. Я, правда, не знаю, как ее лечили.
У нас знакомый все лето провёл в больнице под капельницами с дифтерией. Правда, взрослый уже, под 40
Я проходила практику в реанимации , где выхаживали взрослых с дифтерией, запомнила на всю оставшуюся жизнь! Люди как люди, в возрасте 30-40, на искусственной вентиляции лёгких. Жесть
Пожалела что сделала приорикс, знала бы что так будет поискала бы альтернативу
Расскажите, пожалуйста, почему и в каком возрасте делали?
И мне интересно.
Сделали в 1,5. День на 6 поднялась температура 39, держалась 3 дня, сопли пошли, потом сыпь, сыпь держалась долго, сопли с тех пор почти перманентны, пошли к ЛОРу, нам сказали что да, есть такое на приорикс, он сильно иммунку бьет. Плюс пошли постоянные диатезы непонятно на что, до этого все было норм. Оказалось от приорикса и такое бывает. Спустя полгода стало полегче.
Так что я сторонник прививок, но не сторонник приорикса
@Alesya скажите пожалуйста, что это за прививка? И какие альтернативы, если Вы их теперь узнали…
Альтернативы моновакцины, но по моему, есть корь-паротит и отдельно краснуха)) но я тщательно не рассматривала варианты, поэтому советую заранее их все просмотреть))
Несколько лет назад у подруги подруги дочка умерла от менингита.
Есть прививка от менингита?
Да, я как раз в то время раздумывала ставить или нет ребенку, она была не обязательной. После такой новости больше не раздумывала.
Очень жаль девочку. Но даже привитые увы не всегда живыми остаются.
Кажется ни одна прививка не дает 100% гарантии безопасности. Девочку и родителей очень жалко, милый 2х летний ангелочек 🙁
Менактра от менингита. Не от всех кокков защищает, только тех которые распространены в нашей стране.
От менингита и сейчас, возможно, не обязательная.
У меня на всю жизнь атопический дерматит после акдс, сделанной в 2,5 года.
У моего ребёнка после манту
Последствия столбняка или полиомиелита страшнее, тем более атопический дерматит бывает и без прививок
Как часто встречаются эти заболевания? Полиомиелит проходит в большинстве случаев без паралича.
@Алена у вас или ваших детей есть атопический дерматит? Наверное с кровавой кашей вместо кожи?
У меня и у моей мамы АД после прививки акдс, у мамы лёгкая форма, у меня чаще всего все тело поражено, бывают времена, когда кожа настолько болит и суха, что передвигаться почти невозможно. Лечится очень сильными гормонами, никому не пожелаю
@Daria вообще-то у нас страна свободная от полиомиелита.
Угу
@Евгения у меня ад, у мамы поллиноз и аллергии.
@Евгения у вас наследственный ад, очевидно же. Причём тут прививка, если у мамы то же самое
Вот когда у моей мамы после акдс появился ад, ей сказали, что это совпадение. И ещё сказали, что я могу унаследовать. Когда я родилась, у меня ничего не было, но после акдс манифестировало, сказали — наследственное. Мою дочь ожидала целая батарея знакомых дерматологов, которые уже готовились к наследственному. Иммунолог просила не делать прививок до года и посмотреть, манифестирует ли, не манифестировало. После года иммунолог сказала — возможно это такая генетическая реакция на прививку акдс, решайте сами, в вашем случае страшно и то и то. Мы решили не ставить, дочь ест все, включая апельсины и шоколад, тьфу-тьфу пока никаких признаков нет
Анна Артамонова,
вы ведь и не врач, не так ли? Так вот ррраз и поставили диагноз в интернете — «у вас наследственное, очевидно же». Поражаюсь людям…
Мне все дерматологи говорили, что вот если мальчик, то ещё есть шанс, но если девочка, то ну стооооо пррцеееетов, с такой-то наследственностью ))) я проплакала половину беременности
И потом врач врачу рознь — знаю педиатров, которые считают, что наследственные аутоиммунные заболевания в принципе являются противопоказанием к прививкам. Медицина же тоже идёт вперёд, врачи начинают изучать и отрицательное воздействие прививок на иммунитет
И да, мне очень страшно за мою непривитую дочь. Хотя как раз я училась в классе, где большая часть была не привита, большинство моих знакомых не привиты и все хорошо. Но вот у подруги дочка 6 мес чуть не умерла от коклюша. Но я стараюсь как-то изучить все эти заболевания, чтобы быстро их распознавать, чтобы знать (что например не в море в странах третьего мира, где остался полио не стоит купаться), что при глубокой ране срочно противостолбнячную сыворотку, что при подозрении на коклюш есть такая и такая гомеопатия (он не лечится обычной медициной) и как выглядет горло при дифтерии, что самое страшное, наверное ((((
@Anna прививка » запускает» механизм. И например если наследственный ад не проявился бы никогда без прививки, то прививка его запустила . Разница есть)
@Евгения у моей дочери ужасный ад был( после прививки), сын не привит и вполне справляемая правильным уходом за кожей
@Олеся помимо прививки этот механизм может запустить ещё огромное количество разных событий.
@Anna может. Но и прививка — это одно из событий которое делаешь СОЗНАТЕЛЬНО!
@Олеся его делаешь для пользы, все остальные обычно вообще никакой пользы не содержат 🙂 ну и конечно есть медотводы и тп. И как раз людям с медотводами важно, чтоб другие делали
@Anna если бы всем у кого медотвод не делали, то привитых было бы очень мало)
Но это к теме «пожалел», что сделал…
Таких я тоже знаю (((
Что-то такого опыта нет, а вот наоборот было…
Расскажите…
Есть несколько знакомых мужчин, которые переболели в детстве свинкой и теперь не могут иметь детей. И пару случаев менингита знаю
Есть муж! С прививкой. Болел в пубертате. Трое детей.
Yulia Shalavina , хорошо, что Вам повезло. Им повезло меньше. Может, прививка и сгладила побочки, кстати.
Вы очень точно подметили: дети у привитого мужчины ☝️
Мой муж не привит, переболел паротитом, сын растет
Да. После наших осложнений много, в основном на опорно-двигательный
Мы делали пентаксим
А вы точно уверены, что есть связь с прививкой, а что с опроно- двигательным?
@Ninel да на сутки у моих двух подруг у детей мальчик один и еще близнецы у второй после прививки сутки на ноги не могли наступать рыдали мамы носили их на руках
Сутки, я две недели носила после второй акдс
@Ksenia жуть.. сочувствую(((
Мы не делали Российские..
У нас также было, 2е суток на руках и у подруги также(, вот думаю что младшей ставить теперь?? иностранные вроде более слабые и меньше защищают?
@Marina ерунда) они наоборот лучше, они легче ребенком переносятся, в них нет ртути как в наших
У моей сестры у дочери после прививки ноги болели больше месяца,иногда встать не могла,плакала очень часто,особенно ночью и показывала на ноги.
У двоих к.м.н, врачей, дочка заболела полиомиелитом, т.к они в детстве отказались от прививок.
В Крылатском зимой умер мальчик, 15 лет от менингита, не было прививки.
Диким полиомиелитом? В Москве?(
@Alexandra
Я не знаю их подкатегорий..(
Да, в Москве.
Это было давно, правда.
Как раз первая волна отказов от прививок.. ((
Дикого полио много лет не фиксируют в Москве. На Украине было несколько случаев, но он был вакциноассоциированный.
От менингита же только недавно прививка появилась?
От Менингококка вакцина есть давно.
У меня есть две знакомые семьи, в которых детки перестали говорить после очередной прививки. Сейчас, активно занимаются реабилитацией. Сложно и дорого.
Простите, а вы уверены, что после этого = вследствие этого?
А проверялись ли сами прививки? Как хранились? Качество?
В Израиле тоже был смертный случай, но там была проблема в качестве прививки.
??
Подруга жалеет, что не делала ни одной прививки — очень тяжело перенес мальчишка ветрянку, ее заразил, и ротовирус как здравствуйте уже 2 лета подряд
От ветрянки прививок нет, ротовирус тоже… Вышеперечисленным болеют привитые и непривитые.
@Анжелика уже есть от ветрянки)
От ротовируса тоже есть.
От ротовируса тоже есть
От всех видов ротавируса?
От ветрянки не знала даже. Раньше врачи советовали переболеть, якобы иммунитет укрепляет.
Анжелика Адамкевич ну не ото всех но он снижает процесс не 1-2 недели выворачивает, а 1 день. И мне кажется все прививки не от всех матированных инфекций
от ротавируса при нормальном лечении выворачивает максимум пару часов, пока таблетки не по действуют, без всяких привиаок
@Елена а какие таблетки?! в больнице сказали — нет таких таблеток
ЭНТРОФУРИЛ, РЕГИДРОН
регидрон знаю, но это просто соль я так понимаю, поддерживающая, а реальной терапии нет, только поддержка
Регидрон задерживает жидкость в организме, энтрофурил антибиотик
Все зависит от организма. Регидрон не лечит ротавирус, он просто восполняет потерянную жидкость. А большинство деток, особенно детсадовского возраста, от ротавирус оказываются в инфекционке.
Во-во, уже ей лет 10-12 (прививке от ветрянки)
Вот есть же люди, которые врачей боятся и лечатся «по аватарке», поэтому не надо им ерунду писать, что ротавирус лечится за пару часов, да при чем и сразу антибиотиком! Во-первых, антибиотик вирус не лечит! А во-вторых, регидрон тоже не лечебное средство!
Зачем антибиотик при вирусе?? регидрон и всё!
@Анжелика мне от ветрянки в детстве ещё делали
Как сказал уважаемый здесь врач, реального ротавируса мало было у него за последний год, у этого вируса есть свои признаки. Но его часто путают с энтеровирусом и тд. Вот и думаю, прививать ли 3х месячную.. Слышааа о побочках и цена дикая..
Не поленилась, достала договор на рота тек, делала ребенку летом — 2750 рэ. Позвонила в центр вакцинации — 3075 рэ доза, частная клиника прививает по 5600 рэ. Да, тяжело вам там в Москве…
Жалею, что не поставила ротавирус. Уже трижды был, каждый раз трясёт меня.
От ротовируса точно надо ставить! Кажется, до 8 месяцев. Мы в больницу загремели- очень тяжело выкарабкивались. Кто ставил-пронесло- не зацепило
Что за прививка от ротовируса?
Я не узнавала. Ибо ее не было, когда дети мои болели. Завезли ее позже в Россию. Знаю, что моя подруга из Лондона ставила своей дочери
Вот такая тут
@Надежда Ротатек, до трёх месяцев ставится первая. В обязательную программу не входит.
@Надежда и укол не делают, дают водичку в рот и все
Есть также случаи заболевания среди привитых. Но вопрос этот очень серьёзный, каждый сам решает и несет ответственность за решение.
Привитые, если заболевают, переносят намного легче
Нет. Я чуть не умерла от Коклюша будучи привитой.
Это миф
Что легче
@Elena не переносят легче, а как ты защищены от осложнений после болезней, которые как бы страшнее, чем сами болезни
Подтверждений и исследований на эту тему не существует.
Писала тут уже — у знакомых сын умер от кори, привит не был
Ох((( а сколько лет было?
Мы с ротовирусом каждые 6 недель болеем с детьми, тоже про прививку думаю, зря не сделала…
Сделала положенные прививки до двух лет А потом у нас случилась жуткая аллергия на цветение Просто не лечится ни чем Сейчас прививки не делаю как аллергику.
Поллиноз? А это разве дает отвод?
У старшей дочери нет прививок, и тоже развивается поллиноз. Он не возникает просто так — скорее всего была аллергия пищевая, поллиноз это след.шаг (аллерголог наш так объяснил, там все реакции перекрестные)
Попробуйте АСИТ. Нам советуют. Потому что следующий шаг — к астме 🙁
У нас не только Полиноз но и дерматит
Оля, любой иммунный ответ — будь то аллергическая реакция или заболевание орви у нас считается медотводом. Я думаю это правильно. В Америке лепят всем подряд не проверяя даже состояние по анализу крови. То есть перед прививкой врач даже не осматривает ребёнка, а прививку ставит медсестры.
Маш, у тебя оба аллергики, да? А что с прививками у вас? Я так боюсь не делать, и делать страшно теперь. У нас не хватает ревакцинаций основных и нет кори-краснухи-свинки. Страшно-о-о!
Оба аллергики, но старшей сделала все, но с большой отсрочкой.
У меня тётя не привитая была — полиомиелит, вся правая сторона, включая глаз, практически не рабочая. Ходит тяжело, рукой пользоваться не может. Семьи не сложилось, сама стала логопедом, работает с тяжёлыми детками. Но могла бы иметь свою жизнь
У соседей по даче мальчик заболел полиомелитом после вакцинации. Не ходит. Родители очень жалеют, что привили.
По этой теме все индивидуально.
Кстати больше вероятности заболеть привитому ребенку
Леля, от куда такие данные? Или просто домыслы?
@Zanna У нас страна, признанная свободной от полиомиелита «дикого», т.е. природного. А те случаи, которые фиксируются — вапп — вакциноассоциированный пилоимиелит (живые капельки).
Тут писали кто то , непривитый ребёнок от столбняка погиб.
У моей коллеги дочка умерла от столбняка. Взрослая
@Ksusha какой то ужас.
У меня тётя умерла от столбняка
@Alena очень страшно конечно(
ох…очень…
От столбняка прививка в детстве не на всю жизнь его нужно каждые 10 лет прививать
Да, ветряку старшей не успела.
Прививала дочку не по плану, а позже и импортными вакцинами. С коже был ад. Ей 9 и ад прошёл, но АД остался(. Младшего сына не прививаю
Присоединяюсь к ротавирусу. Попали в больницу с неукротимой рвотой, я просто поседела за 3 дня агонии ребенка.
+ к ротавирус.
Нам предлагали Ротарикс, я отказалась. 7 дней в больнице под капельницами с ребенком??
Девочки, а как насчет АКДС? Это обязательно?
Обязательных прививок нет
В календаре вакцинации — она обязательна.
У моей подруги дочь переболела коклюшем в возрасте 8 лет (они не делали прививок вообще), болела долго, с госпитализацией, а потом ещё три месяца дома долечивались. И уже год прошёл — но все вирусные инфекции не просто цепляет, а болеет долго и с осложнениями на лёгкие.
Я в детстве коклюшем переболела — до сих пор все простуды очень тяжело проходят 🙁
Мой старший переболел скарлатиной, так как не успели вовремя ревакцинацию сделать — сын аллергик и у нас был свой календарь прививок — это был ад, а не скарлатина. И потом ещё три года — как простуда — так ангина. Так что я за прививки — и сыну все сделала, и маленькой все делаю.
У нас тоже была скарлантина, 5 дней аб и все, не вижу смысла в прививки
А от скарлатины разве делают прививку?
Нет) не делают) и болеют легко
Ну придумали же на ходу) нет от нее прививки
Вот они, представители фарм индустрии во всей красе, придумывают на ходу?
@Daria во-первых, я не представитель фарм индустрии. А в 2003, когда болел мой старший вообще была очень далека от Фармы — я финансист по образованию и работала тогда в инвестиционной компании. И тогда мне врачи именно так и об’яснили. У моего старшего прививок больше, чем положено по государственному календарю — ото всего, чего только можно и не можно — потому что в силу определенных причин в детском возрасте даже обычное ОРВИ могло привести к летальному исходу для него. Сейчас ему 15 и слава богу. И я молюсь, чтобы он прожил ещё как можно дольше. И в 14 лет мы делали ревакцинацию ряда прививок, и менингококк ставили и грипп делаем каждый год. Так надо.
@Galina Мне не за чем придумывать. в 2003, когда болел мой старший вообще была очень далека от врачей, Интернета и так далее — я финансист по образованию и работала тогда в инвестиционной компании и основной задачей было заработать сыну на операцию. И тогда мне врачи именно так и об’яснили. У моего старшего прививок больше, чем положено по государственному календарю — ото всего, чего только можно и не можно — потому что в силу определенных причин в детском возрасте даже обычное ОРВИ могло привести к летальному исходу для него. Поэтому рисковали прививками, дабы не рисковать заболеть. И поверьте, это был не самый простой выбор. Правы были врачи или нет — не знаю. Тогда не было такого количества форумов, соц сетей и интернета в каждую минуту. Сейчас ему 15 и слава богу. И я молюсь, чтобы он прожил ещё как можно дольше. И в 14 лет мы делали ревакцинацию ряда прививок, и менингококк ставили и грипп делаем каждый год. Так надо.
Тем не менее от скарлатины не прививают даже вне календаря.
Да, подруга детства инвалид после тяжело перенесённой кори
Корь? Не краснуха?
У подруги точно корь перешедшая в тяжелую пневмонию, давшую осложнение на сердце, нам было по 9, на этом Ее развитие остановилось, Ее забрали на дом обучение, но школу закончить не смогла.
Кхм, странная и не логичная связь.
Евгения, а у подруги не было прививки от кори? Раньше всем делали. Я тоже в детстве очень сильно болела корью, но я была привита.
@Daria Вы хотите об этом поговорить?)
Об отсутствии логики и связи кори и краснухи — нет, увольте)
Нет, вроде не было тогда прививки КПП, корь и свинка были частым явлением, у меня муж и тем и тем болел, к счастью без осложнений
Вы просто рассказываете сначала про корь, а заканчиваете краснухой)
Да, убрала лишние повествования)
@Kristina, как же это вы пропустили ревакцинацию от скарлатины, если от нее вообще не прививают?
Корь скарлатина паратит — комплексная прививка.
Вакцины от скарлатины не существует, ни комплексной, ни отдельной. Есть корь краснуха паротит.
Корь краснуха паратит- н какой скарлатины там нет?
Ого! То есть вы прививаете ребёнка и не знаете от чего?
Акдс — с это как раз скарлатина
Ещё одна прививаю-не-знаю-что. С — столбняк. От скарлатины не существует прививки.
Акдс это не скарлатина. Не прививают от скарлатины.
Обоги..
Короче прививка — это как рулетка в казино ?
Это как путешествие на самолёте
На самолете вероятность что упадет слишком мала. А с прививками у каждого есть знакомые, которые имели осложнения, т.е. % осложнений невероятно высок. И это умалчивается. Вот такие опросы в соц сетях дают некоторую выборку, по которой есть о чем задуматься.
Грубо говоря у меня в друзьях 500 человек из них у троих детей серьезные осложнения на прививки (совместимые с жизнь, но не совместимые с комфортной жизнью), у одного из которых с параличом на АКДС и дорогостоящим лечением в Америке. Итого у каждого 166 ребенка осложнение. Это адовый показатель.
@Anna давайте в цифрах все же. У меня таких знакомых, например, нет. У 5 близких друзей тоже нет. Это ни о чем не говорит. Вероятность одинаковая.
@Anna это не адовый показатель, это ваша личная выборка. У меня ровно обратно: ни у кого в ближайшем круге и у коллег ближайших никаких подобных случаев нет. Это не выборка.
Вы исключение Марина 🙂
Не правда! У меня тоже нет таких знакомых, и у знакомых нет таких знакомых…иначе страшилки точно бы поползли…не пугайте никого!!! Давно уже всем понятно кому выгодно, чтобы наши дети были непривитые и к чему это приведёт!!!
Кому выгодно? Что именно всем понятно???
И мне интересно, кому выгодно?)
Причем русская рулетка (
У меня у знакомой брат — осложнение после прививки, остановка в развитии (АКДС)
Что значит остановка в развитии? Дурачок стал?
@Ekaterina как раз таки выгодно , чтобы дети были привитые. Это многомиллиардный бизнес, плюс потом болячки лечить от посаженного иммунитета, тоже денежки родителей.
Жалко, что в Вашу прекрасную головку удалось такую чушь поселить…и не выселишь ведь больше((( грустно
Екатерина, моя головка насколько прекрасная, настолько же и умная и склонна к анализу при принятии таких решений. Пока я ничего не решила, кроме как не колоть до года. То что вас пронесло — это не показатель, я как маркетолог и социолог говорю данные о побочных явлениях умалчиваются и для России вообще не проводятся. Вот японцы провели и есть доказательная статистика…
Да что вы? А вы знаете, что Япония одна из самых обязательных стран в мире по прививкам? Там население как у нас в ссср раньше прививается: вакцинация до 98% доходит, и обязательные прививки в Японии (до трех лет):
1. АКДС
2. БЦЖ
3. Полиомиелит
4. Корь + Краснуха
5. Японский энцефалит
Первые три прививки делают в от трех месяцев. Корь-краснуха от года. Японский энцефалит с трех лет.
Жалею, что не успела дочери сделать вовремя прививку от ветрянки. Болела сильно и тяжело, осталось много шрамиков, хотя ничего не чесала. И жалею, что не привила сына от ротавируса. Он заболел в 8 месяцев. Болел очень тяжело, сильная потеря веса, капельницы. Остальное все стараюсь делать по графику теперь.
Я была привита от ветрянки, болела ею, шрамики есть, краснухой тоже болела не смотря на прививку . Это вообще не гарантия
Лель ты Матвея не прививаешь?
Нет Оль
Прививка от ветрянки не всегда защищает полностью, она защищает от осложнений и последствий, начиная от инфекций кожи и заканчивая опоясывающим лишаем и энцефалитом. У непривитой дочери было поражено все: рот, уши, глаза, гениталии, тем-ра под 40. У подруги у дочки не растут ресницы из-за поражения глаз. А так, да, фигня, а не болезнь) Привитый сын не заразился.
непривитые взрослые, не переболевшие ветрянкой в детстве болеют чаще всего ею очень очень тяжело, врагу не пожелаешь — дикое количество высыпаний, температура под 40 неделями! Либо в раннем детстве переболеть, когда она легко переносится, либо привиться!
У подруги ребёнок 6 месяцев заболел коклюшем, еле откачали в реанимации. Задыхался, терял сознание (((
Периодично бываю в Тайланде, читаю на ФБ группу наших на Пхукете. Сегодня там тема про ротавирус, активная. По поводу прививок люди смеются. Болеют и привитые и непривитые, активно и одинаково. Обсуждение свелось к поискам хорошей страховки! Прививка не всесильна, попадешь в рассадник и все равны…
Прививка покрывает 85% штаммов
Да??
Сравнивать двух разных детей странно. Если уж сравнивать, то одного в одно и то же время, привитого и нет
@Daria
Да!
Свежо предание….
Мы этой осенью переболели всей семьей ротавирусом, 2 взрослых, 2 старших детей, а дочка, привитая летом Ротатеком не заразилась. Хотя на ГВ, спала с нами практически, и целовали обнимали ее всю пока не поняли что это ротавирус. До этого спокойно к прививкам относилась, а тут реально увидела эффект
Дочка не заразилась потому что на гв иммунитет хороший
Не соглашусь, оба ребёнка были на гв и болели всегда ))
Поэтому и не заболела что на гв
Я так понимаю мама болела во время ГВ, а значит у дочки не было ав в первые дни от ГВ от рото
Вот у меня из трех детей, один не болел ротовирусом, когда все болели. Он был на гв, без прививки. Обнимали, целовали, спал с нами. Я ещё за двумя дочками бегала с ним на руках.
Каждый видит то, что хочет видеть. Я вижу в том, что дочка на гв не заразилась ротовирусом, лишь то, что во время гв, если мама болеет, передаёт с молоком антитела. Не зря же говорят, мамы, если вы болеете, не прекращайте на это время гв, а наоборот!
Елена Сидорова у меня дочка на гв в 3 месяца заболела ротовирусом, позже на том же гв это повторилось 2 раза. Боюсь волшебная сила иммунитета от гв преувеличена. Все индивидуально.
@Evdokiya дело не в волшебной силе гв. А в том, что ребёнку вместе с молоком поступают фрагменты вируса и иммуноглобулины. То есть мама заболела, а ребёнку передаётся «иммунитет» к этому вирусу через молоко
Я сама своего сына заразила ротавирусом на ГВ., в год. Он непривитый был, в итоге больница на 4 дня
у меня двойня привитая от ротовируса попала в реанимацию в год с копейками.
Надежда, а вы прививку от ровируса до 3 мес сделала? Мы не успели, теперь не знаю, что делать…
Семья моих пациентов слегла с ротавирусом на неделю — мама, папа, дочь 10 лет, годовалый ребёнок привитый однократно — больше не успели — раз вырвало и один раз температура 38, все.
У знакомых у мальчика корь в тяжёлой форме, почти оглох
Последствия от прививки меньше, чем последствия от болезни
Да-да, инвалидность или смерть легче.
@Daria смерть или инвалидность от кори, менингита и прочего, конечно, легче, чем прививка. Если вы об этом.
Конечно, ведь не бывает у вакцинации последствий. Никаких.
@Daria бывают реакции на все, включая прививки. У некоторых. Самолёты тоже падают, к сожалению.
@Daria у болезней, конечно, тем более. С — статистика.
Бывают последствия от вакцинации-дети становятся инвалидами
Да конечно меньше ????
Что вы спекулируете, посмотрите статистику на сайтах Роспотреьнабзора и Минздрава. Количество прививаемых сеижается, а количество заболеваний и смертей снижаете из года в год, ну не логично ведь да? Если верить тому, что только прививки нас защищают
Просто для инфо: мамина подруга была привита от всего ( в СССР тогда повально прививали). Это не помешало ей заболеть коклюшем и очень сильно болеть ( до сих пор, говорит, прмнит) и в старших классах школы заболеть корью. Тоже сильно.
Одноклассница и подкласса привитых мощно заболели коклюшем. Я без прививок и дохлым иммунитетом не заразилась..
Я тоже ребенок ссср не знаю прививали ли я 79г и сильно болела коклюшем и мой младший брат, ниче выжили, но помню сильно кашляли
Чтобы случилось, если бы они были не привиты? Как бы протекала болезнь?
Да также и протекала бы. Или как вариант- иммунитет бы справился и ребёнок бы не заболел. Но последнее вообще современной науке почему-то неведомо. Смысл в том, что прививка от коклюша не защищает от болезни. М даже не облегчает ее протекание, как говорят педиатры.
@Maria это вы на основании чего такой вывод сделали? Случилось чудо и смогли провести подобные исследования?
Ребенок переболел коклюшем в прошлом году (3 г.), непривитый. Перенес нормально, дома, почти без лекарств. Периодично микстурку пили для облегчения кашля. Не жалею, что не было прививки.
В старших классах уже надо ревакцинацию наверное. Прививка не на всю жизнь, из надо обновлять периодически.
@Marina а у Вас есть какие-то выводы, основанные на исследованиях? Я выше писала, что привитый человек болел очень сильно. По-вашему, непривитый не перенес бы? Есть исследования на этот счет?
@Olya коклюшем болела в дошкольном возрасте.
Про ревакцирауию вообще интересная история: мало кто их делает, но у нас нет повальной эпидемии туберкулеза , кори и тп среди взрослого населения.
Я не отрицаю благо прививок для общества в целом, но сильно сомневаюсь в том, что это может быть панацеей для каждого отдельно взятого члена этого общества.
Насчёт туберкулёза заблуждаетесь. Эпидемия во всю. Вот только прививка не защищает и не облегчает никак.
@Daria бцж-отдельная песня. Самая бестолковая вакцина. Я как пример привела. У меня из знакомых и их родственников никого, кто болел бы туберкулезом.
Эпидемия туберкулеза есть. В диспансерах люди из самых разных слоев и самых разных возрастов. Я переболела легочной формой в 20 лет, привита не была, был мед отвод.
Прививка от Коклюша покрывает младенчество, что бы не было апноэ, она придуманна в первую очередь для этого, а позже она от него не спасает, просто болезнь в более легкой форме, и то от титра ав зависит
Жанна, младенчество- это до какого возраста? Тот случай был с 3-4летним человеком
@Maria А вот туберкулёза в Москве, увы, много. Причём не только среди неблагополучных элементов.
4 года это не младенец уже. У деток постарше апноэ бывает реже. Просто у грудничков единственный признак может быть ночная остановка дыхания, которую иногда сложно диагностировать
И у меня привитая дочь в три года перенеслч тяжелый коклюш, кашляла год.подтвнржен лабораторно. В поликлинике диагноз не стали вносить. Вот вам и как работает статистика вРаше
Ужасно 🙁
Есть. Я.
Чем заболел?
@Maria ротовирусом в 1,1. Это был ужас. Мы не успели привить от него. И ветрянкой переболел в 8 месяцев, но очень легко. Я, правда, убежденный привочник, так что мы делаем все прививки. В том числе от гриппа.
Моя непривитая болела ветрянкой три дня, очень легко, все пятна пропали чернз неделю, через две вообще уже не было следов. Ни одной прививки, но яи температуру никогда не сбивала ей. Так что , на каждый случай с прививкой есть удачный без) ни о чем это не говорит
Мой тоже не привит, но мы пока и не болеем, так что статистики у меня нет такой слава богу. Чтобы я пожалела о какой либо из прививок.
@Oksana ветрянка страшна тем, что вирус навсегда остается в организме. И во взрослом возрасте может проявляться очень неприятно. Мой сын тоже переболел ею легко, но теперь этот вирус с ним навсегда. Хотя можно было избежать.
Ну при прививке тоже вводят вирус! От 3 мес до полугода ребенок заразен после прививки. В чем разница тогда? У вас случай 1%. А от этих прививок есть осложнение в виде летального исхода. Больший процент, кстати.
@Oksana не хочу с вами спорить, т.к. у вас неверные данные. Вирус остается в организме У ВСЕХ переболевших.
Ну так о том и речь) что есть прививка — болезнь в легкой форме, человека заражают вирусом. То же самое и тут.
Ответа на ваш вопрос не существует, потому что сравнить одного ребёнка с и без прививки невозможно и на каждый пример с трагическим/тяжелым исходом от болезней, от которых прививают, всегда найдутся те, кто будет говорить, что и с прививками болеют.
И без прививок не болеют. И с прививками не болеют. По-разному бывает. Бывает, инвалидами становятся после прививки, А бывает, что она могла бы спасти. Это рулетка, к сожалению.
Это так. Мы никогда не узнаем чтобы было, если бы мы сделали по-другому.
Вряд ли найдётся много людей, которые признаются что они не сделали прививки и об этом жалеют. Обычно эту халатность родители предпочитают скрывать и оправдывать. Глубоко убеждена что прививки делать нужно, только нужно изучать когда именно и что конкретно колоть! Своего ребенка я прививаю, но тот же полиомиелит мы делали сначала неживой вакциной, а уж потом каплями «живыми», в общем, думали, консультировались, чтобы минимизировать риски! Взрослым, кстати, 1 раз в 10 лет нужна ревакцинация от столбняка и дифтерии!
А есть полиомелит неживой отдельно от всех др инфекций? Ну т е не пенсаксим
Есть
Есть и его делают в обычной поликлинике. Нам 2 раза укол, третий капли
Алена, а где Вы брали информацию о том, как правильно? Я мама непривитых детей, и страдаю от недостатка адекватной информации, что и как лучше ставить. Решила озадачиться сейчас этим вопросом опять. Подскажите, плз
Так полиомиелит и по календарю делают двумя-тремя штаммами НЕживой, а только ревакцинация живой. За рубежом делают всю вакцинацию неживой вакциной 😉
В обычных поликлиниках делают живой сразу, может это совсем недавно изменилось, но я что-то не слышала!
Анна, из разных источников в интернете, по поводу прививок нас консультировали в институте педиатрии(ныне центр здоровья детей рамн)+педиатр у нас из международной клиники, потом я все это перерабатываю и уже принимаю решение, например в роддоме делали только БЦЖ, а гепатит Б позже, зато перед садиком делали Превенар(сейчас она обязательная), пневмококки очень часто цепляются к деткам этого возраста, дождались коньюгированной(!) Менактры от менингита, которой раньше не было и сделали ее прям перед школой…ну как-то так:)
Алена, а можно вас попросить если не затруднит, пришлите пожалуйста в личку когда вы прививались и чем. Я для себя сохраню, как пример.
@Julliya, хорошо, я пришлю на досуге, но мне кажется что лучше это обсудить с врачом, которому Вы доверяете! Это же все индивидуально, у Вашего ребёночка могут быть свои особенности
Естественно я понимаю, что все детки разные и что подходит одному, другому может не подойти совсем. Мне просто чисто в качестве примера. Как раз тоже почитаю — про живые и «неживые» вакцины, вашу схему поизучаю, чтоб врача потом вопросами позадалбливать ?
Почему решили прививать живыми каплями? Цивилизованный мир от этого отказался, к тому же сейчас если полиомиелит возникает, то вакциноассоциированный, связанный как раз с типом прививания живыми поливакцинами
Последняя прививка корь, краснухе, паротит в Америке, предполагаю, что именно она дала толчок развитию по аутичному сценарию. Говоривший мальчик, развивающийся как все детки, к 1,8 годам дал серьёзный откат- перестал говорить, откликаться на имя и тд. С тех пор ни одной прививки не делала ему.
Простите, а прививку делали в год?
В 1,4, привили с задержкой из-за того, что болел
Не знала, что у вас после прививки 🙁
У сестры в Питере дочь перестала говорить вообще после прививки
Простите, но может быть не связано с прививкой. Аутизм может проявится в возрасте 3-5 лет. Плюс генетика вся исключена?
Можно только строить гипотезы. Генетика исключена, только если de novo
Оль, по времени совпадение есть. До 1,5 лет нормальное развитие, потом как выключили.
Мне врач сказал что аутизм заболевание врождённое…..
Просто я тоже делала детям прививки в Америке, и один из моих сыновей (2.10г) стал хуже развиваться и я спросила невропатолога связано ли это с прививками.
A mmr это тоже самое что акдс? А что такое РАС?
РАС= расстройство аутистического спектра, то есть целый спектр заболеваний и состояний, загнанные в один термин.
Простите MMR — корь, краснуха, паротит
Я почему то думала, что акдс это Росс аналог
Конечно сложно что либо утверждать на сто процентов, но вот смотрю на своего младшего сына, на то как он изменился?, страшно делать эту прививку младшей дочери!
Да и вообще тяжелее всего переносимая из всех прививок.
Аутизм связан с интоксикацией организма, это доказанный факт, вакцины содержат токсичные вещества в сете — это тоже известный факт. Так что вакцина может способствовать изза своей токсичностям возникновению расстройств аутичного спектра. Все остальное спекуляции на тему
У меня у знакомого батюшки 10 детей, так вот первых пятерых прививал а потом перестал, говорит дети одинаково болеют.
По вашему что все дети болеют этими страшными болячками) извините я не уточняла чем именно, возможно даже обычными детскими, кашель, сопли и проч. Суть в том, что одинаково, при одинаковых условиях привитые и не привитые.
Я миллион раз пожалела, что не сделала прививку от ротавируса!
Я жалею! Дочке в 3 недели от роду поставили аллергию и дали отвод от всех прививок. В 8 мес. От старшей привитой дочки заразилась коклюшем. Даа раза еле успели откачать — была остановка дыхания. Самое ужасное, что аллергия была… от витамина д3! И ни один аллерголог нам про такую аллергию на него не сказал от слова! Спасибо девочкам в этой группе, навели меня на мысль — перестала его давать и все прошло через 3 дня!!!
Ужас!
С скажите, сколько старшей привитой? Больше 4-х лет?
Да. Было уже 12.
У неё был в лёгкой форме — кашляла сильно, да, но всего пару недель, потом просто как бы подкашливала. Никто не мог назвать природу кашля, тоже ставили и аллергию, и астму… и только спустя почти полтора месяца, когда у малышки это случилось и мы попали в больницу, нам поставили коклюш. До этого сдавали у малышки (я сама по своей инициативе, потому что помнила, как болела в детстве), так анализ ничего не показал. Оказалось, что у малышей не сразу формируются эти антитела, а только в самый разгар болезни.
И очень жалею, что из-за этого отвода не сделала от ротавируса. Опоздала 🙁
Мы тоже с рождения столкнулись с аллергией. У нас была поливалентная- это когда на все, без исключения. Если у вас до сих пор проблемы с этим и не нашли врача хорошего напишите мне в личку помогу с контактами. Так же есть группа в фб аллергомамы, там мамки прокаченные
О, в 12 уже любая прививка не действует. Коклюшная — отечественная — в среднем лет 5-6 защищает; современная, бесклеточная — 3-4 года.
Вакцина от ротавируса защищает далеко не от всех штаммов + возбудитель подвержен мутации, поэтому прививка достаточно спорная. Хотя, в семьях, где больше 2-х детей, и она может быть актуальной.
Спасибо! Вы знаете, у меня третий ребёнок уже, все аллергики. Поэтому я опытный боец 😉 но вот на д3 ни у кого из старших не было реакции. Напишу в личку.
Да, нам тоже самое практически врачи сказали.
Катерина, простите, а как проявлялась аллергия? Как в итоге поняли, что на витаминД?
Сыпью красной мелкой по всему телу и постоянным поносом (поставили аллергический дерматит и аллергический гастроденит). Уехали на море — перестали давать д3 — прошло все через 3 дня (я решила — как море действует!!!). Вернулись в Москву — начала давать — через 2 недели снова все тоже самое. Я решила — вот какая Москва грязная!!! Потом спустя пару недель наткнулась в группе на пост про аллергию на витамин д — и решила — попробую отменить. Наконец было принято правильное решение — все прошло через 3 дня. Покупали масляный немецкий по совету аллерголога 🙂
@Katerina надо просто разные попробовать у нас тоже реакция на аквадетрим , на какой-оо из Монако дорогущий, а подошел минисан в итоге
@Natalia , а у вас как проявлялась реакция?
Не могу понять по своей дочке: сыпи никакой, но абсолютно разладился желудок, понос:(
@Svetlana и так может быть! На аквадетрим на след день у нее на лице появилась атопическое пятно , а на капли из Монако нам привезенные — сыпь на животе
@Svetlana но д3 обязательно надо давать, даже летом..
Я перестала давать в 10 мес. Спрашивала у разных педиатров — кто как говорит.
@Katerina мы наблюдаемся у Захаровой Ирины Николавны, она говорит тоже, что надо- доверяю безоговорочно
Наталья, да, зимним точно надо. Что вот только делать, как давать, если малышка так реагирует:(( Сегодня решила снять, нормализовать стул, а там опять попробовать ввести.
Я думаю Вам надо другую фирму попробовать, не терять время. Минисан попробуйте. Или я мин 10 назад в этой же группе выложила объявление о продажи витамина д французского. Если интересно это конечно.
Наталья, спасибо, я попробую узнать у педиатра, какой лучше взять, мы-то наш, вигантол давали, европейские почище, конечно. Но первоочередная сейчас задача привести в норму кишечник, ибо слизь и по 10 раз за сутки, это при ИВ-то…:((((
@Svetlana да конечно. А вы уверены , что смесь подходит? У меня у ребенка была поливалентная аллергия(это когда на все) до 3 мес гв, потом ив на сое, всё равно реакция была. А потом попали к грамотному врачу и она нас вытянула из этой жути.. Сейчас 1,7 дочери потихоньку выклрабкиваемся.. жкт зреет
@Natalia , если поделитесь контактами врача (в личку), буду признательна.
Спасибо!
Я жалею, что гепатит не допрививали (только в роддоме сделали). Но, в общем, группа риска по гепатиту — подростки, поэтому, фиг знает…
Когда летом болели кишечкой, и ребенок жаловался, что ногу сгибать больно, вот тогда, я начала напрягаться. Но потом врач сказал, что такое бывает при энтеровирусах… Короче, вот такой опыт.
А причём тут гепатит?
Не понятен вопрос, если честно.
Ну, вы гепатитом заболели? Тоже не поняла про чем он)
А причем тут болезнь? Я, может, теперь к зубному боюсь идти с ре! Жалеть можно по разным причинам
Ааа, ну тогда действительно надо от всего привить. )))
Почему от всего? Я как раз против того, чтобы прививать все, что графиком положено.
@Аня так доделайте гепатит. В чем загвоздка?
Не получается(((( в сад ходим. Летом хотела, да все лето проболели((
@Аня а в сад нельзя с прививкой? Или что?
Тани, ну что за вопросы? Прививать нельзя с соплями или во время болезни! Надо, чтобы месяц хотя бы прошел
Я жалею, что в моем детстве не было прививок от гепатита. Инфекционка на месяц это жесть, товарищи. У меня с детства следы от пробитых вен
Прививают от другого гепатита
И адекватного лечения гепатитов в ваше детство тоже не было. Сейчас даже хронический гепатит с лечится за 1,5 месяца. ( он считался неизлечимым до 2016 года)
От гепатита А привтвку не делают, например.
В смысле не делают? Ее нет в календаре, но сделать Ее можно! Гуглите аваксим, хаврикс.
От гепатитов а и в есть прививки. От остальных видов нет, но это имхо самые распространённые
Мне был занесен в кровь гепатит В. Даже на сегодняшний день его лечение растягивается на годы. Еще раз — привить ребенка от А и Б можно и нужно.
С тоже распространен и передается легче, чем ВИЧ
Про непривитых беременных взрослых, два случая из близкого окружения: тяжелый грипп — врожденный порок сердца у ребенка; корь — внутриутробная гибель плода.
Я пиивита от кори, все равно ей болела. Корь краснуха очень опасны для беременных, прививки тут не помогут. Сочувствую. Кстати, ничем не болела во время беременности, у моадшего впс, здесь никто точно не скажет от чего….
Типов ВПС много, этиология их различна и вполне изучена, возникают на разных сроках и тд. Опрашивая мать о течении беременности, в данном случае кардиологи определенно сказали, что такой вид ВПС характерен для гриппа, перенесенного на том сроке, когда он был перенесен (на более ранних последствия его фатальны).
Этой осенью переболели всей семьей ротавирусом, принес муж, потом следом двое взрослых детей и я. Дочь, 7 мес, не болела, так как летом я делала прививки Ротатек.
Уточните, дочь на гв была?
Когда я привела своего второго ребенка к педиатру (во Франции), она работает в госпитале на прием и на неотложную помощь тоже. Когда она увидела страх и сомнение в моих глазах, она мне сказала: «мадам, у меня двое детей и четверо внуков. И все привиты мною лично. Я бы никогда это не сделала, если бы желала им плохого. Я много лет работаю в госпитале, и видела, как от страшных болезней умирали дети. И мы ни чем не могли им помочь, потому что они были не защищены вакциной. Не делайте ошибку, вы не имеете права лишать своего ребенка быть защищенным от страшных смертельных болезней»
В моей семье есть врачи, разных специализаций. Была и детский реаниматолог, уже несколько поколений семьи без прививок.
48—-,
Тот врач наверное был педиатр. Замечено, что все педиатры за прививки. В то время как неврологи, например, не так единогласны. Как сказала мне один невролог: » просто педиатры видят последствия отказа от прививок, А мы- последствия прививок». К последним присоединяются остеопаты И врачи некоторых традиционных узких специализаций. И это правда.
У меня свекровь терапевт, своих детей не прививала.
У меня тётя моя врач, (по туберкулёзу детский), сразу же сказала как я родила, прививай от всего. Я так и сделала. Я живу в Европе, тут местные все прививаются.
Моя подруга, врач детской реанимации, рассказывала, как ребенок у мамы-антипрививочницы умер от туберкулеза, не смогли выходить, и она резко поменяла своё мнение и привила остальных детей.
@Elizaveta вы знаете, что нет прививки от туберкулеза лёгких? Бцж давно признана неэффективной и опасной. ВОЗ призывает к созданию новой вакцины.
Мы живем в Европе (Нидерланды), в нашем регионе привиты менее 30%. Так что поаккуратнее с обобщением, все прививаются в Европе
Боже! Да вы ж там все скоро вымрете!!!! Ужас-кошмар! Европа погибает!!
@Ho А по какой причине? Пишут отказы? И еще из первых уст чтобы: Ваши педиатры берут анализы перед прививкой? Куча моих знакомых утверждают, что » все в Европе делают и там даже анализы перед прививкой не берут и никаких осложнений».
Не берут никаких анализов. По разным причинам, кто по причине осведомлённости о рисках, кто по религиозным. Насчёт никаких осложнений нельзя утверждать, тут и болезни-то не слишком лечат, а уж осложнения думаю и подавно
Не можем привиться по возрасту, то один болеет, то другой — переживаю. Я за прививки — разговаривала с медсестрой из кабинета прививочного, говорит, конечно надо, посмотрите сколько приезжих…
Медсестра — это конечно авторитет в данном вопросе ?☝️️
Ну а почему вы говорите о прививках с медсестрой, задача которой только сделать укол? Какие у неё познания в этом вопросе? Разве она лечит последствия прививок? А вы лучше сходите к иммунологу, неврологу, дерматологу, остеопату. И поинтересуйтесь у них.
Я могла бы не говорить о том, что это была медсестра. Я привела вам аргумент в пользу прививок, что много приезжих из стран ближнего зарубежья, где распространены болезни, от которых у нас прививаются!!! И ваш тон мне не понятен.
Медсестра в данном контексте как человек, знающий информацию изнутри, т.к. врачи конечно за прививки и правду, а тем более негативную вряд ли вам скажут
Какие именно болезни привозят приезжие? От которых у нас прививают?
@Liubov например, полиомиелит — средняя Азия
От полиомиелита в Средней Азии прививают также как и в России
Каждый организм индивидуальность….шарашить всем одно страшно.без прививок может и болеют.но лишь потому что индивидуальные случаи.
Моя соседка потратила кучу сил и времени, доказывая, что ее ребенок может ходить в дет.сад. Так как принципиально не делала прививки сыну (страшенная аллергия с рождения). Ведь принимают туда только с медкартой, а ее нельзя оформить без отметки о прививках. Правда, справедливости ради, ситуация была 10лет назад и не знаю чем закончилась — они переехали ?.
Сейчас нет проблем с этим. В сад берут без прививок.
Несколько детей моих друзей в возрасте 2,5-3-х лет заболели сахарным диабетом. После родительских независимых копаний и расследований оказалось что это очень распространенные случаи после прививок. А об этом нигде не пишут. Ещё у одной знакомой сын 3 года непривитый заболел Вакцино ассоциированным полиомиелитом. Вовремя обнаружили и вылечили. Она много думала и говорила с врачами, искала инфу на эту тему и пришла к выводу(и врачи иммунологи подтвердили), что если б в детстве она сделала сыну прививку — у него бы точно было осложнение серьёзное. Привитые дети болели сильно коклюшем. И непривитый также сильно, а кто-то не сильно болели. У подруги сын после манту в саду, сделанной без спроса, заболел бронхиальной астмой. У другой инвалид после прививки полиомиелита. Про жалел, что не сделал слышала только от подруг с детками с коклюшем. Вот такая моя личная статистика.
Про полиомиелит ужас. А по каким признакам поняли, что это он? Я читала, что в большинстве случаев полиомиелит выражается как обычная кишечная инфекция.
Подругу с вапп не Маша зовут?
И полиомиелит лечится??
Ножка начала неметь и и прихрамывать, а потом волочить он ее стал. Год ушёл на восстановление. Массажи и терапия. Но с прививкой бы либо умер , либо инвалидом. Оказалось, что именно на полио не было в его организме антител
Вы изучали вообще хоть что-то от чего прививаетесь?
Лечится, на ранних стадиях вообще без последствий
@Daria кому вопрос? Если мне, то не по адресу.
@Инна Спасибо. Это единственная болезнь, которая меня пугает по-настоящему и прививку против которой я думала делать.
@Инна я наоборот слышала от педиатра, что привитые дети болеют гораздо легче.
Глюк приложения не даёт имя выделить( Мария, вопрос вам был. Решать прививать или нет можно только после подробного изучения болезней.
Marina Cherevko да, бытует такое мнение у педиатров, иначе как тогда посещаемость вакцинаций заполнять? Я говорю только про свой опыт сбора информации, основанный на опыте людей, которых я лично знаю:) что позволило мне сделать выводы и ещё раз убедиться в правильности принятого давно решения для своих детей:)
@Daria нет, не Маша
Значит, второй случай.
У моей сестры во Франции не привит ребёнок 9 лет. У них есть целое сообщество родителей которые не прививают.
@Olga во Франции есть случаи осложнений после прививок? И как много их? Просто мои знакомые ( русские мамы) утверждают, что в Европе все хорошо с этим, а у нас это глупые вымыслы.
Про осложнения не слышала после прививок. Многие не делают прививки, это да.
Итальянки стали бояться делать, потому что врачи пытаются собрать статистику по осложнениям честно. У моей подруги итальянуи так же ребёнок заболел сахарным диабетом и врач, ставя диагноз спрашивал какие прививки ставили, как давно, замечали ли есть ли связь. Эти вопросы пугают обычных родителей, чуть подозрение на хроническое заболевание или отставание в развитии, сразу: «а какие прививки вы делали?»
То, что прививки могут являться катализатором сбоя в работе организма, это признано всеми врачами. Вакцина может спровоцировать появление онкологии, диабета и др. наследственных болезней. Вы хотите рискнуть?
А главное никогда не знаешь, какая мина замедленного действия заложена. Дочка привита полностью — и никаких проблем разве что иммунитет низкий. Сын даже 10ой части прививок не получил, а вот подучите аутизм, и если брать во внимание аутоимунную версию развития аутизма, то есть вероятность, что именно вакцина могла стать триггером. Больше не ищу виноватых , но вакцинировать дальше не рискую.
каждый раз зарекаюсь читать такие темы и каждый раз читаю…сам себя все равно не успокоишь. В прошлом году у двоих знакомых,знакомых умерли мужья от гриппа,у маминой коллеги на работе молодой парень (муж коллеги) умер от панкреатита острого. К прививкам отношения никакого,но к вопросу о ситуациях
И я зарекаюсь… Все мы под Богом ходим…
Девочки, посмотрите документальный фильм Роберта Дениро «Отвакцинены», у него взрослый сын аутист. Думаю многи вопросы отпадут. https://m.youtube.com/watch?v=QB4aDkNdBhs
Это фильм не имеет отношения к Роберту Дениро. Актёр лично уже 100 раз от него открестился.
@Yulia Вы фильм смотрели? видимо нет, он сам там принимает участие, рассказывает про своего сына
А вы смотрели? Разве он говорит в фильме, что его сын стал аутистом после прививки?
@Yulia а я разве сказала, что Дениро об этом сказал?
Я посоветовала посмотреть фильм.
И в фильме этом Дениро не является героем со своей истории. Показаны Кадры, как он пытался отстоять право на участие этого фильма в фестивале. Почему это подаётся, как фильм Роберта Дениро, загадка)
@Yulia потому что его участие в этом фильме не просто так я думаю. Но дело даже не в этом. А в содержании самого фильма. Я несколько раз останавливала его, смотреть не могла, плакала. Это очень тяжело видеть как здоровые деть стали одномоментно больными навсегда! и как убиваются их родители.
К сожалению, этот фильм подается как фильм Де Ниро, чтобы придать фактам какую-то ценность (видимо, сами просмотревшие как-то в сомнениях по этому поводу) + возможно, привлечь внимание: это же фильм ДЕ НИРО ПРО ПРИВИВКИ!
послушаю..
Тьфу-тьфу! Но я совершенно не жалею. Дочери почти 9 лет. Прививки только род домовские. И только потому что я не успела написать отказ ( после наркоза отходила).
Я честно не знаю, с прививками это связано или нет. Но моя дочь имеет замечательный иммунитет.
Не болеем. ВООБЩЕ.
Тьфу-тьфу, ещё раз )))
По моим наблюдения, непривитый дети болеют гораздо реже, а если и болеют, то не сильно.
У моих друзей дети и с прививками не болеют и болеют другие часто, и без прививок есть, которые тоже болеют часто. И есть, которые не болеют. Зависит сильно от психологического климата в семье и ещё множества факторов
Вот и я так наблюдаю )) но утверждать ничего не могу. Просто все в округе болеют, а мы — нет. Или в легкой форме. Окружение твердит мне, что это потому что мы не привитые. Но, опять же, утверждать ничего не могу. Как есть. Может это у нас врожденное ))) фиг знает ))
@Anna я тоже ничего не утверждаю и никого не убеждаю. Просто мои наблюдения)
@Наталия
Я поняла одно! В этом вопросе лучше молчать ?
И никаких советов!!!
Говорю всем своими знакомым и не знакомым, только сухие факты. Как тут. Без проведения параллелей.
Каждая мама должна сама принять решение
@Anna полностью согласна!
За прививки, в данный момент сижу и виню себя, что не успела привить ребёнка от ветрянки,
Сейчас болеем: имеем температуру и дикую сыпь четвертый день. Вот никогда не пойму принципа-лучше переболеть!?
Не вините себя. Потому что после прививки есть случаи повторного заболевания, а вот после перенесенной ветрянки повторных случаев я лично не знаю. Иммунитет уже на всю жизнь.
@Maria спасибо, это я для красного словца про виню), вопрос зачем болеть? А про отсутствие пожизненного иммунитета -знаю. Образование обязывает)?
Знаете, когда моя одноклассница заболела ветрянкой, мама меня снабдила вкусностями и отправила к ней в гости. Оказывается, так делали еще со времен моих бабушек -дедушек, которые, кстати, были врачами. В итоге я наверное недельку поболела, зато я теперь могу не бояться детей с зеленкой на теле:) и беременная была спокойна. тоже самое с краснухой. А вот когда заболевали после прививки нет-нет, А услышишь. И эт вообще не гуд. Особенно если у Вас девочка.
Luba RusalkaStarточно есть? Я не знаю никого из своего окружения
Я пропустила, значит.
У подруги дочки привиты, были в тесном контакте с детьми с ветрянкой и не заболели. И у сына в классе недавно мальчик заболел, а сын у меня привитый, тоже не заразился. Вот сейчас буду прививать от Минингита Б, к сожалению участились случаи.
Я знаю — мой племянник спустя лет 10
В прошлом году в группе детского сада, куда ходит моя дочь, все дети болели ветрянкой. И у кого были прививки от ветрянки, тоже ею болели. И дома мамы с ними сидели ровно столько же — 10 дней. А уж тяжелее или легче протекала болезнь — это очень относительно можно судить. У привитых тоже не 1,5 прыща было. А прилично обсыпало.
Девочкам лучше все же переболеть. У меня между беременностями разница 3 года, в первую был прививочный иммунитет к краснухе, во вторую от него не осталось ни-че-го, узнала, когда поздно было что-то делать. Было дискомфортно.
Это повышает иммунитет
@Maria я знаю. Одноклассник дважды болел в течение 10 лет и взрослому далось это ой как непросто
??
Не прививала ребенка и не буду, который раз убеждаюсь, что вакцинация самая страшная афера мед.бизнеса, направленная на то, чтобы дети болели намного чаще, соответственно чаще принося доход. Ужас-ужас.
У меня все дети привиты. У подруги нет. Болеют чаще чем мои)))
@Marina не думаю, что это показатель.
Конечно,как и то что вы пишите,чтоб дети чаще болели и прививки афера мед. Бизнеса.
Эт оч провокационная тема) мои подруги за спиной обсуждают что я тютю ? не прививаю , спорить без толку
@Marina это давно уже известный факт. Но, конечно, это дело каждого, делать или не делать.
@Anya У меня сестра такая же, решила, что прививки им нужны, после прививки от стафилококка, загремели на три недели в больницу с чем? Правильно, со стафиллококковой пневмонией. Есть связь? Думаю, что прямая. А то, что стафиллококков бывает тясячи штаммов, то никто не задумывается об этом, гдавное прививку сделали от 5 штаммов))
От чего прививка??
@Daria от стафилококка, я не знаю ее названия, не спрашивала.
Пневмококка может
Да фиг его знает, что это. Может и пневмококк. Жалко племяша, в два месяца заболеть.
Жесть вообще (( причем он на всю жизнь в крови по- моему остается. Очень жаль малыша. Надеюсь мама сделала выводы
А зачем малышу делали в 2 месяца прививку от стафилококка?! Она не по календарю явно
@Людмила да в Молдавии походу другй календарь прививок!
@Nina а, я не знала что в Молдавии
Там речь про пневмококк скорее всего, не слышала про прививку от стафилококка)
Стафилококковая вакцина применяется для лечения острых и хронических заболеваний кожи стафилококковой этиологии: фурункулов, карбункулов, гидраденита, пиодермии (стафилодермии). То есть это — лечебная терапия. И ее нельзя делать до 6-ти летнего возраста. Плюс, она является антифагином, то есть состоит «из веществ, освобождающихся из микробных тел при нагревании, в последующем профильтрованных и консервируемых фенолом.» В ней нет живых микробов. Поэтому вопрос: как от нее можно заразиться стафилококком?
Однако, интересна логика: @Nina, которая в конце концов написала «фиг ее знает» все-таки видит причинно-следственную связь… То есть «фиг ее знает, что это», но связь с прививкой — прямая! Так же можно написать: фиг ее знает, но прививка вызвала перелом ноги…
Странная вы девушка, я так написала, потому как действительно не знаю, что за вакцина, скорее всего пневмококк, и так как заболевание малыша было созвучно с названием вакцины, причинно-следственная связь проследивается явно. Вам так не кажется? Если вы такая сторонница прививок, я ва торжественно разрешаю ставить их своим детям. Я не пропагандирую отказ от вакцинации, я лишь выразила свои наблюдения за поведением организма после уколов. Реззультаты меня не устраивают.
undefined да, скорее всего.
Нина, я сторонница здравого смысла, а не «фиг его знает, но связь все равно есть». На основании этого случая ваше заявление звучит минимум странно. Наблюдения «за поведением организма после укола» на одном человеке а) не статистика, б) вообще не наблюдение, тк вы можете неправильно истолковать причинно-следственные связи. Был случай: привили противоэнцифалитную вакцину, а на следующий день — темпа под 40, судороги. Через 2 дня — сыпь. Диагноз «розеола». Есть ли связь с прививкой?
@Аня ??
Слышала про ЭЛИ-тест, который рекомендуют иммунологи перед вакцинацией для определения риска и патологий. Интересно, кто-то делал?
??
??????
Вот просто интересно, где модераторы? ( может пропустила) в посте чётко звучит вопрос: кто пожалел , что НЕ сделал. К чему весь поток комментов о вреде прививок? Простите, не понятно!
Я! Меня в детстве не прививали по медицинским причинам.. Я переболела кучей всего, чем привитые дети не болеют. И своего ребенка я теперь прививаю, потому что не желаю ей столько месяцев в больницах проводить. Например, я очень жалею, что меня не привили от коклюша — я в год (!) мучилась сухим кашлем, выворачивающим наизнанку, а в начале болезни месяц лежала в боксе одна (для ребенка это очень тяжко).
А я привита от и до и все равно переболела всем чем только можно. Моя детская карта выглядит как «война и мир»)))
Самое поразительное- у меня в детстве было 3 прививки от кори и тататата барабанная дробь — корь между вакцинам и 2 и 3)))
@Elena помните фильм «Экипаж» советский? «…Мечтала поступить в медицинский, поступила бы, сейчас не летела. — А я вот поступила и лечу».
Простите за сравнение, но некая аналогия прослеживается). Тут каждый сторонник и противник прививок приведёт именно с его точки зрения показательные примеры. Но организм человека уникален, и как он отреагирует, можно узнать только по факту постановки прививки (исхожу из вакцинации здорового человека, конечно).
Сравнение неуместное. Потому что мало того что я после двух вакцин болела корью, так и докторам было так сильно до дела маленького человечка, что сделали аж 3 вакцину, а потом еще в 26 лет — четвертую, при том что после болезни вырабатывается пожизненный иммунитет)))
@Elena, а вы когда-нибудь сдавали кровь на антитела после вакцинации? Возможно, у вас тот случай, когда вакцины не прививаются?
И еще вопрос: корь была подтверждена лабораторно? Странно, что третью дозу сделали…
То же самое. Привита ото всего, болела всем
У меня детская карточка на руках со всеми анализами и прививками. Полагаю все было намного проще: педиатру просто нужно было ставить прививки, карточку листать было некогда, а мама моя очень им доверяла и даже не подумала что мне больше не надо делать.
А что все кто ставят прививки всегда сдают кровь на предмет эффективно ли сделана прививка?))))
Елена, ни фига себе! Правда, вряд ли тогда брали кровь на антитела (этот анализ после прививки назначают достаточно редко). То есть получается, что вам трижды (!) привили живую вакцину против кори. И без особых реакций? Кстати, а у вас не могла быть вакционная корь (она, правда, практически сразу после прививки случается)?
Нет, не всегда. Но иногда по показаниям назначают. Или по желанию родителей. Чаще кровь на антитела сдают либо для подтверждения болезни, либо перед прививкой, если прививают по индивидуальному календарю, отставая от графика
Могло быть все))) сложно сказать без реакций ли… в карточках про такое не пишут. очевидно что я жива, но болела все детство нонстоп. Ангины и тонзиллит хронический постоянно. Стояла на учете у ревматолога. Но наверное это все не от прививок))))
просто жесть…
В моем детстве прививки от краснухи и свинки не делали — результатом имею после перенесённых этих болезней осложнения. Жить, конечно, с ними можно, но не так легко как без них. Так сказать попала в 25 процентов осложнений, которые могут быть, если ими переболеть. Вот так.
Странно… мне кажется ккп делают уже лет 50
Брату 50 лет, болел свинкой, прививок тогда не было. Бесплодие
Да, почитала: прививку эту стали делать в 1979. Я не попала и помню, что болела. А вот краснух ввели в 1988. Меня, судя по анализам на антитела, именно тогда и привили в подростковом возрасте.
У соседки дочь умерла от столбняка (не прививали по медицинским соображениям)
А сыворотку ей не кололи противостолбнячную?
@Alexandra и обращалась ли за помощью она?
Столбняк ставят сыворотку — как и энцефалит- хоть привиты , хоть нет
А где она столбняк подхватила известно? Пугает…
Сыворотка, насколько я понимаю, не имеет 100% эффекта(
Просто столбняк то не так просто найти… в городе тем более…
Обратилась сразу же после пореза в пруду в подмосковье. Порез на стопе был сильный-поехали в травмпункт (или больницу — тут это в одном месте ). Обычную сыворотку не могли дать (как и на прививку — вроде аллергия сильная на компоненты, вплоть до анафилактического, но точную причину могу не знать), а облегченная сыворотка не помогла.
Какой кошмар 🙁
Трагедия(
Кошмар…(
Знакомая от Менингита умерла в 19 лет. Была привита.
У мужа старшая сестра умерла от дифтерии, но тогда еще не прививали от этого.
послушаю.
@Lala
Очень краеугольная тема про прививки, но я своей дочери 1,4 года делаю все прививки по календарю ( но например вместо АКДС делала пентаксим, хотя один раз АКДС все же делать пришлось, не было вакцины пентаксим на рынке) , вакцина не дает гарантии что ребенок не заболеет, но если вдруг заболеет перенесет ее в легкой форме. Я и 2 моих сестры вакцинировались в детстве по календарю, все нормально, детскими болезнями не болели, но тогда и вакцинировались практически все, в советское время это было практически обязалово, поэтому и болели реже
Дада)) а мне вот скоро 40 и я без прививок всю жизнь, я болела только стандартными -ветрянкой и простудами, больше никакими)
я не спорю таких как вы много, я же написала что тема очень краеугольная, но это не значит что если сделать прививки то будешь болеть всем подряд, есть противостолбнячная вакцина, которую вообщем то советуют делать всем, и даже делать ревакцинацию во взрослом возрасте, моя сестра живет в Париже и там ее врач посоветовал ей ревакцинацию сделать, тут дело каждого изучить и принять решение
Поддерживаю! Тоже считаю, что необходимо это делать особенно в условиях нынешней моды не прививать. Мы тоже выбрали иностранные прививки, тоже пентаксим
Оksana Kupriyanova,То же самое. У меня с рождения ни одной прививки (45 лет). Родители- путешественники, жили во всех регионах России, включая крайний Север, Чукотку. Подцепить можно было, что угодно, но даже ветрянка миновала.
Кто не прививался и не болел…благодарите КОЛЛЕКТИВНЫЙ иммунитет, раньше всех прививали, поэтому и заразиться было практически невозможно! Сейчас сложнее и очень жалко деток, которым действительно прививки запрещены по мед.показаниям, потому как в связи с отказами мам здоровых детей по идеологическим соображениям и начались вспышки коклюша, кори и т.д.
Ага а мои родители жили на Цейлоне)) там тоже думаете всех прививали?)))
Коллективный иммунитет — один из прививочных мифов, прививки действуют 10-15 лет, потом нужна ревакцинация, кроме разве что мед работников её никто не проходит, нет и не было никакого 95% привитого населения с учётом взрослых без ревакцинация и вакцинированный детей, у которых антитела на прививку не выработались, а таких хватает, никто просто не проверяет
Не ко всем болезням сохраняется иммунитет, поэтому есть календарь для взрослых, в основном рекомендуют делать дифтерию и столбняк, а, вот, к кори и полиомиелиту ,например, иммунитет сохраняется пожизненно практически у всех…так что коллективный иммунитет все равно глобально существует! Есть и частные случаи, как же без этого…
Ну не смешите, при той миграции что у нас сейчас и переездах каждые полгода из страны в страну? Какой может быть коллективный иммунитет?
Тут никто никого не смешит, просто высказывает свое мнение
Вы изучите тогда вопрос более внимательно и глубоко, я не готова обсуждать вопросы миграции населения и спорить об этом, но знаю точно что для выезда в США на пмж моим знакомым пришлось сделать все прививки, это было обязательной частью и не обсуждалось. Просто не понимаю что Вы вообще пытаетесь донести;)
А при чем здесь пмж ?! а просто туристов сколько ездит? По рабочей визе и тд- никаких не надо прививок, только флюрографию. Я тоже не понимаю что Вы тут хотели сказать. Что все китайцы и индусы в США привитые вьезжают? Ну-ну)
Про пожизненный иммунитет к кори — смешно, полно примеров людей, которые переболело корью несмотря на прививки. Ну это укладывается в мой пример про отсутствие антител после прививки.
А кто сказал что если сделать вакцинацию то не заболеешь, заболевают дети , но как правило переносят легче, и еще вопрос , почему все кто против прививок в этом посте » все смешно», это я заметила фразы ( не смешите, смешно)
Может потому, что это смешно?)) а кроме шуток, не существует исследований на подобную тему, что вакцинированные переносят болезнь легче, чем невакцинированные. Ни на сайте ВОЗа, ни на сайте Минздрава, ни на сайте Роспотребнадзора такой информации нет, и если вдуматься, то понятно почему. Невозможно предугадать как бы организм человека отреагировал на болезнь без прививки (или наоборот с прививкой), скорее всего примерно так же, ведь осложнения зависят от индивидуальных особенностей организма, своевременности лечения и общего состояния иммунитета.
Я сама врач акушер-гинеколог и с трезвой головой подхожу к вакцинированию своей дочки, знаю обо всех осложнениях и понимаю что бывают редкие случаи или можно сказать непредсказуемые реакции на вакцину, ничего смешного в этой теме не вижу, более того считаю что любые темы связанные с прививками ,которые поднимаются в этой группе бред, статистику на основании ( а у меня, а у соседки и т.п. Ненавести) и тем не менее в европе и других развитых странах вакцинируют детей и даже взрослых, например моя младшая сестра живет в Париже, и врач рекомендовал ей сделать прививку от столбняка, мне все равно что считают антипрививочники или любые другие люди страдающие этой фобией , все индивидуально, да делать можно не всем детям, должен быть подход с головой к каждому ребенку, тщательный осмотр , анализы и много чего еще
Я тоже в Европе живу (Нилерланды) и в нашем регионе только 30% прививаются. А со столбнякам так: при глубокой закрытой от воздуха ране вам в любом случае понадобится врачебная помощь в госпитале, где вам введут противостолбнячную сыворотку и даже спрашивать не станут, есть ли прививка и давно ли она сделана. А проветриваемые неглубокие раны, гдекровь может свободно течь не дадут столбняку развиться.
бесполезно обсуждать тему, не изучая глубину вопроса изнутри, у меня у сотрудницы ребенок умер от столбняка, она была против любых вакцин, поверьте от этого человека осталась тень, она грызет себя за то что страх, погубил ее дитя, я не утверждаю что нужно делать все прививки подряд, но некоторые необходимы, такие как, дифтерия, столбняк, полиомиелит, не дай Бог заболеть ими, дело каждой мамы решить прививать или нет, но с любым принятым решением она берет на себя ответственность в любом случае за ребенка. спасибо
Про сотрудницу много вопросов: что за рана была, почему не обратились вовремя в мед учреждение за помощью, вводилась ли сыворотка и т.д Чтобы не быть голословной, как давно это случилось с ребёнком вашей сотрудницы? Извините, я не очень верю в истоии про детей соседей и прочих далёких родственников, это один из приемов, когда не хватает аргументов, сослаться на какого-нибудь брата или свата, у кого ребёнок умер от страшной болезни, но подробностей увы не знаю, а в них самая суть ведь. Ничего личного в данной ситуации, но историю из первых рук (когда мама пишет про своего ребёнка) ни с чем не спутать.
ПСЧИ на тот момент не было в Москве , АКДС делать бессмысленно, так как антитела поступают в кровь спустя 2 недели,ПСС сыворотку сделали и тем не менее исход такой, из первых рук таких историй мало, и я не делаю прививки своей дочери из-за этого случая, девочек родили мы практически параллельно
А как давно это случилось?
Это был 2007 год
Странная история, столбняк развивается за 10 дней, хотя возможно это как раз тот случай, когда бы и прививка не помогла. Если интересно, могу дать ссылку на лекцию ученого-медика, которая аргументированно объясняет, что прививка от столбняка вообще бесполезна. Может вашей коллеги полегчает от этой информации. Правда лекция на английском
Екатерина, не читала все. А вы в итоге прививаете??
Нет
у близкой подруги ребенок единственный непривитый от свиного гриппа умудрился его подцепить с остановкой дыхания, скорой, реанимацией и тп. все закончилось хорошо.
..
Наш педиатр рассказала историю , как Ее клиенты собиралась в Австрию в горы в мае! Она уговаривала поставить прививку от клеща. Отказались . В итоге ребёнка укусил энцефалитный клещ со всеми последствиями …
Да я тоже слышала историю. Как люди в Вене энцифалит подхватили
А что? Не думаю, что клещам нужен загран.паспорт?
Ну знаете, энцефалитный клещ в австрии.. это надо умудриться. Вероятность из серии :» носите всегда каску, иначе кирпич на голову упадет и привет».
@Maria, да ладно! Австрия стоит на третьем месте после России и Прибалтики по опасности подхватить эту дрянь. Полей и лугов там хватает, а весной тепло и влажно. Само то.
Какая жесть :/ я считала, что энцефалит только в Сибири. И то в отдельных областях.
Это значит, что там не обрабатывают зеленые насаждения.
Ну наши луга тоже не обрабатывают..вообще обычные клещи тоже переносчики всякого. Поэтому тут лучше перебдеть- внимательно осматривать ребенка, обрабатывать одежду против клещей и тп. У меня муж клеща поймал на спину в подмосковье, сдали его в лабораторию, а там боррелиоз- крайне неприятная штука, если вовремя не начать лечить. И в лаборатории сказали, что в то лето 9 из 10 клещей были им заражены. Вот так ?
Ну энцефалитный клещ просто опасен в течение определенного времени, большую часть — не опасен вовсе.
Да, в горах .
Это в горах . В мае. Как раз сезон клещей
В Москве тоже клещи сейчас. У меня у подруги 2 собаки от них погибли
Ребенку вкололи иммуноглобулин?
Я себе делала как раз австрийскую вакцину от энцефалита, собиралась в Карелию. Настолько тяжело переносила, ребёнку бы точно делать не стала.
Да(( такая трагедия была(((
Делала прививку ребенка австрийскую . Перенес отлично. Делали два раза , и в этом году будем третий раз. Прививка австрийская.
??????
Послушаю
Моя дочь (не привитая) заразилась в садике коклюшем от привитых детей. Самое ужасное, что она заразила братика(8месяцев). В поликлинике нас лечили от всяких выдуманных болезней(включая лямблей, всей семьей напили таблеток на 10тыс). Пока не вызвала в частном порядке главного детского пульмонолога нашей области. Он поставил диагноз коклюш. -Но как же так? :спросила я. — Ведь в садике, в группе только наша дочь не привита! Он так посмотрел на меня, и дал понять, что толку нет никакого от этих прививок. Дети из нашей группы пошли в первый класс, и кашлял и все не менее полугода, и привитые и не привитые, одинаково.
Врачи стараются не ставить офиц такие диагнозы. Бронхит, трахеит, все, что угодно. Иначе представляете, какая волна поднимется?
Коклюш не даёт иммунитет
Зачем тогда детей травить прививками от него?
Одним взглядом дал понять?)
а с чего вы взяли что в садике все дети были привиты? да половина в сад поступает без прививок сейчас, с купленной прививочной картой — чтоб не иметь проблем с медпунктом! )
Я про детей в нашей группе знаю, что все были привиты по факту.
А сколько лет дочери? Читала мед исследование, что в АКДС на волне импортозамещения заменили компонент с коклюшем и именно этим объясняют волну коклюша среди 3-4-леток в России.
Ей уже 10)))
А вот кроме случаев заболевания или осложнений. Как решаете вопрос не привитых детей при вакцинации живой вакциной от полиомиелита? Целое приключение же!
В саду отсаживают в другую группу на 21 день! Как решается вопрос прогулок вне сада- не знаю, на улицах в магазинах тоже есть дети, не угадаешь, кого из них недавно привили.
Я всех опрашиваю. Делали и когда. Соот-но выдерживаю 60 дней. В дет сад еще не ходим.
В магазинах и тп маловероятно заразиться, тк для этого надо , чтобы привитый ребёнок дал, например, облизать свои грязные руки непривитому.
У нас выводят на 60 дней
У нас, к примеру, нет возможности не ходить в сад два месяца( и бегать по группам — тоже не вариант. И сделать не получается, так как месяц без соплей в саду — история из разряда фантастики
Ира, и как Вы поступаете?
Полиомелит передается через фекалии?? через грязные руки передается ротовирус? Поэтому заразитьсЯ полеомелитом оч маловероятно✌
Зоя, если ребенок сходил в туалет, А руки не помыл, то реально ? вы уверены, что все дети, играющие на площадках ( точнее их мамы) , выполняют этот гм..акт гигиены?) Я вот не очень уверена. Особенно учитывая кол-во приезжих, у которых в культуре этого может и не быть .
В пока выводила на месяц, еще месяц ребенок ходил в другую группу, от чего, мягко говоря, была не в восторге) в нашей осталось двое непривитых, так что думаю поставить
@Maria согласна про мытье рук, многие пишут, что не выводят непривитых от полио, пытаясь следить за гигиеной, дают отдельный горшок. В обычном саду с 20 детьми в группе я считаю это маловероятным)
Мы не прививались, и ходили в сад даже в тот день когда в саду прививали детей. Наша иммунолог сказала, что пофиг, заболеть сложно.
P. S. Еще нам врач сказал, что в поликлиниках этот диагноз очень не охотно ставят, чтоб статистику не портить!
Не ставят коклюш вообще. Даже при наличии анализа независимой лаборатории.
Это точно! Нам в поликлинике сказали так: — Ой, да вам за деньги, все что угодно скажут…. Любой диагноз за ваши деньги. Вот так! (((
Не знаю… Осенью лежали с сыном в Морозовской, так в нашем отделении этот диагноз был у каждого второго, в выписке детям писали: коклюш…
Мы не в Москве…
Немного другая тема, но тоже последствие отсутствия прививки (тогда ещё не ставили). У маминой тети, за которой она ухаживала, был полиомиелит..прожила долго (блокадница), но ходить не могла-ползала…никому не пожелаю столкнутся!
Мне году в 89-90 сделали прививку БЕЗ коклюша и потом я его подцепила.. помню как задыхалась от приступов кашля, удушье и обмороки были.. меня выносили на балкон или я дышала в форточку (свежий воздух приводил меня в чувства..это зимой было), в итоге на месяц меня увезли в деревню и там я много гуляла и выздоровела.. может если бы я сделала прививку, то легче перенесла коклюш или не подцепила его вообще
Одна моя знакомая( мама четверых детей) очень гордится тем, что она сама и все ее дети успешно переболели коклюшем ( все непривитые)
@Olga здорово, но мне и всем моим родным тогда было не весело, я так их колотила когда задыхалась.. все в синяках ходили.. хотя мне года 3-4 было и я до сих пор помню..
Привитые тоже болеют сильно, в этой же ветке историй хватает
Жалею что не привила от Ротавируса..
Плюс!
ИМХО. Такие опросы не дают ничего, кроме ещё большей фрустрации для топикстартера. Какую объективную картину можно получить на основании отзывов аудитории, часть из которой путают скарлатину со столбняком, пневмококк со стафилококком и на основе своих детей и «детей подруги соседки» делают выводы о вреде того или пользе другого. Невозможно понять, что на самом деле случилось при осложнениях, не имея данных об иммунном статусе ребёнка, неврологическом статусе, анализах крови и мочи, состоянии ЖКТ и почек на момент прививания. Есть только один адекватный выход — разговор со специалистом, а то и с двумя, и с тремя, да хоть с десятью, если это необходимо. Со специалистами с долгой практикой работы с детьми, с тем, кому вы можете доверять — таких можно найти, если поставить себе задачу. И тогда уже делать свои выводы. Хотя, если есть желание послушать страшилки как про один выбор, так и про другой — то это да, вариант:) но он ничего толкового не даст — щекотание нервов
Абсолютно согласна. Я с 10ю разговаривала и продолжаю исследование
Про компетентность аудитории — согласна!
Как прекрасно, что вы здесь есть, комменты — адище! Спасибо вам!
Браво, дорогая! Всё так.
@Ekaterina с 10ю педиатрами?
Да)))
А каждый специалист тоже имеет своё личное мнение, попробуй, выбери.
Особенно меня удручает, что на эту тему своё мнение продают в виде вебинаров.
а что плохого в том, чтобы купить вебинар, если нет возможности сходить на личную консультацию или на лекцию, например? а можно и первое, и второе, и компот и еще и статьи почитать на адекватных профессиональных мед порталах, чтобы задать потом правильные вопросы врачу)
А мне нравятся такие темы, для меня источник информации из первых рук, а не страшилки медиков, мол все непривитых страшно болеют с осложнениями коклюшем или тому подобное. Реальные истории, рассказанные мамами из первых рук про своих детей (а не детей соседки, которая жила при революции в соседнем доме, который разбомбило во второй мировой) во многом поучительнее прививочных лозунгов и противоречат им же.
Я не верю врачу, который зарабатывает на эту тему деньги, простите.
@Ekaterina и что сказали 10 врачей вкратце? Если резюмировать?)
@Anna я бы сказала, что все врачи зарабатывают деньги. И даже альтернативные: гомеопаты, остеопаты и другие
здравый смысл
@Ho это ваше право судить по рассказам из первых рук, не имея полной картины. Вы выбрали для себя тот вариант, который вы считаете правильным, но, видимо, в душе все равно переживаете. Поэтому для подтверждения этих переживаний нужны страшные истории, того, что случилось с теми, кто выбрал противоположный вариант.
Tani это платная информация, видимо.
Каждый слышит, что хочет услышать)) они сначала Вашу позицию спрашивают)) а потом аргументируют от себя. Говорят, это Ваше решение
Я с интересом обе стороны слушаю)) но что-то сожалеющих о несделанных прививках нет, в отличие от сожалеющих о сделанных. Ветрянку, коклюш, менингит, а тем более грипп отметаю сразу, поскольку ветрянка не считаю опасной болезнью и сама прекрасно перенесла ее в детстве (да-да, давайте мне тут про страшные и ужасные осложнения), коклюшем, причём в той же страшной форме болеют и привитые (почитайте в этой же ветке), менингит, вызывается огромным колическтвом типов вирусов и бактерий, и хоть обколись — от всего не защитишься (спасёт только реально ранняя форма диагностики, а для этого нужно знать как болезнь выглядит и развивается), а про мутацию вируса гриппа из года в год известно всем и прививки смогут защитить только от прошлогодних типов. Вот то, что я нахожу на такого типа обсуждениях, чем с вами поделилась)) а большее за меня и мои «переживания» так называемые додумывать не стоит
@Anna много информации в открытом доступе. Вот адекватный мед портал — читайте, задавайте вопросы https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7
@Ho мой топик лишь о том, что принимать решение о выборе того или иного пути, основываясь на опросах в группах — это не адекватно, так как картина не состоятельна. А почитать как беллетристику на ночь- ну, почему бы и нет)) кстати, в данной ветке есть и те, и другие примеры и много ещё чего. Простите, рассуждать на тему «страшных форм» и всего остального я готова только со своим педиатром:) спасибо, что поделились
Об адекватности этого портала, к сожалению, можно поспорить(((
Ну вы пишете, что такие опросы ничего не дают, кроме фрустрации. Мне дают, я не фрустрирую тут 🙂 Все, что я прочла тут, укладывается в описанную схему, и я буду продолжать поглядывать на подобные топики для интереса и не фрустрировать
@Ho думаю, что так все ещё потому, что многие прививки делают. Я имею ввиду про тех, что сожалеют о том или о том
Ну так если так много сожалеющих, так ли они безвредны?
Ну если вы считаете, что в фарм лабораториях заботятся о вашем здоровье, то спите спокойно, вакцировав ваших детей, я ж не против)) а судить об источниках информации других людей вы не вправе, а детей своих вакцинировать вправ
@Ho благодарю вас за заботу о моем сне)) вам точно не до сна- еще столько много интересного интернета впереди)) не останавливайтесь в ваших продуктивных исследованиях
Ну вот на личности перешли, любимый путь тех, у кого закончились конструктивные аргументы
Екатерина Ковалёва, можете посоветовать адекватные мед.порталы?
Они сначала Ваше мнение спрашивают)) и все как один говорят, что ответственность в итоге на Вас. Нет однозначного ответа:(
@Ho на личности перешли вы, проявив непрошеную заботу о моем сне. В какой-то мере я вас понимаю-сама была когда-то в вашей ситуации. Но сейчас мне не очень интересны запуганные мамы, ищущие подтверждения своим страхам в Интернете, простите. Диалог себя исчерпал
Почему вы так хотите тогда, чтобы я с вами согласилась, что такие топики бессмысленны? С вами 26 человек согласны уже, зачем вам ещё моё согласие? 😉 написали в самом начале ИМХо, а теперь нападаете на тех, у кого иное мнение. Картинка, что вы вывесили после моего комментария по меньшей мере неуважительная и вот вы снова вешаете на меня ярлык, который на самом деле больше говорит о вас, чем обо мне.
@Ho вам показалось, что мне от вас что-то нужно) я дала вам обратную реакцию на ваш комментарий к моему комментарию. Картинки и прочие шуточки иногда помогают увидеть вопрос с другой стороны) если вы в себе уверены — вам не на что обижаться)
Похоже, что что-то да нужно, раз считаете, что диалог себя исчерпал, но зачем-то продолжаете отмечать меня в своих комментариях))
@Anna, нет, к сожалению! Сначала вот этим порталом увлеклась, а потом очень разочаровалась…Детей трое у меня, с большой разницей и информации от разных врачей много полезной набралось, но вот пыталась с последним детенышем набраться современных знаний…
Сайты с официальной статистикой — это сайты ВОЗ, Роспотребнадзора и Минздрава. Но начнёшь изучать Официальную статистику, волей-неволей начнёшь сомневаться в адекватности проводимой политики по прививанию.. Пишут об увеличении опасности из-за большого количества «отказников», но при этом случаи заболениям только снижаются, а смертей по большинству болезней уже давно не наблюдается в официальной статистике РФ
@Anna , по-хорошему — не имеет права
@Anna , адекватный мед портал — форум Русмедсервера имхо
@Ho может не совсем в тему топика, но всё же) когда я подписывала мед карту в садик у заведующий поликлиники для непривитого сына, услышала такой чудесный аргумент от врача!!! От главной по мед.учреждению! «Мы, родители привитых детей, тоже имеем право на здоровье и так же заботится о своих детях и мы опасаемся таких не привитых детей, тк они могут принести болезнь в группу!»
На мой вопрос а чего же вы боитесь, если вы привиты, она молча подписала карту)) вот вам одно из мнений медика)
Жалею, что не привились от гриппа зимой 2015 года, чуть не померли от свинячьего всей семьей. Я сама беременная была и страшей — полтора года! Все обошлось. Теперь прививаюсь и детей тоже!
Вы беременная переболели свиным гриппом и родили здорового ребёнка?
@Олеся , да, слава Богу, здорового!
А Трамп, например, сказал, что прививки от гриппа один из самых больших обманов медицины
@Olga, для меня Трамп не авторитет в области медицины, хотя я знаю, что он очень образованный и квалифицированный дядя.
@Абрамова ну вообще он Президент США, даже не знаю какой тут ещё должен быть авторитет)
@Olga самое главное — он не врач, а то что он Президент — это он конечно молодец
@Абрамова да причём тут врач или нет, степень его осведомлённости на порядок выше
@Olga , не верю
@Абрамова ооооокей ?
Объясните мне темной, никак не пойму тех кто пишет про прививки в детском саду, посмотрела национальный календарь прививок 2017 и там по месяцам расписано все, так вот прививки делают с Рождения и до 20 месяцев а потом только с 6ти лет????? Вот календарь http://med-pomosh.com/?p=792
Да, это так. А потом ещё во взрослом возрасте надо ревакцинироваться.
Так можно прививаться по индивидуальному графику. Календарь прививок не обязателен, да и не всегда возможны в эти сроки. Поэтому прививают в разном возрасте.
??послушаю
Да, у знакомой сын заболел менингитом, еле откачали… оч сложная ситуация была, с комой.
Я пожалела, что не сделала ребенку прививку от ротовируса. Не знала о ней, а педиатр ни-ни)) А ее строго в сроки до года, потом неэффективна.
Эту прививку делают каждые полгода. Причем рота вирус постоянно меняет свои штамы. Это как с гриппом можно сделать прививку, в заболеть другим гриппом…
Ее делают до 6 мес в 3 этапа
Она покрывает 85% штаммов
Остальные 15% встречаются там, где не ступала нога человека ) типа не Европа, Азия, а совсем где то далеко, куда, где, по идее, мы никогда не будем
Мои знакомые делают в Польше, каждые полгода. И у нас в частных медцентрах такие делают. Капельки в рот закапывают.
@Виктория
Мы делали на Кипре обоим детям . До 6 мес. Потом все
У моей подруги ребёнок в 6 мес.,после АКДС, через час перестала дышать, спасали все мамочки, которые гуляли с колясками рядом. Наши слаженные действия вернули дыхание ребёнку до приезда скорой помощи. Потом ещё неделю провели в больнице. Оказалось это реакция на коклюш в АКДС. Было очень, очень страшно, когда у меня в руках оказался бездыханный ребёнок и рядом визжащая мамочка .
Да, коклюшный компонент очень токсичный. Подруга больше не ставит прививки?
Жуть… А как спасали? Искусственное дыхание., или как? (Мне интересно так сказать на случай Чс)
При бронхоспазме бесполезно искусственное дыхание делать, вначале вручную освобождали гортань от слизи, а уже после этого и дыхание и массаж сердца
Конечно же не ставит, но врачи их достают, что бы облегченную поставить АДС, без коклюшную. Но больше экспериментировать на своём ребёнке она не будет! Сейчас девочке уже 10 лет и наши дети учатся в одном классе. Всё хорошо! Единственное «но» у мамы сильно после того случая подорвалось здоровье!
@Yana ? а как поняли, что это именно бронхоспазм? Или было понятно сразу, что слизь в ротовой полости? И я так понимаю это лето было..?
Это был октябрь! У малыша после прививки, какой то болезненный вид был и глазки слезились. Мама даже до дома не успела дойти. Ребёнка почти раздели полностью и действовали как то подсознательно, т.к рядом не было медиков. Когда-то так же просто читала, как действовать при ЧС. Про бронхоспазм, поняли, т.к ребенок захрипел и посинел. Вначале трясли, а потом в ручную стали выводить слизь из гортани. Нам ещё один папа гуляющий с коляской, очень помогал.
Во всем мире, после прививок, дети с родителями ещё какое то время в мёд. Учреждении находятся, а у нас вкололи и на выход. Вот так можно и до дома не дойти.
Я даже не представляю как Вы все это пережили, это ужас конечно! И просто хвала всем кто не остался равнодушным и подключился спасая ребенка! Но вообще 30 мин после прививки сидят ждут обычно
У нас после прививки так и говорят, подождать 30 минут в больнице, последить за состоянием ребенка.
А есть несколько знакомых у которых был временный паралич, после живой вакцины полиомиелита!
У моей подруги непривитые дети болели коклюшем, очень тяжело. Она сразу пересмотрела свои взгляды на прививки. И еще у батюшки в храме в Малых Вяземах дочка. 9 месяцев умерла От скарлатины. Они по религиозным мотивам не прививают, пожалели или нет не знаю…
выше написали,что от скарлатины нет прививки и все равно путают,ну куча смертей просто остановка дыхания,от гриппа, про коклюш давайте отдельную тему-привитые -болели (чуть не …) и непривитые.
Вопрос в другом: перед прививкой надо сдать анализы (кровь,мочу,иммунограмму (только вопрос на что,какие показатели,аллергены),лругой вопрос-как реально это сделать? берем даже платный центр (о нашей поликдиники речь и не идет), привозим ребенка (пусть это будет 1 год-3 года-до сада) здоровго,сдаем кровь,мочу, и что? ждем результат или возвращаемся домой и ждем хотя бы сутки? то есть ни гуляем,ни контактируем, при получении анализа на след.день едем на прививку,а всем известно,что самый обычный вирус (орви) проявляет через 3 дня,где гарантия?я очень заморачиваюсь. В этой теме ,потому что старший ребенок с ВПС (беременная ни чем не болела,как писали выше), сейчас новорожденный,несмотря на то,что все мои врачи «за»,я в любом случае буду ждать до 1 год, 1,5- чтобы ,если что понять,что где болит,а то и дольше,и да,я на распутье…на ввиду здоровый (тьфу,тьфу,тьфу) малыш….
@Alenka вот и я также рассуждаю, как Вы. Обратилась к иммунологам с этим вопросом, у нас еще ад у ребенка или непонятная аллергия, короче, они сами разобраться не могут что это. Сказали, что пока у ребенка есть проявления аллергии не важно в какой форме, прививки- лотерея. Сказано это было шепотом. Офиц говорят, что можно прививать.
Это что касается аллергиии. Теперь про кровь и болезни. Девочка знакомая ( моя лично) сомневалась долго ( знаете, Я уже верю в материнскую интуицию, что если есть сомнения, они не беспочвены), в итоге сделала первую пентаксим почти в год. Перед этим анализ мочи и крови, осмотр педиатра- получено добро. А дальше раз и у ребенка резко падает уровень показателей крови ( каких не скажу, потому что честно не помню, отвечают они за иммунитет, Но не лейкоциты, а те, которые в норме должны быть высокими ). Она к врачам. Те говорят : еакой-то сильный ответ иммунной системы, который организм не потянул. Дальше всякие светила, врпчи, анализы. И тут от специалиста по крови она слышит: «делали вакцину в последнее время? Это реакция на прививку.». Она специально делала пентаксим, не акдс, боялась последствий и на тебе. Им назначили какие-то капельницы, говорила, что в очереди на эти капельницы полно детей было. Уж не ясно, такие же там случаи или нет. Все восстановилось, организм справился, но прививок она больше пока не делает.
Мое мнение тут такое: прививка- это не витаминку проглотить. К сожалению, уровень нашей медицины не позволяет сейчас гарантировать безопасность вакцин и отсутствие последствий. А не могут этого сделать, тк для того, чтобы на 100% подтвердить, что ребенок сейчас здоров, у него нет скрытых нарушений со стороны цнс, наследственных факторов, которые могут вызвать осложнения — для всего этого нужно одного отдельно взятого ребенка вести по всем специалистам и проводить серьезные исследования. А привить надо всех и по графику, чтобы к 3 годам у ребенка был иммунитет ко всем этим болезням И чтобы общество в целом было защищено. Вот и получается конвейер, А потом вылезают все эти последствия. Потому что один ребёнок может справится, а другой станет инвалидом. Печально, когда в наш такой продвинутый век, тема прививок- это рулетка ..
@Maria мне даже добавить нечего,очень печально.
Согласна про скрытые факторы риска в организме: наследственность, неисследованные неврологические нарушения. Все это может привести к фатальному результату от прививки. В этом смысле кровь и моча ничего не покажут, почему на эти два анализа ссылаются как на панацею от осложнений от прививок в этом смысле — мне не понятно..
@Ho ну идут от самого простого: лейкоциты в норме- воспалений нет- колемся! Знаете, как щенкам: на вид здоровые? Вакцинируем. Кстати, про животных. У меня мама ветеринар и говорит, что полно случаев, когда после прививок щенки или котята просто погибают. Конечно, там тоже куча факторов, Но с животными вообще просто не заморачиваются. А получаются, что с детьми нашими как с щенками.. обидно. Особенно когда давление еще такое и это презрительное » А вы что, антипривочница?» ( вы б видели лицо педиатра, когда я писала отказ от прививок до года). Да нет, прививочница, просто страшно играть в рулетку ценой здоровья собственного ребенка. Болезнь еще не факт, что будет. В конце концов сейчас достаточно лекарств, чтобы лечить болезни, А тут получается на сво1 страх и риск самостоятельно колешь. Пронесет или нет. Страшно 🙁
Да, про животных тоже слышала, но тот рису что мы можем принять с животными, недопустим с людьми. Это удобный агрессивный ярлык для устрашения — антиприаивочница. А если покопаться, то, среди пнтипрививочников гораздо больше людей, кто владеет информацией, чем фанатиков слепо верящих во что-то без знаний. И ещё больше мам, которым, к сожалению, пришлось столкнуться с негативными последствиями у собственных детей, как на них вообще можно нападать? Я никогда не была противницей (пока дочь не родилась), но решила изучить вопрос прежде, чем вакцинировать и чем больше изучаю, тем меньше вижу смысл в вакцинировании. Не вакцинировать для большинства страшнее, ведь нужно взять ответственность на себя за свои решения, а не прикрываться системой здравоохранения, которая на самом деле о конкретном индивидууме не печётся, а преследует свои цели.
@Maria и мне Мария,мне и страшно в поезде в Крым было ехать 22 часа,вдруг если что,где я сойду,чтобы успеть вколоть против стобняка,но в рулетку страшно. С детским садом прошла «войну с врачом» (приказы Онищенко и т.д),как только заходила в кабинет к заведующей (а она у нас граммотная,образованная) в течение 2 минут все вопосы отпадали. Вот так ,в одном гос.учреждении,в соседних кабинетах (врач и заведующая) -одна-мне махала Онищенскими приказами и пыталась надавить,а другая-в спокойном режиме отпускала меня
Нет и не может быть никаких религиозных мотивов отказа от прививки. По крайней мере в христианстве. Есть личное мнение и влияние среды. Как ярая сторонница прививок и жена священника говорю.
Так что не надо ставить знак равенства между православием, батюшками и отказами от прививок.
Ну да, я такой связи тоже не знаю
У нас в Ортизеи в садике случай менингита. Еще один в школе Ортизеи и один в садике Больцано, это рядом.
В детстве очень тяжело болела корью, практически все лето. Тогда прививали всех, но у меня мама была медсестрой на участке и мне не сделала, педиатр сказала ей, что переносится тяжело. Эта болезнь худшее воспоминание моего детства. Из всех наших пятых классов заболели я и ещё одна девочка у которой был отвод по аллергии.
Жалею, что не было вакцины от ветрянки, когда мои дети были маленькими, очень тяжело болели друг за другом. У дочки на переносице и над бровью остались шрамики.
Ещё, у меня есть пациенты, которые пришли прививать свою девочку, после того, как в их кругу антипрививочников, у одной семейной пары от столбняка погиб единственный семилетний сын, и это в Москве, в 21 веке.
А в каком это году случилось?
Прививала я их с 2012.
А погиб мальчик когда?
Видимо где-то рядом, я не уточняла, это просто их сподвигло, не думаю, что в такой ситуации они ждали бы долго. Собственно, информация со слов пациентов, врать, придумывать для меня такую историю, смысла не вижу.
А прививка гарантирует , что ребенок от столбняка не умрет? Разве не колят в любом случае сыворотку? Ну те если поранился ребёнок и не обратиться в травмапункт, прививка спасет его?
Прививка гарантирует практически, привитым не делают сыворотку в травмпункте. Если говорить об аллергических реакциях и переносимости, сыворотка сложнее.
Спасибо!
Согласно протоколу действий при столбняке, есть разница в количестве вводимого анатоксина в зависимости от того, сколько было прививок, и были ли они вообще. Там написано, что тем, кто без прививок или с неизвестной прививочной историей, вводят 1 мл, а если, к примеру, было 3 акдс и время и меньше 0.6 мл Откуда у вас данные, что сыворотка не вводится?
Никому из моих пациентов, привитых по календарю, не вводили сыворотку в травмпунктах, ни разу. Одной девочке 9 мес, не привитой вообще, ввели, выпала из коляски, рассекла бровь об асфальт. И одному мальчику без ревакцинации в 7 вводили. Моей дочери без ревакцинации в 14, не стали, но привили.
Может ещё от характера травмы зависит, травма травме рознь. В случае столбняка — это ключевой показатель
Значит, без разницы по сути, есть прививка или нет.
Ну лицо и руки, вроде, всегда опаснее. А разница есть все таки, с вакциной всегда надежнее.
Травм может быть много, не одна уж точно, каждый раз в травмпункт не наездиться, сыворотку не навкалываешь. Каждое последующее введение сыворотки — больший риск в плане реакций и аллергий. У меня есть приятель, его два раза кусал клещ в эндемичный зоне. Так ему эти два раза сыворотку ввели, а потом сказали — иди, парень, прививайся, мы тебе и второй раз колоть опасались, на третий вообще бояться тебя будем, мало ли что.
Чтобы развился столбняк рана должна быть глубокой, без доступа воздуха, и чтобы кровь не могла стекать. Такую рану ещё умудриться получить нужно (наступить глубоко на гвоздь, например). Царапины и ссадины не опасны, никто не будет просто так сыворотку вводить, в травмпунктах хорошо осведомлены, какие раны опасны. А если живёшь в эндемичный зоне, то да лучше привиться. Кстати, за последние 5 лет на территории РФ не зафиксировано ни одного случая смерти от столбняка.
Такую рану получить проще, чем кажется, помимо гвоздей, проволок, колючек, стекла и ракушки в воде, укусы и т д Как хорошо, что за 5 лет нет, но сколько лет вакцине от столбняка, как плохо, что только за 5. Моим пациентам, ещё раз повторюсь, выдумывать это для меня смысла никакого, как и мне придумывать это для вас. Они, например, живут на две страны, может и мальчик погиб не в РФ, врать не буду, не знаю. Еще одни люди как-то мне сказали: «Нам от столбняка обязательно! У нас бабушка от него умерла, огородница заядлая была.»
Глубокую рану без доступа воздуха и с нетекущей кровью (которая как раз в вымывает инородные тела из раны) все же нужно умудриться получить. Я за 33 года ни разу такой травмы не получила, думаю, что таких большинство. И дикие двери меня тоже не кусали. Про 5 лет, это я к тому, что поскольку количество непривитых детей растёт, то по идее количество смертей должно расти, но этого не происходит. Ну и конечно да те, кто работает с животными и с землёй много, может и стоит привиться.
И вот ещё интересная информация: если в организме на данный момент уровень титр защитный, то еще одна ревакцинация может его снизить. То есть эффект обратный получится. Только никто никогда не проверяет уровень антител, фигачат всем по одной схеме.
А откуда информация, что может снизить? Всегда и везде говорят, что наоборот мол, бустерная доза? Меня вот собака бродячая в Москве укусила, прям подбежала сзади среди бела дня и цапнула за ногу, прям сразу в травмпункте столбняк и бешенство укололи. Дочь тоже собака, но домашняя, но столбняк с бешенством тоже вкололи сразу. Интересно, что мне в Москве вкололи сразу обе, а дочери — под Ригой дело было, с интервалом в сутки, т е столбняк на второй день только, сказали в один не делаем.
С сайта мед ВУЗа Минска. Да, вот я про то же, сыворотку вколят в опасных ситуациях.
Если собака кусает, нужна сыворотка от столбняка? ? я только про бешенство зналп
Жалею, что не успела в этом году мужу привить грипп, заболел и очень тяжёлая пневмония, как осложнение.
Личный опыт: этой зимой мы с дочкой перенесли тяжелый грипп обе, болели почти 3 недели, мокрый натужный кашель, сильная слабость. Муж поставил прививку от гриппа. Немного покашлял 3 дня и все. Знакомая мама с грудничком поставили прививки и ничем не болели. Следующей осенью пойдем ставить прививку от гриппа
Вокруг нас все болели этой зимой гриппом. Ни у менч, ни у ребенка прививки не было- не заболели. Муж тоже не заболел, хотя общался напрямую с заболевшим. Имхо тут вопрос иммунитета.
Прививки от гриппа это вообще другая песня….
А чем она другая?
Тем, что их эффективность зависит от игры в «угадай штамм». Поэтому их эффективность колеблется от 20 до 80%. Но в среднем около 50%. Там смысл практически только в том, что прививка содержит штаммы гриппа, который считается тяжелым.
Простите, вопрос был — жалели ли вы, что не сделали, я ответила. Ситуация моя, муж прививался каждый год, в этом не успели. Заболел гриппом, как осложнение тяжёлая пневмония, второй месяц остаточный кашель. Сделана масса исследований, доказывающих эффективность вакцины против гриппа, не важно попадают или не попадают в штамм, существует перекрестный иммунитет, есть работы, которые показывают, что у привитых от гриппа уменьшается количество заболеваний и другими ОРВИ.
@Tatyana есть такие же работы, которые показывают обратное увы.. с гриппом просто рулетка
Перекрестный иммунитет в случае с гриппом далеко не всегда срабатывает. Поэтому та же Cochrane Collaboration (да и другие исследователи) заявляют о неэффективности подобных вакцинаций(( По какой причине сейчас заболел ваш муж (а раньше не заболевал), мы не знаем. Да, есть вероятность, что это связано с вакциной, но есть и другая, что эти события не связаны. Я нигде не видела исследований про «уменьшается кол-во заболевания другими ОРВИ». Возможно, такой эффект связан со стимуляцией иммунитета вакциной, но, имхо, особой связи быть не должно.
Татьяна, вы писали, что принимали Тамифлю. А муж принимал?
Не всегда не может означать «никогда». Привитые от чего угодно могут как заболеть, так и не заболеть. Ни одна вакцина не даёт 100 гарантии. Вопрос в тяжести течения и осложнениях, надеюсь, что это понятно. Я видела такие исследования и слышала такие доклады на конференциях. Нет, не принимал.
Татьяна, я тоже видела исследования, ведь я — научный журналист))) И они не в пользу прививок против гриппа. И в данном случае у меня нет причин не верить выводам мета-анализа Cochrane Collaboration. Тут получается ваше слово против международной исследовательской независимой организации)))
Жаль, что муж не принимал. Возможно, прими он вовремя лекарство, не было бы и всех проблем…
Ну это не совсем моё слово, просто сейчас не могу искать.)
Татьяна, ну, вы в разных весовых категориях))) Вы же понимаете. Вся логика прививки от гриппа и статистика по ней не в ее пользу(( Однако, не буду отрицать, что в случае с группой риска ситуация немного иная
Нет, я не понимаю про какие весовые категории сейчас речь))
Татьяна, lol! При всем уважении, я не думаю, что вы, тем более без ссылок, можете аргументировано выступать против выводов Cochrane Collaboration))
Ну я без ссылок-то конечно) но я со ссылками это совсем другое дело, верно?) Вы, при всём уважении, тоже без ссылок) вообще журналист, даже научный, и практикующий врач, разница в подходах конечно есть) я никогда не агитировала за грипп, пациенты не дадут соврать, гарантий нет, все сложно, хотите сделаем, хотите нет, как-то так было обычно) но, последние три года, ситуация с гриппом в Москве плохая, и я бы сказала, что год от года хуже. Конечно, хочется чтобы меньше болели, меньше паниковали, грипп это всегда очень нервно, температура высоченная, интоксикация, куча нервов моих и родителей. Я никогда не слышала, чтоб привитый умер от гриппа или заболел пневмонией после гриппа. Все, кто привился у меня в этом году, не заболели гриппом. Один мальчик, привитый от гриппа, заболел пневмонией, но грипп не подтвердился и болел очень легко. Лично мне и многим родителям спокойней в эпидсезон, если ребёнок привит. Тем более, что хорошие вакцины чаще переносятся без проблем.
Те, кто болел гриппом, скажите, пожалуйста, вы Тамифлю или релензу принимали?
Принимали Тамифлю, эффективно.
Релензой пользуюсь даже при вирусной, мне нравится. Потом меньше последствий.
Марина, но Реленза не действует на ОРВИ! Это же ингибитор гриппозной нейраменидазы. У него направленное действие только против вируса гриппа. Кроме того, лекарство-то не безвредное…
@Аня да? Даже не знаю что ответить.
Да, только против гриппа, как и тамифлю и довольно токсично, пожалейте печень)
БЦЖ.
Пожалели что не сделали почему? Если не секрет?
Жалею, что не сделали, т.к. число болеющих туберкулезом растет. Не сделали, т.к. дети родились в Германии, здесь БЦЖ не делают.
Не жалейте. Бцж не защищает от туберкулеза.
А вы почитайте доктора Григория Климова, а потом говорите, он работает с туберкулезом, есть на фб
Она снижает риск и облегчает протекание заболевания. Про эффективность есть разные исследования, за и против, и все-таки в целом ряде европейских стран ее делают (во Франции, Англии, Финляндии).
БЦЖ важно детям до года, дальше можно не делать, она не спасает от заболевания, только от осложнений грудничков.
Я делаю и не жалею. Вот ветрянка у обоих прошла, как 2 прыща и полностью ненарушенном общем состоянии. Сама прививка перенеслась тоже не заметно.
У нас тоже без температуры у обоих детей и всего пару прыщиков. Но они не привиты.
от ветрянки не прививают. прививают от турберкулеза, коклюша, краснухи, чумы и т.д.
Теперь прививают
Есть прививка от ветрянки. Даже в рекомендуемых уже в календаре