Если у человека в семье ветрянка, могут ли в саду запретить ребёнку посещать сад, поскольку он был в контакте с больным?
Такой вопрос: если у человека в семье ветрянка, могут ли в саду запретить ребёнку посещать сад, поскольку он был в непосредственном контакте с больным в семье даже если сейчас ребёнок здоров? Что-то я в замешательстве. Позиция Сада: не водить ребёнка, если только экстренную вакцинацию не сделать, тогда при пред’явлении справки можно водить
Ну если не было вакцинации, то логично, что ребенок уже может заболеть.
В первые пару дней, по моему, можно вакцину сделать
может прочтут те кто вакцинировал ребенка, интересно как перенесли прививку (насколько знаю надо делать двукратно). Есть желание приобрести вакцину для малыша, но и доля сомнений стоит или не стоит
@Anna перенёс отлично. Чем раньше сделаете, тем лучше и легче ребёнок переносит.
@Anna я сделала трём детям вакцинацию год назад. Неделю назад все поочерёдная переболели, причём дочь второй раз заболелп
Anna Danilova вакцинировала сына в течение 72 часов после того, как в группе был первый заболевший . Перенёс отлично . Вторая вакцина через 6 недель.
Совет. Избегайте контакта с самого начала с больным, очень тяжело все было
@Yulia ну мне тоже такое врачи говорили, что риск заболеть все равно есть, просто может ребенок легче перенести. А вы кололи ВАрилрикс двукратно с интервалом 4-6 недель?
ребёнок намного тяжелее перенёс , полная ерунда оказались прививки, с высокой температурой и высыпаниями по всему телу
А первый раз намного легче 4 года назад, мало высыпаний было и без темп
@Anna Ой. Почему через 6?
@Yulia удивительно что вторично заболел ребенок, обычно болеют раз и на всю жизнь иммунитет
@Anna Вторично иногда болеют, но якобы люди с пониженным иммунитетом. Для ребенка странно, да.
Сделали в понедельник. В среду появились ветряночные высыпания. Мало и практически без температуры. Перенес легко. На 25 (или 21-? не помню) день свалился с очень тяжелой ветрянкой 17-летний старший. Заразились раньше, а прививка позволила легко перенести? Реакция на прививку? — не знаю. Ревакцинацию не делали. Позднее, когда скосило всю группу. не заболел.
нам год и 2 мес вот и думаю над этим вопросом
@Yulia Все индивидуально, однозначно. У меня оба ребенка привиты, одной уже 13 и мы делали ей одну прививку, хотя нужно было делать две (давно, были неверно проинформированы), были карантины в саду и школе — пока все слава богу. Около 18 мес назад сделали вторую прививку ей, т.к. ехала к отцу, где болела ее сестра, а после и сам отец. Все норм! Младшую прививала раньше и двукратно, карантин в саду пройден на ура. Недавно сделала и себе — поживем-увидим.
@Anna По теме — реакция была у старшей в виде однократного повышения температуры, у младшей не было реакции вовсе, у меня было что-то вроде ОРВИ (без температуры) — на 100%, конечно, не скажу, что реакция на прививку, но врач сказал вполне вероятно она.
@Natasha 6 недель
Делала двум детям, реакции никакой. Одному после контакта. Не вижу причин не делать прививку…
Я старшего вакцин ровала, всё норм. Ему тогда 1и9 было, щас почти 3 года прошло, норм пока всё. Щас и младшего буду вакцинировать
@Yulia Юль, ты в России прививала?
@Anna я болела 2 раза (
Я вакцинировала экстренно после контакта в саду. Обоих детей. Перенесли легко. Обе прививки. Не заболели. Но правда я весь период карантина их не водила- сама не болела, мне сейчас нельзя. Ни прививку, ни болеть.
@Anna экстренно вакцинировала ребёнка 4,5 лет на четвёртые (!) сутки после контакта. Не заболел. Перенёс идеально.
мы недели две назад в районной сделали бесплатный варилрикс , никакой реакции не было. скоро вторая, через 6 недель (если, конечно, будет в наличии. но вроде их заказывают регулярно)
Старшая сейчас с ветрянкой. Младшую настоятельно попросили не приводить, т.к. она заразит свою группу. Врач дала ей больничный, сидим дома
Конечно не водить, ребёнок заразен за 2 дня до появления высыпаний. Сделайте прививку, если нет вариантов не ходить в сад, экстренно вакцинируют в течение 72 часов после контакта
Я так поняла, единожды прививка не даёт иммунитет такой же как когда переболел, а если ребёнок уже в контакте то смысл?
@Olesya если уже в контакте, то если еще инкубационный период, то есть возможность не разболеться. Ведь если таки заболеет, то вы узнаете об этом в теч 21 дня, будете все жто время сидеть дома, а потом болеть еще 2 нед. В так пр вивка и никаких проблем
@Olesya смысл в том, чтобы не заболел.
работники детского сада совершенно правы. У вас может быть инкубационный период, когда сыпи нет, но ребенок уже заразен
А почему тогда можно водить если экстренно привить? Тогда уже что инкубационный период прекращается? Ребёнок может также заболеть и с прививкой
@Olesya если экстренно, то иммунитет быстрее вырабатывается и если даже заразился — быстрее проходит. Поэтому делать в 2-4 дня после контакте в случае эпидемии рекомендуют.
От чего иммунитет выработается быстрее? От того, что привьете в течение 72 часов?
@Galiya нет, неправы. Ребенок не болен, а контактен — это ни о чем не говорит, ребенок вполне может посещать сад. Заболеет — высаживается, да.
@Tatyana не известно что болен до появления признаков, это 2-4 дня и в это время он заразен. Проблема в этом. Рисковать чужими детьми ради сада это бесчеловечно, не говоря что глупо. У кого-то может быть мед отвод по показаниям и им вообще не хочется ради других болеть. Поэтому прививка или ждать инкубационный период
@Tatyana , я уже написала, есть такое понятие как «инкубационный период». Ребенок ещё не болен, но уже заразен. А с учётом того, что ветрянка — крайне контагиозное заболевание, вероятность, что ребенок, имевший контакт с больным, «поделится» вирусом в детском саду, очень велика. Автору предложили вполне приемлемую альтернативу — она может привить ребенка экстренно, и прививка, по утверждению производителя, даёт 90% вероятность того, что ребенок не заболеет ( и переносчиком заболевания тоже не станет)
@Maria
Все это — ваши эмоции. Контактным по ветрянке и не болевшим/не привитым отказывают только при плановой(!) госпитализации в стационар.
Запретов посещать сад или школу нет, ребенок не болен.
@Tatyana нет у меня фантазий. Это ВОЗ, эпидимиологи и другие авторитетные источники. Не пускать в сад администрация вправе. Не заражать других и посидеть дома если болеют в семье — адекватное и умное решение
Больничный при здоровом ребенке тоже авторитетн источники оплатят?
Мне кажется сад садом, но это же понимание должно быть у самих родителей, что не нужно вести в группу ребенка бывшего в контакте .. это просто самоответственность перед другими. При чем здесь сад, сами не имеют понимания , это же дети
Так а в чем понимание, если ребёнок здоров? Тогда можно всех посадить дома так как ежедневно на работе, в транспорте и тп везде мы сталкиваемся с людьми, а что у них дома и кто чем болеет, не означает ничего, пока сам человек здоров. По-моему, это какое-то заблуждение с советских времён, когда на карантин всех сажали. То есть со здоровым ребёнком можно прийти к врачу и попросить больничный потому что ребёнок был в контакте или как?
@Olesya да,вы можете прийти и открыть больничный, т.к. ребенок был в тесном контакте с заболевшим
@Olesya я с вами согласна.более того у нас в стране только 2 дня можно получить больничный по уходу за ребенком.так его еще и не получить,если доктор не видит причины.контактировал.и что?ето еще ничего не значит.полный бред здесь пишут
@Ekaterina и что?был.дальше что?ето не показатель о том что ребенок заразился.и тем более не причина чтрб открывать больничный
@Irina вашу политику поняла. Вы мне только на вопрос ответьте — а если бы вы узнали,что в группе вашего сада есть ребенок у которого в семье не ветрянка,а скажем менингит,тоже норм?Не,ну он же не факт,что заразен)
@Ekaterina вы меня напугать решили?и что?у дочери в классе у девочке нашли менингит.на следующий день в обящательном порядке весь класс поехал делать прививку в больницу.школу никто не отменял.
@Irina т.е. вы видите выход в том,чтобы всю группу садика срочно привить от ветрянки,только потому,что маме захотелось привести туда потенциально(с большой долей вероятности)заразного ребёнка?
@Ekaterina вместо того, чтобы самой привить ребенка))) ну да, ачотакова?)))
@Luba и ведь ни грамма сомнений в правильности хода мыслей?
@Ekaterina а у нас у всех прививки стоят.и маме не захотелось а мама работает.больничный по уходу за детьми 2 дня.что с етим делать?наша страна так живет.карантинов нет,больничных по 3 недели нет.у сына в лет саду коксаки.карантина нет.правила:2дня дома посидеть и потом можно ходить.
@Irina ну,девушка-то из России,тут все норм с больничными.
@Natalia ну у нас такая странная сейчас ситуация. После праздника на прошлой неделе — 2 слегли с ветрянкой. Карантин теоретический. Вся Группа была с ними в контакте. Кто хочет в итоге тот ходит. Я не вожу. У меня ещё малой дома. Ждём. В надежде что нас пронесло)))
@Olesya а почему вы так уверены, что ребенок здоров(дай бог, конечно, чтоб так и было)? Инкубационный период же есть, когда симптомов еще нет, но человек уже заразен
@Mayya , потому что инкубационный период не равно продромальный период, когда появляются первые симптомы, и именно тогда человек может заразить других
@Ekaterina , ага, не оплачиваются)
@Ekaterina может и норм,но оплачивается ли он,как на ето реагирует работодатель?и многое другое.
@Irina если у мамы трудности с работодателем и маленький ребенок,то ответственные мамы на такой случай имеют няню.
По ТК больничный оплачивается.
@Irina и ничего,что у остальных 26 детей в группе у родителей тоже как бы могут быть сложности с работодателем,когда их дети заболеют??
нигде в мире не больной ребенок,взрослый не считается больным до тех пор,пока не появятся первые признаки болезни.никто не имеет право сажать ребенка насильно дома,только потому,что кому то что то кажется.заболел,сиди дома.а предположения оставить при себе.мы контактируем с людьми,каждый из них может быть болен или быть заразен.на ващей верхней одежде,телефоне полно всякой заразы.сидите тогда дома.
@Ekaterina у мамы нет больного ребенка.есть ребенок который контактировал.все.он не Болен.какое Вы имеете право утверждать о болезни ребенка,если он на сегодня не болен?заразен не заразен.детский сад какой то.
@Irina мимолетный контакт на улице или в магазине не в счет. Тут общая территория,близкий родственник с высокой контактностью в быту.
Есть социальная ответственность.
Мы не водили с 15-21 день От контакта с заболевшим
@Ekaterina мимолетный,не мимолетный.какая разница.контакт был.ето факт.организм у всех детей разный.нет 100% уверенности,что заразился.вы не водили.молодцы.мама хочет водить.имеет право.у нее на данный момент здоровый ребенок.даже по анализам.
@Olesya как бы вы этот период не назвали, суть одна — ребенок может быть уже заразен, а вы об этом можете еще не знать
@Irina нашла ответ на просторах инета от врача:Если вы придете к врачу за справкой,что ребенок здоров и скажете,что ребенок был в контакте с заболевшим,то вам эту справку НЕ ДАДУТ,т.к. ребенок считается заразным ДО момента пока не будет доказано обратное.
@Ekaterina могут быть и у других.значит когда родаем детей должны знать,что есть детские болезни.надо делать прививки иткд.со свех стороно подстраховать себя.ето уде другой вопрос.пока речь о здоровом ребенка,которого заочно сделали больным.
@Irina нет,она не имеет право водить ребенка в сад без справки,а справку не дадут. Либо она утаивает от врача данные о контакте,что кстати является преступным деянием
Irina Golovkova-Latic Если родитель знает о контакте и Умышленно об этом умалчивает и водит в сад и это будет доказано,то это преступно.
Касаемо прививок-не всем их можно делать,по тем или иным причинам( И ветрянка не входит в календарь прививок,так что только за хоз. расчет.
@Ekaterina кому нельзя,про ето молчу.ето совсем другая история.замкнутый круг,который сами придумали и от него же страдают.если сделать анализы или что то ,то ребенок здоров.что означает справку должны дать.потому как ни врач,ни анализы не доказали о наличии болезни.и вообще здесь можно говорить очень долго и все бестолку.мы друг другу ничего не докажем.у вас сады,родители,доктора делают что хотят.у нас такого нет.доктор не может,не имеет право выписать больничный без оснований.все что больше 2дней,идет тотальная проверка почему,зачем и как дали больничный.на каком основании.если не найдут основания,то за все надо самим платить и за больничный не заплатят.значит нет зарплаты иткд.также ходит контроль на дом.у нас все строго.
@Дарья ну вот , это родители так относятся
Irina Golovkova-Latic вы также скажете, если в семье один ребёнок болеет корью (не дай бог) а другого после контакта с ним повели в сад в группу детей???? А это не важно, есть признаки болезни или нет. Есть ответственность родителей. Не думаю, что в также заговорите, если ваш ребёнок будет в этой группе. Это неправильная позиция. И не важно ветрянка это или другое заболевание. Кто-то и ветрянку может трудно перенести.
@Natalia просто вообще не ясно как быть. Контакт был у всех … пока заболело лишь несколько человек…ну в плане уже подтверждено врачами и они сидят дома.
Как быть остальным? Особенно тем у кого медотвод по здоровью. И дома младшие ….
мне кажется очень странным…
хотя соглашусь что ветрянкой лучше переболеть в детстве.
@Дарья а как уже быть. Когда у меня был контакт ребёнка до года с ребёнком с ветрянкой, я побежала к врачу. Она сказала, что уже теперь. Если будет, будем лечить.. поэтому есть возможность, все равно дома пересидеть старшему..если что, выход только один , лечить. Здоровья Вам и деткам!
@Natalia спасибо! И вам здоровья.
Сидим дома уже неделю…ждём… поднимаем иммунитет …
@Дарья?
@Irina в справке не пишется здоров/не здоров, там указывается отсутствие контакта с инфекционными больными. Так что, если врач знает о заболевшем ветрянкой родственнике, то даже идеальный вид и анализы не помогут. Справку не дадут. У нас во всяком случае так.
@Дарья?
@Ekaterina не положен в таком случае больничный лист. Больничный по карантину оформляется только по справке из ДДУ о том, что группа закрыта на карантин. Наличие дома больного ветрянкой — это не каратин.
@Natalia в таком случае и контакт по ОРВИ ( у папы сопли) — повод сидеть дома на карантине:) а то вдруг заразит кого. Заболевание имеет значение. Непривитые контактные по кори, раз уж вы упомянули — да, высаживаются из сада/школы, привитые по календарю — нет.
Контакт по ветрянке не требует разобщения, вы с ней ежедневно можете в метро контактировать…
@Ekaterina нет, не положен в этом случае больничный лист.
Не, конечно можно привести, заразить весь сад… и посадить на карантин на пару месяцев… вот вас поблагодарят то другие родители… особенно на кануне каникул… представляю. Заодно совесть потренируете….
@Danovskaya а чужие дети всем по боку(
Слушайте, дети в саду контактируют с массой людей, дома и в общественных местах, гостях, кружках, путешествиях, вы даже не знаете об этом, как быть с этим?)
@Evgenia у нас в саду коксаки сейчас.мой пока еще не заболел.по правилам дома надо отсидеть 2 дня.все.дальше можно ходить.
@Evgenia у нас в саду коксаки сейчас.мой пока еще не заболел.по правилам дома надо отсидеть 2 дня.все.дальше можно ходить.
с этим никак не быть. но если у человека круглосуточный близкий контакт с больным, то очень странно запихивать его в гущу других людей ежедневно на целый день. ну это свинство просто, на самом деле
@Sveta свинство-требовать изоляции здоровых людей
@Evgenia а он уже потенциально больной так как ветрянка очень заразная тем более в непосредственном контакте
@Лилиямы все потенциально больные??♀️ Пока диагноза нет, человек здоров и может посещать дошкольное учреждение. А если не заболеет и останется здоровым пусть дома просто так на всякий случай 21 день посидит? Ну офигеть, друзья, и кто ещё тут говорит про свинство?
@Evgenia и не говорите. Тоже офигиваю от комментов
@Irina коксаки инкубационный период около 40 дней вроде…..
@Светлана?ну, может в резервацию всех?
@Evgenia по такому принципу во всем? Пример: Там все воруют, а почему мне нельзя)) образ мысли то такой..
@Natalia ага, для скорбных умом именно такая логика ?
Дв
Логичный же запрет, что вас смущает?
Не понимаю, почему после экстренной вакцинации можно вести в сад? Ведь ребёнок на себе все равно инфекцию из дома принесет…
Вот и я не пойму
@Natalia инкуб период 21 день. Если вакцинировать после контакта в течение 72 часов хорошо, нет увы…у меня у подруги младшая заболела как раз через 21 день после старшец
Потом в саду был карантин, так как выкосило две трети группы. Справку вам, о том что не было контакта с инфекционным больным тоже не дадут
@Ксения а что это вообще за зверь, эта справка? Откуда вообще врач знает был ли контакт или нет?? Пришли люди на приём, откуда он знает где они были и с кем контактировали, хрустальный шар или что?
@Evgenia ну, если он точно знает что контакт был….
@Ксения вот именно. В 98% случаев не знает
У меня был контакт с корью во время беременности. Весь инкубационный период я сидела дома. Потому что прививку делать нельзя. Ну логично же.
А через третьи лица не передаётся. Ребенка можно привить и через некоторое время идти в сад
@Natalia не принесёт. Ветрянка передаётся непосредственно от больного к здоровому. Другое дело, что и прививка — не гарантия. А через 72 часа после контакта её эффективность снижается.
Нет, не могут. Тут все пишут из серии «подумайте сами, как вам не совестно». Но вопрос был, могут ли запретить. Нет, не могут.
@Nadezhda могут запросить справку об отсутствии контактов
@Ксения Во-первых, на каком основании? Разве это можно делать произвольно по желанию персонала? Во-вторых, не хватает информации. Предположим, я обслуживаю детей в частной клинике. Тогда в районной не знают, что один из детей болеет ветрянкой. Иду туда и беру справку.
@Nadezhda что вы пытаетесь добиться спором ? Водить ребенка? Ну водите.
@Nadezhda только не расстраивайтесь, что кто-то будет водить с соплями, кто-то с кашлем и тд
@Ксения это, вроде, вы на мой комментарий пришли и ответили. А спорю, оказывается, я )) Вопрос был — может ли сад не пустить. Я отвечала на него.
@Nadezhda пардон )
@Ксения а как выглядит такого рода документ? Такую справку никто здравомыслящий не даст
Вопрос. А как в саду вообще узнают о том, что в семье кто-то болеет? Понятно, что если это второй ребёнок, который ходит в садик или школу того же образовательного комплекса. А если это мама, Бабушка, папа, троюродная Тетя, временно проживающая на территории семьи?
@Lyubov девочка из танцевального кружка, сын друзей на др, сосед в самолёте, курьер в лифте…
@Evgenia, вот-вот. Давайте теперь вообще не будем ходить в садик.
@Lyubov Угу. У нас был в классе карантин по ветрянке в прошлом году. Братья и сестры у всех продолжали посещать сады и школы.
причем тут курьер в лифте. вечно передергивают
Света Бритова при том, что он может быть болен ветрянкой и заразить других, которые потом принесут ветрянку в сад, пусть дома сидят на всякий случай вся Группа ?
@Evgenia ну, пардон, значит этот курьер — идиот, если он ходит больной ветрянкой и заражает окружающих
@Katia идиот и что? ) Их вообще не мало, идиотов? Люди чем только не болеют и при этом дома не сидят, смиритесь
@Evgenia действительно, давайте не просто смиримся, а станем такими же…, ведь, на самом деле, обсуждение уже именно об этом, про недопуск в детсад все ясно с самого начала, а вот с личной ответственностью тяжело, нужны самооправдания почему с возможным подозрением на заболевание родитель готов вести ребенка в сад
Мне интересно, а если у тех, кто говорит: «сидите дома» в семье грипп, или вирус какой, они тоже здорового ребёнка дома держат? Ведь в этом случае, он тоже теоретически может кого-то заразить.
@Семенчук ну вообще да, у меня старший заболевает, младший автоматом садится нс больничный. Но грипп это 7 дней, а ветрянка до 1,5мес. Поэтому и предлагают прививку
@Luba А что прививка? Она предполагает более лёгкое течение болезни и отсутствие осложнений. Но не то, что ребёнок точно не заболеет. Я не к тому, что привита плохо и не надо ее делать. Я к тому, что ребёнок с прививкой тоже может заболеть и заразить детей в группе ?♀️
@Luba И что вы планируете в школе делать? Где посещение не такое свободное, как в саду?
@Luba уважение вам однозначно!
Но если развивать, то маме заболевшего ребёнка, не этично ходить на работу, или в магазин например, что всё-таки мало реально.
@Семенчук ну вот все забывают, что ребенок до школы «нарабатывает» иммунитет, и мама ващет всем этим уже сто раз болела в детстве. И я сажаю младшего не из любви к ближнему, а потому что мне смысла нет его в гкп гонять, а старшего дома держать, пусть уже вдвоем с ума дома сходят))) ну и как бы сравниваются орви(зачастую банальные сопли +кашель) и болезнь , вызванная вирусом герпеса, нередко дающая осложнения в виде опоясывающего лишая, с безумно долгим инкубационным периодом, подкашивающим имммунку достаточно сильно после перенесенного заболевания.
@Nadezhda прививка предполагает не заражение, а в случае заражения — более легкое течение. Вы вероятности не путайте, скорее не заболеет, чем скорее заболеет, но легко. Я считаю, что с угрозой ветрянки надо ставить вакцину. А также считаю, что и без угрозы сиюминутной тоже ставить вакцину, в ходе рутинной вакцинации по индивидуальному 7рафику, согласованному с педиатром, вот именно чтобы таких постов и не было?
К школе, надеюсь, переболеют многими штаммами ОРВИ, а также закончат курс вакцинации необходимыми вакцинами.
@Luba о! Год назад заразилась от ребёнка вирусом: пять дней с температурой 40, которая не сбивалась ничем и осложнением на сосуды, так что вирусы нынче весёлые, в детстве таких не помню.
И насчёт того, что делает ветрянка с иммунитетом, наоборот есть мнение, что укрепляет.
@Luba Дочка, кстати, и близко так тяжело не болела.
@Семенчук нет, не укрепляет. Это мнение ни еа че не основаноое, все исслежования 7оворят об обратном, к сожалению
@Семенчук так может это грипп был? Тест не делали? А дочь в саду не прививали от гр ппа?
@Luba врач поставил ОРВИ?♀️
@Семенчук конечно, он же на глазок не может сказать, грипп был или нет. Они моветуют тест на грипп слать (кровь или полоски), если важно кому, и чтобы лечение тамифлю начать. А дочь-то привита была от гриппа?)))
@Luba нет, не привита, один день с температура 38,5, не сбивали. И пару дней до 37,5. Вообще всё легко. Вирус по анализу крови поставили.
@Семенчук по общему анализу крови ставят в принципе вирус(любой, не важно ваще , кишечный или респираторный) или бактериальная инфекция. А отдельно делают анализ на грипп.
Но скорее всего не грипп , раз жочь так легко перенесла и не была привита на тот момент. Тогда вам просто не повезло ?♀️?
@Luba бактериальная инфекция, как правило, даёт увеличение числа лейкоцитов в формуле крови, вирусная нет.
Да, вот для меня обычное ОРВИ оказалось тяжёлым))
Те дети,у кого в саду карантин,но не болеют сами,ходят в кружки,секции и прочие места до появления симптомов…. следуя этой логике, им нельзя ходить??? Так ведь никто не поступает. Все ходят везде. Это что касается именно ветрянки.
Не могут. С какой стати? Ребенок то не заразился пока. Я младшего так водила, пока его старший брат болел. В итоге младший заболел, а в саду никто и не заразился.
@Galina а могли — просто людям ведь плевать на окружающих и чужих детей ((
@Лилия а вот еще я болела с температурой-муж отвозил детей в школу и сад. Тоже не надо было? Это же глупость. Он мог и не заболеть ветрянкой, но 21 день я должна была держать его дома? Ну тогда и мужу на работу нельзя.
И да -прививайте своих детей от болезней и спите спокойно.
@Galina если бы у ребенка не было серьезных причин для медотвода .то давно бы привили и у вас совета не спрашивали что делать
Вы же нас тоже не спрашиваете
Если человек был в контакте с ветрянкой, то заболеть он может в течение 21 дня после этого контакта. И в последний день перед тем, как он заболеет, он заразен, хотя внешних признаков заболевания ещё нет. Подвергать риску заражения других детей в саду не этично по-отношению к ним.
Эти многие дети могли сделать прививку заранее и не бояться заразиться. А садиться на карантин с ребёнком не каждый может себе позволить. Если бы закон это требовал, тогда родителям давали бы больничный на карантин. Это касается любой болезни.
@Olga верно, но это — пограничная ситуация, поскольку прививка не входит в Календарь и дорогая
У нас в садике так — если один заболел, всю группу отправляют дома сидеть и анализы делать — с нормальными анализами ходить можно. Тут логика такая же
@Anastasia как можно кого-то принудительно сдать анализ?
@Evgenia направление от медсестры сада.
В другом саду, куда дочь ходит, таких приколов нет
@Anastasia в мусорку его и все. Медицинское обслуживание у нас добровольное
@Evgenia не, это так не работает. Хочешь ходить в госсад — выполняй правила. Не хочешь- иди в частный
@Anastasia нет такого правила, поэтому в мусорку
@Anastasia ваш сад нарушает закон. Если в группе есть заболевший, вводится карантин. И каждый сам решает, ходить или нет. Контакт уже был
@Anastasia нет таких правил, это самоуправство
@Evgenia а в чем проблема сдать анализы? Администрация сада очень грамотно и ответственно подходит к минимизации инфекционных заболеваний
@Lena а в чем вам проблема отжаться 30 раз? Я вот хочу, чтобы вы сделали это. Давайте, вперёд, начинайте
Ни одна медсестра не может никуда направить здорового ребенка. А пока нет симптомов, он здоров. Хочешь ходить в сад — выполняй правила? Все правила в договоре. Там прописано, что при любом чихе все идут на анализы? Вряд ли
У нас в группе есть девочка, у которой старшая сестра в этом же саду, но в группе постарше. Когда в старшей группе был карантин по ветрянке, младшая спокойно ходила в сад, никто не запрещал. Хотя по идее могли быть все заразными до появления сыпи, но никто ничего не запрещал.
@Nataly заразился кто-нибудь?
@Семенчук не
@Nataly ? так и думала)
У нас также было. В группе у младшего ещё три ребенка, у которых старшие братья/сестры в старшей группе. Старшие болели, младшие ходили. Им не запрещали. Но в младшей группе потом тоже началась ветрянка. В старшей НЕ заболело 4 человека, в младшей- треть… Как-то так…
высадили на 10 дней из сада младшего, так как средний переболел.
Как отказалось не зря, через 8 дней дома обнесло ветрянкой.
У нас в саду разрешили ходить мальчику, у него сестра заболела, мама предупредила об этом. Все вроде согласились(не в нашей группе, это было). Потом он сам заболел, но в саду больше пока никто не заболел. Садик не большой, частный. Через 5 дней будет 21 день от высаживания заболевшего ребёнка домой.
А вы зачем это саду сообщили? ? Нет, не могут они ничего запретить
Ну вообще реально свинство водить ребенка пока карантин- зная что он может быть потенциально болен
Нет, не могут. Никто не докажет, что он заразился. Будет ясно после инкубац периода
Как то не этично . А если мамочки беременные ? Тоже насрать ? Или взрослые не болели . Главное чтоб дома не мешал . Жесть какая то .
А если беременная в метро столкнется с потенциальным переносчиком ветрянки? Тоже не этично? Почему все упираются в сад и забывают, что есть еще миллион контактов ежедневно. и они тоже потенциально опасны, но вы об этом никогда не узнаете
@Tatiana ну тут то человек знает . Зачем вести себя , как свинья?
А если ребенок не заразен? Зачем ему 21 день дома сидеть?
@Tatiana беременные обычно стараются меньше в общественных местах бывать и в метро в масках ездят
@Tatiana а вы на глаз определяете ? Вроде чётко сказали , анализы и заключение врача. И вперёд в сад .
@Светлана если беременная работает и ездит на метро, деваться некуда. Маски не защищают, инфы про это море
@Татьяна если заинтересованные лица готовы их оплатить, то почему нет?
@Tatiana есть те, которые защищают. Инфы море, вы правы!
@Tatiana ваша позиция крайне неуважительная по отношению к чужим детям и взрослым людям. Очень печально, что есть такие как вы!
@Светлана это как раз та категория, что у нас сопли , ну и срать на всех . Пусть все поболеют .
Светлана Андреева моя позиция разумная. А вам никто не давал право оценивать высказывания других людей. Печально, что вы не умеете вести диалог без перехода на личности
@Татьяна ну человеку главное личный комфорт! То, что есть дети с аутоимунными заболеваниями, то, что мамы беременные тоже в сад ходят — это мелочи для таких людей. Они не понимают, где заканчивается их свобода и начинается свобода других людей.
Вот что бы беременные не заболели, надо в детстве переболеть. И беременным не страшна ветрянка, а вот краснуха хуже. Но от нее есть прививки
А почему никто не думает, что требовать от матери здорового ребёнка (пока он не болеет — он здоров) сидеть с ним дома за вой счёт или переплачивать няне? Ребёнок здоров — имеет право ходить в сад.
И насморк это не болезнь и очень часто он не заразен.
@Olga я вожу ребенка всегда пока нет температуры). Как спадает идём в сад. Лечимся только парцитомолом. У меня старший ребенок лежал в больнице с тяжёлым ротовирусом. Двое детей ходили в сад и школу. И никто не заболел. Что мне их месяц надо было держать дома, смешно
@Надежда ну вот я об этом же. Зачем держать дома ребёнка, если он не болеет?
Вот тут некоторые пишут что свинство, не этично. А вот если ребёнок пообщался с другом , а потом друг ветрянкой заболел , ваш ребёнок что 21 день дома сидит чтоли? Вообще не выходите ? Так можно долго просидеть и не факт вообще что заболеть
@Anastasia анализы никто не отменял .
@Anastasia прививку можно сделать, кровь на антитела сдать. По хорошему должен ребёнок дома сидеть. Так эпидемии и начинаются.
@Татьяна а что они покажут ? Антитела показываются когда ребёнок переболеет и появиться иммунитет. Я вот просто не представляю 21 день дома держать здорового ребёнка , ведь заболеет не заболеет это как бы 50/50?♀️
@Anastasia они показывает сразу вирусную нагрузку , для справки если вы не в курсе .
Светлана Андреева прививка от ветрянки вот вообще не гарантия. У нас когда в саду был карантин первые все с прививками и заболели , некоторые по второму разу так что вот от ветрянки точно прививка не нужная . Да и больничный никто не даст родителю если ребёнок не болеет, а заболел его друг с которым было общение
@Anastasia ничего не гарантия. Прививка делается с целью выработать в организме антитела к инфекции. Они могут выработаться, а могут и нет — от многих факторов зависит. Но это хороший шанс не заболеть. Ветрянка сейчас бывает очень агрессивная, в температурой 40, бредом и прочими радостями. Я б не пожалала и врагу.
Пардон, а те, кто боится ветрянки… Что конкретно вас пугает? Это дифтерия или столбнякили что? Если дома младенец до полугода ещё понятно… Но в любых других случаях я вообще не понимаю этой всеобщей озабоченности…
@Anastasia видимо вы не сидели с двумя детьми дошкольного возраста с перерывом в неделю по 10 дней на каждого на карантине
Я смысла карантина не вижу вообще. Быстрее переболеют — быстрее отстреояетесь. Я специально водила на chicken pox party чтоб заразились. В итоге заразились, переболели… Проблем вообще никаких… Вот болеть недошкольникам совсем не айс. Чем позже, тем тяжелее.
@Anastasia и заболевшие вы такие прям огурцом трусили по всем вечеринкам? Класс
Да даже дети, в группе у которых обявили карантин, они же тоже контактировали с уже заболевшими.. т.е.они тоже потенциально получаются заразные.. и что? Всей группе дома теперь сидеть? Не ходить гулять,на площадку детскую,в гости? А в само здание детсада заходить не страшно,в котором уже группы высадили на карантин?
А если кто-то из домашних гриппом или орви болеет, а кто-то из родственников вообще не ходит по врачам, а занимается самолечением (т.е.вообще фиг знает,что у него на самом деле), что тоже дома всем сидеть? И взрослым не ходить ни на работу, ни в магазины, ни по делам?
Взрослый же точно также контактировавший с ветрянкой может заболеть, а может и нет.. т.е.вообще всем дома сидеть получается надо…
Ага, логики ноль. Главное — всех изолировать и будет щастье)
Вообще не понимаю смысла таких запретов. Паранойя какая-то… Потом все, боящиеся заразиться в саду, в 15 лет опять будут шарахаться от ветрянки, потому что в детстве не переболели…
Когда не знаешь как поступить, поступай по закону. Допустим, дома болеет кто-то взрослый (или подросток), ну то есть болеет самостоятельно, без нянь и родителей. Допустим, родители ребёнка работают на госпредприятии, ну или где с больничными строго. Родителям дадут больничный на здорового ребёнка? Однозначно нет. Что им делать? Бросать работу? Брать отпуск за свой счёт почти на месяц? Нанимать непонятную няню? На которую не у всех и деньги то есть. О какой этике идёт речь??? Пурхайтесь как хотите? Никого не волнуют эти проблемы?
Ответ один: Кто боится заболеть, пусть сидит дома, включая беременных (без больничных и все такое). Это логично. О своём здоровье они не должны заботиться за чужой счёт. В общем, спорить тут можно сколько угодно, и тянуть одеяло каждый на себя. А государство давно за нас это решило и ответ очевиден. Садик пусть в письменном виде даст официальное разъяснение, сославшись на статьи закона или правила, которыми руководствуется. Ну или хотя бы няню предоставит на 21 день. А что? Почему нет? Ведь это же их больше всего беспокоит данная проблема. Будет компромисс. Шучу, конечно.
Просто непонятно как можно спорить на настолько очевидную тему. Государство не собирается оплачивать из наших налогов больничный маме здорового ребёнка. Как думаете почему? Да потому что это даже звучит бредово. Прошу прошения за эмоциональность. Но комменты многие, прям, потрясли меня.
@Ирина Вакцина!!!! Вакцина же есть! Ну ей богу…. 21 век на дворе….. нет, надо заразных детей водить в сад…. тьфу….
Заболеет пол сада, а у кого то груднички дома или взрослые не заболевшие…
1. Не факт что ребёнок заразный.
2. Против вакцины ничего не имею. Все, подчеркиваю все, пошли и сделали. Что мешает?
3. Пост о полномочиях детского сада. Про это и мой комментарий.
@Ирина вот 100% поддерживаю Ваш комментарий. И вакцинироваться может каждый, кто боится заболеть. А не требовать от других, чтобы они привили своего ребёнка. И тоже самое про все насморки и кашли — если нет температуры и не дают больничный, то ребёнок может ходить в сад.
К тому же вакцинировать имеет смысл в течение 96 часов после контакта.
@Ирина да, у меня так старшая не успела в этот период и заболела.
ну мои оба переболели. Один в 19, второй в 3. Все нормально. А осложнения и после гриппа бывают, да хоть после чего, никто же не сажает на карантин детей, у которых дома кто-то болеет гриппом. Ну есть же прививки, самоизоляция, если нужно. А то прям такая паника у всех, будто речь идёт о спиде. Даже представлять не хочу, что было бы с таким ребёнком (спид). На порог бы никуда не пустили. Думаю, родители вот таких детей точно вынуждены скрывать. В нашем «добром» обществе их пристрелят.
у детей же постоянный контакт дома, с вероятностью 99% второй ребенок заболеет, вопрос только как быстро. я б вакцинировалась, если это недавняя история и укладывается в допустимое время. а так титры можно сдавать и мониторить заразен-не заразен. вообще не было бы этой ветрянки в таком количестве, если бы к ней более серьезно относились родители, ничего хорошего в ветрянке нет, вирус варицеллы который пожизненно остается в организме и в старости может выстреливать опоясывающим герпесом, это прям совсем не оч хорошая история.. но мало кто об этом думает, заболел а ладно, теперь то что и плевать на остальных:(
Татьяна Протнягина расскажите это врачам, которые не дадут маме больничный. Или маме, если у неё нет денег на няню. И я не раз видела как болеют взрослые, в частности мой сын в 19 лет. Это ужас. Младший в 3 года подхватил от него, так и не заметили почти.
@Tatyana второй заболевает с вероятностью 50/50 а не 99%- у нас полно таких примеров в окружении когда вторые дети не заболевали в семье
Anastasia Zaytseva а потом не заболевшие вырастут и их дети в саду подхватят. И вот тогда наступит «веселье». Если мелкие переносят по разному и чаще довольно легко, то взрослые всегда очень тяжело. Я, прям, как вспомню, так вздрогну. Сын, подруга лучшая. Хорошо хоть без осложнений обошлось. Да и случается в самое неподходящее время, как нарочно. И летит отпуск (с сыпью в самолёт могут не пустить) или ещё что. Мой сын тогда с огромным трудом в гитис только поступил и бОльшую часть сентября провёл дома. Тоже неприятно было.
@Ирина это да. Но у не заболевших есть шанс подхватить ещё в детстве в след волны. У нас в саду тоже пара родителей переболело, но у всех легко прошло на удивление
Ну я считаю это право родителей. Если категорически не хотят, чтобы их ребёнок болел, то точно надо сидеть дома. Гулять в одиночку и тд. Весь мир вокруг себя не разгонишь…
Я рада что младший в детстве переболел. Иначе бы всю жизнь боялась, что будет как у старшего. Несравнимо тяжелей.
А этим родителям здорово повезло. Ветрянка у взрослого человека считается опасным заболеванием из-за тяжелого течения и высокого риска развития осложнений. Это цитата.
@Ирина блин, вы вот как то по особенному читаете. Комментарий поо то, что надо вакцинировать, а вы про то, что больняк не дадут и надо в сад вести…. нет, не надо в сад! Надо вакцинироваться! У меня у подруги опоямывающий лишай, мучается где-то с подросткового возраста, то проходит, то опять вылезает….. вы хотите такой жизни для своих детей?
Luba Rusalka почему не могут вакцинироваться все? Тем более кто боится.
Прививать нужно в течение 96 часов после контакта. Возможно, этому ребёнку уже смысла нет. А вот всем остальным как раз есть. Почему все остальные не прививаются, а других заставляют? Нелогично как-то.
@Ирина потому что эта прививка не обязательная. А почему от кори не прививаются???? Абсолютно по тем же причи6ам, «корь обычная детская болезнь, надо ею переболеть в детстве «
Кто боится идет и за дорого вакцинируется. Или всеми правдами и неправдами выбивают вакцину бесплатно в поликлинике, но это не во всех она бесплатно
@Luba смысл в том, что надо самостоятельно защищать своих детей. А не отгоняя чужих. Ставить прививку или сидеть дома решать всем самостоятельно. А гнать от себя одного это очень глупо. Всё равно ведь контакт где-нибудь случится. Тогда уж проще в доме запереться. Что тоже глупо, конечно)
@Ирина нет, не глупо. Если есть вероятность инфецирования, то ее надо и9бежать, к сожалению, прививка пока не защищает ес 100%…..
@Luba всю жизнь дома не просидишь. И всех вокруг от себя не отгонишь.
Нет, в Германии
Ребёнку можно сделать прививку, пока не проступили симптомы.
Вероятность заболевания сохраняется, но в разы меньше.
Надо всем всегда сидеть дома. И никуда не ходить. Никогда. Еду заказывать в интернет-магазине. Оплачивать онлайн. С курьерами не встречаться (оставляют всё пусть за порогом). Работать удаленно. Собак не заводить (чтобы не гулять). Дышать на балконе. Вероятность заболеть, думаю, будет значительно ниже.
А то я что-то мало знаю людей, которые вообще не болели ветрянкой. Не в детстве, так позже почти все заболевают. А это сможет помочь. Наверное…
Ведь вероятность контакта с заболевшими в жизни каждого составляет 100%. Статистика, однако.
Можно, конечно прививку всем поставить ещё. В общем, возможны варианты.
@Ирина ну что вы утрируете? Был изначально вопрос о том, могут ли запретить прийти в сад — нет, не могут. Дальше автор пытается спросить мнение общественности на предмет водить-таки ребёнка в сад или нет, зная, что малыш уже может быть потенциально заразным. Тем самым частично пытается освободить себя от мучений угрызениями совести, видимо ?♀️
я утрирую не на тему поста, а на тему множества комментов от людей, которые сами не хотят видимо прививаться, и хотят чувствовать себя спокойнее за счёт чужих проблем. Которые почти кричат: вон от наших здоровых детей. Я бы боялась за своего, в сад бы не пустила. Это была бы моя проблема. Иначе нечестно просто. Мы же не выгоняем из дома заболевшего своего второго ребёнка. Вздыхаем и ждём когда первый заболеет.
@Ирина да? Тогда согласна с вами ? из предыдущего комментария сложилось совсем другое впечатление)))
Ну он был, скорее на тему полномочий сада, который пытается угодить недовольным родителям.
А вообще это не тот комментарий ). На тему закона выше был. Этот уже так. Крик души. Уж очень эгоизма много.
Болел сын. Дочь высадили с 11-го дня болезни сына.
У нас в саду карантин по ветрянке с ноября, сначала в одной группе, потом в нашей. Все контактировали и никто дома не сидел, более того из 15 человек переболели только 3. Потому о каких 99% заражения вы говорите?
Сын болел в 1,10, я заболела первая и 2-3 дня я не знала что это, соответственно везде ходила и всех заражала ?
Переболела в целом легко и сын тоже, хотя высыпаний было много.
Сад не может вам запретить не ходить или должны сослаться на пункты договора как минимум с ДС.
А я очень жалею, что перед садом в 3 года привила сына. Педиатр сказала, что срок действия прививки 5 лет. Получается заболеть может только в школьном возрасте. Лучше бы сейчас переболел. У нас наоборот, когда один мальчик заболел, все дружно пришли, чтобы заразиться и переболеть).
Вообще-то такой вопрос, как у вас решает педиатр. И болезнь члена семьи не является противопоказанием ребёнку ходить в сад.
@Asiya Варилрикса?!
@Asiya «На сколько лет «Варилрикс» обеспечивает иммунитет от ветрянки? Согласно инструкции, минимум на 7 лет. Однако исследования крови выявляют антитела к вирусу через 10 и даже 20 лет после прививки.»
@Asiya не 5 лет, антитела есть до 20 лет после прививки, у всех по разному, надо контролировать и просто привиться потом еще
Понятия не имею
Спасибо. У нас есть педиатр,предпочитаю доверять ей
Вы сознались в саду, что у вас дома ветрянка? Зря…
Да, гипотетически ребёнок может быть уже заразен, но я бы все равно повела.
@Надежда о боги! Как не сознательно
@Надежда просто не говорите в саду, что у вас дома ветрянка. Просто не говорите в маникюрном салоне, что у вас грибок. Просто не говорите в бассейне, что у вас сифилис, а справку купите. Просто никому не говорите, что у вас открытая форма туберкулёза и поезжайте кататься на метро, а потом — по всем торговым центром. А то как-то скучно все живут.
@Alexandra не «у вас» только, а у родственника. Напоминаю, ребёнок не болен. И не факт, что заболеет. По Вашему, будучи, здоровым человеком надо ходить и всех информировать, что у мужа, к примеру сифилис, грибок, туберкулез, ветрянка. Не, вы не волнуйтесь, у меня справка есть, что здорова, но про мужа считаю нужным сообщить. Так по Вашему?
@Ирина если человек находился в контакте с больным ветрянкой и не имеет к ней иммунитета, он с высокой вероятностью может заболеть в течение 21 дня. При этом он будет высоковирулентен за 1-2 дня до появления симптомов. То есть высока вероятность что он заболеет и будет очень заразен. Поэтому ситуация с посещением такого ребёнка сада соотносима с ситуациями, когда больной сифилисом посещает бассейн, а больной открытой формой туберкулёза — любые общественные места
ветрянка переносится «по ветру». Заразиться можно, стоя у окна. Как можно сравнивать с сифилисом и туберкулёзом. И как можно контактировавшего приравнивать к больным. Вообще не понимаю.
@Ирина туберкулёз предаётся воздушно-капельным путём, точно так же, как и ветрянка. По поводу контактировавшего написала выше
@Alexandra точно так же??))
У Вас много знакомых переболели туберкулёзом? А ветрянкой? Да и тяжесть заболевания нельзя сравнивать. Ещё и грипп можно приплести сюда тоже.
@Ирина а в чем разница, по-вашему?
с гриппом?
С туберкулёзом?
@Ирина болезни действительно разные, но тут и не идёт речи о том, что они одинаковые. Я говорю о том, что человек, осознанно подвергающий риску окружающих заразиться ветрянкой ничем не отличается от человека, осознанно подвергающего окружающих риску заразиться туберкулёзом. Не предупреждая их об этом
@Ирина в чем, по-вашему, разница в передаче ветрянки и туберкулёза?
Человек, который не хочет заболеть, делает прививку. По улицам полно людей ходит, которые представления не имеют о том что контактировали и контактируют с вами
Александра Шумихина я почитала все ваши комменты и хочу сказать, что вы совершенно не информированы, но спорить с вами я не хочу. Могу лишь посоветовать обратится за консультацией к иммунологу ибо ни одна болезнь не передаётся через третьих лиц.
так речь и идёт о ребёнке, который не болен, а контактировал
@Ирина Ирина, спорить и приводить доводы в данном случае бесполезно. Я с вами совершенно согласна.
Ок. Думаю, пора это прекратить. Разговор инопланетян )
@Ирина контакт не равен инфицированию и болезни и поэтому ребёнка можно и нужно водить в сад. Просто автора данного поста скорее всего запугали педагоги из учебного заведения, ибо они априори боятся последствий, которые, соответственно, могут и не наступить.
@Ирина вы перескочили на другую тему. Наличие бесплатной БЦЖ в календаре прививок не даёт морального права человеку с открытой формой туберкулёза посещать общественные места, где никто не знает, что здесь может быть человек с открытой формой туберкулёза. Ещё меньше даёт право человеку, с высокой вероятностью заразному ветрянкой подвергать риску окружающих, существование в медицине прививки от ветрянки, которая не входит в национальный календарь прививок в России, стоит дорого, не всем по карману и не всем разрешена (как и остальные прививки).
последствия от гриппа не менее серьёзными могут быть
@Надежда что конкретно? 🙂
Я за то что бы в детстве все переболели ветрянкой) и буду водить и заражать сознательно
@Надежда а где я утверждаю, что ветрянка или какая-то другая болезнь передаётся через третьих лиц? Хотя на самом деле такое бывает, но не с ветрянкой.
И когда мои дети не температурят но болеют я вожу их везде
Я за естественный отбор!
@Ирина повторяю ещё раз. Контактировавший с ветрянкой и не имеющий иммунитета может заболеть в течение 21 дня. За 1-2 дня до того, как появятся симптомы, он заразен. Вы не можете предсказать, когда наступят эти два дня — следовательно, подвергаете риску окружающих.
@Надежда я уже запуталась кто какую точку зрения отстаивает, но хочу подвести итог, что если конкретный ребёнок не имеет признаков болезни, то его нужно внесли в сад. А то что болеют члены семьи и воспитатели запрещают приводить — это абсурд. Это равносильно заболеванию соседа из соседнего дома.
Моя позиция естественный отбор
@Alexandra тогда надо вакцинировать. Оспу победили и ветрянки и иные болезни победят при по головной вакцинации
@Alexandra разница вот в чем.
@Надежда возбудитель ветрянки — один из типов герпеса, который остаётся в организме после перенесённой болезни и спустя десятилетия, в пожилом возрасте, может дать осложнения на зрение и слух, вплоть до их утраты
Грипп тоже много что может дать
И не только он
@Alexandra если в 95 я ослепнуть могу мне грустно, особенно если это от перенесенной ветрянки
@Надежда а я — против естественного отбора. Медицина и правовые нормы на моей стороне. То, о чем вы говорите, называется дегуманизация и фашизм.
Про разницу с туберкулёзом. Речь не идёт о моральном праве. Если он знает о болезни, то ему запрещено контактировать. Такого больного изолируют, не спрашивая. Как и с гепаитом А, дезинтерией и тд.
@Alexandra о чем я говорю это не фашизм), я о нем знаю не по наслышке. Если вы против естественного отбора увы вы повлиять на это не можете
@Надежда вы можете так считать, но я, как родитель, в такой ситуации поддержу воспитателя (по сути, он отстаивает не свои интересы, а большинства родителей) и, боюсь, у вас не будет вариантов. И да, если вы не предупредите о том, что привели потенциально заразного ветрянкой ребёнка в сад, кто-то заболеет и получит осложнения, я поддержу того, кто подаст на вас в суд, и с большой долей вероятности дело будет выиграно.
Я не хожу с больными в онкоцентр специально заражать ослабленных детей и взрослых. Кому надо защититься сами должны об этом заботиться и не ходить в спд
@Alexandra насмешили про суд
@Ирина не поняла вашего ответа. Я высказала утверждение, что и ветрянка, и туберкулёз передаются воздушно-капельным путём, то есть одинаково. Вы мне возразили, что нет, они передаются по-разному. Уточните, пожалуйста, в чём, по-вашему, разница в передаче ветрянки и туберкулеза?
@Alexandra воспитатель не имеет права отстранить ребёнка . Только медицинский работник, который. Благодаря оптимизации образования и здравоохранения больше не присутствует в саду в тесен е всего дня. Начните с того, чтобы обеспечить осмотр детей в саду до его привода в учебное заведение
@Надежда это ваше дело. Ваша позиция не даёт вам права подвергать риску тех, кто не хочет болеть ветрянкой.
@Alexandra медицина и правовые нормы как раз не на вашей стороне. Иначе бы контактировавшим всем давали больничный. А не дают. А воспитатель нарушает закон. В случае с туберкулёзом все, разумеется, иначе. Больного закроют. Всю родню и сослуживцев обследуют. И спрашивать не станут. У вас все с ног на голову. )
@Alexandra как показывает практика даёт права
@Надежда ну, медицина и гуманизм уже столько лет побеждают естественный отбор. И я поддерживаю их в этом, как могу. Вы в одно лицо, можете отказаться от достижений медицины, ваша жизнь — ваше дело, но говорить о естественном отборе для других — это фашизм.
@Ирина а вы знаете, я привела свою дочь в сад. За 3 дня до этого был сделан полиомиелит живой. Я принесла справку об этом в поликлинику по месту жительства и вторую отдала в руки медицинской сестре. Каково было моё удивление что 3 детей из группы не изолировали, а сделали это лишь спустя 10 дней, когда прививали остальных в группе по плану прививок.
А тут речь о потенциально больно ребенке.
@Надежда вы вообще куда-то в сторону ушли
@Alexandra естественный отбор это природа и она побеждает. Есть болезни с которыми никто не может справиться, и от гриппа умирают
@Alexandra никуда не ушла. Привела пример. Просто приводя ребёнка в сад будьте готовы к совершенно не адекватным вещам.
Я не спорю, что воздушно капельным. Я говорю, что человек с туберкулёзом (открытой формой) не имеет права находиться в обществе. Он нарушает закон. Человек контактировавший с больным ветрянкой имеет право находиться в обществе и не нарушает закон. Я говорю не о моральном праве, а именно о законе. В первом случае это преступление, во втором нет. Иначе этот человек был бы как минимум на больничном. А его не дадут!
У меня племянник ходил в туберкулёзный сад. И у него начался инфекционный менингит. Так в саду написали что он неделю не посещал сад. Хотя родителям должны были сообщить, так как сад был именно в группе риска вируса хипп
Ох. Устала я. Ясно же, что нам друг друга не переубедить. Мы как японец с индейцем. Я вам про законы. А вы все вперемешку, и где как удобнее.
Надежда Варшавская ну нарушений то, понятно, полно всяких
всем спокойной ночи. ? и не болеть вообще.
Непонятно только, каким образом сад может запретить водить ребёнка, если ребёнок на момент посещения сада здоров? Вот юридически не понимаю, как это.
@Анна никак) просто поскандалить
@Анна на сознательность давят, только сознательность никак не является официальным поводом не посещать работу.
@Надежда это смешно просто) особенно в платном саду, где за отсутствие ребёнка возвращают три копейки «за питание»….
Все правильно говорят. Ветрянка очень заразная. А почему нельзя сделать вакцинацию? Мы сделали когда в саду была ветрянка и не заболели, а выкосило полсада.
@Daria если дома болеют, то скорее всего смысла в прививке уже нет, она очень заразная. Когда у меня Ариша заболела, я полугодовалому Никите хотела сделать прививку, но все врачи в один голос говорили, что уже бессмысленно
Но ведь бывают ситуации, когда ребенок не заболевает после контакта. Мои вот так обнимались накануне высыпаний с подружкой. Самый опасные период. Она на следующий день заболела, мы ждали, но так ничего и не произошло. Получается, в этой ситуации мне нужно было взять больничный и сидеть дома 21 день. Ну это же абсурд. И в семье бывают уникальные случаи, когда второй ребенок не заболевает. У нас в саду карантин по ветрянке с октября по настоящее время. Кого и куда высаживать в этот период.