Девушку укусил щенок с бешенством. К врачу обратилась не сразу. Проходит курс уколов. Помогут ли уколы?
Я заранее извиняюсь за тему ( возможно холиварную), вопрос к врачам…девушку укусил (поцарапал) щенок, который как потом выяснилось был заражён бешенством. Девушка далеко не сразу обратилась к врачам, и сейчас проходит курс уколов. Везде противоречивая информация,… собственно вопрос, действительно уколы помогают, если помогают, то с какого времени ( понятно, что чем раньше, тем лучше, но хотелось бы конкретнее).
Далеко не сразу ??
@Лада я извиняюсь за столь размытый временной период, как я поняла, щенок умер, лаборатория дала заключение, и именно с этого момента началось «лечение».
Я сейчас в состоянии стопора, потому что 1) девушка молодая, вся жизнь впереди 2) она пишет пост, и все комментаторы понимают, что всё-не жилец 3) и не только она, то есть муж, дети, ведь достаточно слюны…совсем немного, значит они тоже заражены?
Они не заражены. Вирус становится активным и заразным лишь перед смертью. Лечение начато вовремя, потому что такой порядок и есть — ждут 10 дней, если животное погибает, то начинают курс лечения. Если с ним все ок, то не начинают… заражение происходит через контакт слюна-кровь, навряд ли ваша девушка кусала дома кого то… даже если кусала, вирус еще не активен, если он вообще у нее есть
Мила Шмидт какой курс лечения через 10 дней??? Даже собака если домашняя укусила кого-то и нет прививки, Ее осматривает доктор, проверяет и вам начинают колоть уколы от бешенства!!! Через 10 дней Ее ещё раз осматривает доктор и если все ок и подозрений нет, то уколы Вам колоть прекращают!! Это чёткая схема, 2 раза со своим псом проходила, последний раз год назад!!! Никто не ждёт даже в таком случае 10 дней, а тем более смерти животного!!!
Вас регулярно кусает собственный пес и вы бегаете каждый раз делать уколы… существуют вакцины от бешенства для собак.. вы в курсе? ))
Мила Шмидт читать научитесь, у меня пёс 2 раза убегал и кусал чужих людей, то, что Вы чушь пишете, что ждут 10 дней до смерти животных — вот уж точно реальный бред, голову чушью не засоряйте другим людям, 0-3 дня от укуса надо начинать колоть уколы, даже если пёс домашний !!! Я об этом — а вот Вы о чем, с такими знаниями далеко уйти можно!!! Удачи!
Мила Шмидт даже если пёс вакцинированный, все равно наблюдение 10 дней и предлагают колоть уколы!! От вакцин может антител не выработаться, глупости такой давно не читала.
Удивительно экспрессивная глупость ))
Что вы за хозяйка такая что у вас пес невакцинирован, убегает и людей чужих еще кусает… видимо очень продвинутая хозяйка, сразу доверие возникает к вашим словам 😀
Позвоните в травмпункт вам там все объяснят)
@Мила отцепитесь))) звоните куда хотите , глупость не излечима, я говорю о схемах по которым врачи работают , а Вы бредите и звоните ?
Я от вас должна отцепиться? :D… это вы мне тут настрочили глупостей )) я с вами не общалась… вас точно вас пес не укусил ?))
@Мила Гугл в помощь, тема закончена, тут и так уже все написали, такая чушь только в Вашем бреде!
Аминь ))
@Мила по Вам точно с таким подходом к жизни и советами ?сорри ?
Вот вы дура то …
@Мила отцепитесь, повторюсь
Дама вы в себе ?
Все, прекратите, склок я тут не терплю
@Katya , Вы происходящее с Вами (Вашим псом) описываете как единственно возможное правильное. А в моей семье происходило по-другому: мужа укусила «гаражная» собака, но из чужого гаража.К счастью, гараж был недалеко от травмпункта. Врач взял себе за труд сходить и посмотреть на собаку — сделал вывод, что она здорова (по какому показателю — не знаю), записал мужа в журнал и велел быть внимательным к себе и заехать через 2 дня, потом еще через сколько-то дней. Т.к. собака все время находилась в поле зрения и ничего тревожного ни с ней, ни с моим мужем не происходило — всех оставили в покое, а хозяева гаража просто привили собаку от бешенства. А вот знакомую в гостях хомячок укусил и сдох на следующий день — ее кололи по полной схеме прям со дня смерти хомячка. Прошло уже лет 20 — женщина жива и здорова. Так что «правильное» то, когда специалист берет на себя ответственность, а не колет всех подряд, даже если у пса нет признаков бешенства и он (как, похоже, в Вашем случае) привит. Правила, может и были нарушены, но это не повод проявлять агрессию)
Господи, Гоша, у вас есть муж?
Да нет, на здоровье.
@Katya , у меня только одна претензия, не к описанию, а к настаиванию, что только так и должно быть)) Ну и к дальнейшей агрессивности. Все описали конкретные случаи — у автора сложилась более объемная картинка возможных вариантов действий. Во всех варианта основное и ключевое: тут же идти к специалисту)) ОН принимает решение.
@Michael , спасибо) и хорошего дня)
Гоша Крол и вообще тема бешенства настолько серьёзная, что видно врачи, в наших случаях, имели чёткие рекомендации, тут явно лучше «перебздеть «, чем «недобдеть». Кто-то описывал случай с инкубационным периодом и в год, я читала, что было где-то и 5 лет и вообще даже это до конца не изучено, может и бешеный пёс укусить, а не заболеет человек, но имхо понятно, что учитывая серьезность заболевания мало кто на авось рассчитывать будет советовать! В моем случае оба врача были практикующими ветеринарами в разных клиниках в ТИНАО города Москвы.
@Katya , Вы продолжаете настаивать на своей правоте, а я полагаю, что укушенный — адекватный человек и в зависимости от обстоятельств и личного состояния здоровья принимает решение) Не просто «что-то неохота колоться!»)) Вот и всё. Полагаю, нейтральное описание действий разных профессионалов ведет к менее конфликтной дискуссии. Относительно начала Вашей свары: Вы не замечаете, но очень сумбурно описали ситуацию с самого начала — мне тоже показалось (по первому Вашему комменту), что Ваш непривитый пес постоянно кусал Вас…поэтому и удивление: что ж он кусал, а Вы его упорно не прививали? Теперь, надеюсь, все друг друга поняли. Хорошего дня!
Дама, Решение делать уколы человнку или нет принимают человеческие врачи, а не ветеринары :D.. добили 😀
Дело не в инкубационном периоде.. дело в том, что заразен вирус становится за 10-12 дней до смерти, поэтому и карантинят животное 10 дней…в инкубационном периоде вирус не заразен
Катя Андреева, Вы ошибаетесь..Меня кусала уличная собака, врач в травмпункте сказал наблюдать за псом 10 дней и только потом начинать вакцинацию, и то, в случае если собака умерла или её невозможно найти
Советы идти на уколы дают ветеринары, пока у них собака на исследовании 10 дней на тему бешенства, а «человеческий врач ?» и начнёт делать уколы, в описываемом случае от Гоши Крол участие ветеринара не было и врач из травмпункта сам принимал решение. А так при наблюдении животного в вет. лечебнице в травмпункте без вопросов начинают колоть уколы и сомневаюсь, что отговаривают.
Елена, именно так…То же самое и мне врачи сказали в нескольких травмпунктах, когда подобранная кошка уеусила… спросили — под контролем ли она… она сидела в клетке… сказали- наблюдайте 10 дней, если что то изменится приходите на уколы..
Гоша Крол на тему свары повторюсь, оппонент нарушил п.п. 3, 4 группы, так как без пометки «не врач» стал описывать предполагаемые им схемы. Пишу с телефона, в дороге, сумбурность возможна, но не даёт повода человеку нарушать следующий пункт с язвительно-оскорбительными намеками, ну а дальше — Все мы не святые уж
@Мила и так, и не так… Если есть укус или ослюнение, а животное неизвестно/наблюдение невозможно — полный курс. Тут за врачей уже все решили. Если есть возможность наблюдать — дается запрос в местную ветеринарку (не по телефону, а с синей печатью и подписЯми), после чего ветеринарка пасет зверя те самые 10 дней. Если все норм или животное погибло — опять же, все на бумажке пишется и передается в травмпункт. Передает сам пострадавший или его представитель, все регистрируется в журнале. На практике все чуть послабже, чем в инструкции — отсюда и покойники, впрочем, довольно редкие… Сам врач из травмпункта ни в какие гаражи ходить не должен, в неудачном случае объяснять это ему будут в суде.
@Elena да я не могу ошибаться или не ошибаться, я просто описала чёткую схему действия врачей-ветеринаров в своих конкретных случаях и их рекомендации.
Дама, я с вами вообще не общалась и не отвечала вам, вы ворвались в подпост и стали изрыгать свою агрессию, желать мне «аминь» при том что вы совершенно не правы… и да, я не вижу что-то указаний в ваших постах, что вы не врач… вижу только, что вы безответственная хозяйка кусачих псов )
@Pavel в нашем случае даже с домашним животным рекомендации дали начать уколы и через 10 дней прекратить, если все ок
Мила Шмидт описываемые опыты личные, произошедшие с людьми, пишутся без пометки не врач, а рекомендации, кои Вы удосужились тут давать, как раз с такой пометкой и идут, читайте правила
@Katya …и это правильно, т.к. попытка угадать ответ только одна
Павел, я говорю как в жизни, а не как в инструкции) кошка была дома в клетке, спросили о ее поведении, как себя чувствует, пьет ли… боится ли воды… ну так она меня во время ее мытья и погрызла, конечно боится :D… сказали -наблюдайте 10 дней))
@Pavel ну, я тут только поняла из этой ветви, что все же политика ветеринаров перестраховаться, а вот врачей из травмпункта ближе к пофигизму.
@Мила да, в жизни так… поэтому в XXI веке есть случаи гибели от бешенства в цивилизованных странах
@Katya , Вы склонны делать поспешные выводы: я НЕ писала, что врач из травмпункта никогда не был ветеринаром)) Я этого просто не знаю)) Может он ветеринар в прошлом, может, просто в порядке хобби хорошо знает ветеринарное дело, но он взял (по КАКОЙ_ТО) причине на себя ответственность, и всё имело положительный результат. Честно, по-моему, уже все заметили, кроме ВАс, что Вам почему-то важно быть правой)) Мы же просто описали свой опыт и НЕ навязываем именно наши действия как единственно возможные)) Разговор уже идет ни о чем) А Вы агрессивны) И опять обвиняете людей в пофигизме)) А у них РАЗНОЕ здоровье и РАЗНЫЕ конкретные сопутствующие детали) Может уже брейк?
@Gosha все — это Вы и Ваша Подружка ?
@Мила , может подружимся, чтобы уж быть, а не слыть? 🙂
@Katya врач из травмы может за всю карьеру не увидеть бешенства — а ветеринары, как правило, хоть разок, да получают эмоциональный заряд от созерцания процесса)
Хорошо одно- Пусть пост, благодаря куче комментов побудет в топе, кому-то жизнь все ж может спасёт))
А че делать 😀 дама же не успокоится по не будет как она хочет 😀
@Pavel , тут проблема только в интерпретации личности и действий врача из травмы. Я доверяю профессионалам и ощущениям конкретного чела, находящегося с ними рядом: врач вяло сказал: «Ну-у-у, вроде, не бешеный пес…» или уверенно произнес: «Абсолютно нормальная псина!» (может он собачник со стаже и знаниями — всё ж медик — ветеринарии). В любом случае, окончательное решение за пострадавшим (по его личным субъективным причинам)
@Pavel да уж, теперь понятно, откуда случаи бешенства в цивилизованном обществе, так как раньше думала, мало ли, что-то с вакцинами может не то и т д, а тут прям чётко прослеживается человеческий фактор и надежда на авось.
@Gosha проблема, скорее, в том, что инфекция/эпидемиология — на 95% соблюдение инструкций, которым уже лет сто. Зарегистрировать-позвонить-написать-ждать дальнейших распоряжений. Все прочие подходы = смерть, в худшем случае более чем одна.
Pavel Vyalov а самое поразительное, что люди,у которых этот «авось и пронесло» произошли и в ситуациях с которыми были не соблюдены инструкции: травмпункт-ветенария-травмпункт, теперь уверены, что это нормально все и начинают озвучивать свой личный «авось» и «пронесло» в виде правила(( я вот не понимаю, как врач из травмпункта на глазок определяет какое животное или, что ещё хуже, предлагает по телефону определить это звонящему! Даже не ветеринар ?
@Katya ветеринары пусть лечат животных и им рекомендации дают)) Я же предпочитаю выполнять назначения и рекомендации врача для людей))
@Elena инструкция как уже написано Выше , врач из травмпункта сообщает в местную ветеринарку, куда и направляется животное и осматривается 2 раза с перерывом через 10 дней и из ветеринарки в травмпункт выдаются документы за печатью, животное ветеринар осматривает, а не врач из травмпункта и соответственно его рекомендациям врач из травмпункта следует ! Колоть или не колоть Вы сами решаете, а непосредственно укалывает Вас — врач из травмпункта, а уже не ветеринар естественно. Все же чётко и ясно
@Katya Подозрительное животное помещают в карантинный бокс до подтверждения или опровержения диагноза. Никаких анализов на бешенство у собак не проводят, так как это неминуемый риск для персонала клиники. Никакого лечения, даже симптоматического, не проводят, так как это тот же риск. Диагноз подтверждают или опровергают посмертно. Если в период карантина симптомы явные, животное усыпляют, чтобы не продлевать его мучений..
Елена Елен за собакой 10 дней наблюдают, смотрят на то как лакает воду и светобоязнь, через 10 дней если все ок — справка в травмпункт за печатью о прекращении уколов, это если пёс домашний или в доступе! У вас собака есть?? Вы это все описываете из собственного опыта??? Даже если животное не подозрительное и домашнее — есть чёткие инструкции как делать.
@Katya , нее Вы со своего не сойдете: ОТКУДА Вы знаете, что врач в травмпункте НЕ ветеринар?! Вот вдруг тот редкий случай, что начинал карьеру ветеринаром? Я всё пытаюсь Вас развернуть лицом к вопросу, что бывают случаи и случаи) Надо говорить о своей ситуации и предоставлять людям возможность и право, зная особенности их собственной ситуации, ВЫБИРАТЬ и НЕ ОЦЕНИВАТЬ их выбор, не зная ВСЕХ деталей их ситуации)
@Gosha да Вы сами лайкаете пост, где чётко прописаны инструкции действиЯ двух служб — ветеринарии и травмпункта, кои в Вашем случае были нарушены, как ни крути! Какой выбор??? Службы должны отработать: если Вы обратились в травмпункт — то Вам обработать рану и сообщить о псе в ветеринарную и врач ветеринар должен пса осматривать, а не врач из травмпункта, даже если он и был когда-то или учился или читал что-то, функции инструкции это не отменяет. Если у Вас все произошло, как произошло, так и радуйтесь.
@Gosha понятно, что в большинстве случаев, псы, кусающие, не бешеные, но все равно Вам ни один врач ветеринар за подписью и печатью такую справку в травмпункт без наблюдения за животным 10 дней не даст !!
@Katya , алло-о! Да, я за инструкции)) НО бывают случаи, когда опытный человек, зная на практике, как они будут работать и не боясь, опираясь на свои знания, взять ответственность, может отклониться от инструкции, потому что знает, что он такой же спец, как и заявленный в инструкции)) Т.е. в случае летального исхода у укушенного травматологу есть чем «прикрыть» свое нарушение инструкции в суде) И да, если чел не аллергик, то, сопоставив риски «без уколов» с «с уколами», лучше перебдеть, а вот для крутого аллергика — не известно… Я транслирую только одно: оставьте решение за каждым отдельно взятым человеком, изложив ему все возможности и последствия) А Вам я по-доброму советую разобраться с упорным желанием быть правой: что-то в нем настораживающее…и чем больший протест указание на этот факт вызывает, тем больше вероятность проблемы у Вас.
Гоша Крол хэлло, в общем , я опять про бешенство). Продолжительность инкубационного периода и течение болезни напрямую зависит от места укуса на теле, возраста пострадавшего, глубины раны и проникновения вируса, быстрого применения вакцины. Продолжительность инкубационного периода!! Моя реакция здесь была на пост, в котором рекомендовалось ждать 10 дней или смерти животного. Комментарий был не от врача и без оной пометки в нарушение правил группы, поэтому я описала чёткие 2 случая, произошедшие с моей собакой и схему работы служб даже в случае, если животное домашнее, но не привитое!! Да, службы работают так, нравится Вам или не нравится, и видно, как тут написал Pavel, это и спасает от массовых заболеваний у людей, а нарушение этих правил и влечёт те немассовые случаи заболевания в цивилизованном мире. Колоть или не колоть уколы, какого врача слушать или не слушать, что выбирать уколы или аллергию — это уже человек сам решает, у меня в одном случае покуса уколы стали колоть и потом прекратили через 10 дней, принеся справку в травмпункт из ветеринарки, а в другом случае собака уже была привита и люди не стали колоть уколы, а просто дождались 10 дней и получили справку из ветеринарии на руки. Нет нигде совета сидеть и ждать 10 дней — в общем я просто отвечала на вот это, так как инкубационный период может быть и 8 дней, все индивидуально!
@Elena, тестов не проводят не потому что риски, а потому что тестов просто нет. Только посмертные.
Елена Елен вообще, могу рассказать, как в случае с уличным псом работали службы в Индии в Гоа, то есть даже не в цивилизованной Европе. Собак там огромное количество, какая-то укусила человека, незамедлительно в этот же день выехала на место ветеринарная служба и было отловлено животное, поставили предварительный диагноз бешенство, который потом подтвердился, проинформировали все население вокруг о наблюдении за необычным поведением своих псов и бездомных, кстати, животные подозрительные, пойманные и с не подтвердившимся диагнозом, потом были стерилизованы и выпущены на свободу. Поразительно просто, что у нас в стране, в Вашем случае описанном, даже выезда ветеринаров за животным не происходит и человеку типа самому предлагают наблюдать за уличным животным.
Катя Андреева, отвечу Вам сразу на все Ваши вопросы: Да,меня кусала уличная собака и я 10 дней подряд ездила в предположительное место её обитания,но увы..не встретила и мне пришлось начать вакцинацию,но после 3-й прививки я встретила собакуса в добром здравии о чем сразу же сообщила рабиологу и уколы мне отменили..Да, у меня есть собака,но она никого не кусает ) Да, я медработников и оч хорошо знакома с графиком вакцинации .И последнее, судя по Вашим комментам для Вас существует только 2 мнения : » моё и неправильное», поэтому вести дальнейшую беседу не имеет смысла
И самый главный вопрос, неужели действительно нельзя ничего сделать?….
Любовь, вы имеете ввиду ту историю со щенком? А она что только вчера, 26.04 укол первый сделала?
Укусил или поцарапал? Умер щенок точно от бешенства? Через сколько времени начали колоть? Слишком мало информации дали.
Для остальных она не опасна в любом случае, если не начнет их кусать, вирус в кровь должен попасть.
Точно от бешенства, укусил, как только был ответ от служб.
А отвечая на понятную часть вопроса — уколы действительно помогают. Собственно, это единственный шанс выжить, других вариантов нет.
вы эту историю привели в качестве примера? С чьих-то слов и ситуацию проецируете на себя? Наводит на такие рассуждения все описанное.
Это реальная история
Слушайте, ну если это не ваша история, и не история ваших знакомых, а просто что-то из интернета, то нет смысла тут обсуждать праздно. Общий посыл для любого человека ясен — укусили, идёшь колоться. Если животное знакомое с прививками — не идёшь.
Уколы (противорабическая сыворотка) помогают когда они кололись не позднее 3 дня после укуса(если было серьезное поражение кожного покрова, а не просто ослюнение). Если позже и поражение кожных покровов значительно,то надо надеяться на лучшее. Делать по нынешней схеме сыворотку. У вас представлено очень мало информации. куда укусили, имеет значение. Чем ближе к голове, тем серьезней поражение.
прикреплю достаточно подробное и понятное описание с немецкой страницы, ее легко вставьте в транслятор, переведите на русский. Основное, как обычно, в конце. «Если первые симптомы бешенства уже появляются, вакцина или введение антисыворотки больше не эффективны. Лечение бешенства тогда состоит исключительно в облегчении таких симптомов, как судороги или паралич дыхания. Редко бывает более семи дней между началом первых симптомов бешенства и смертельным исходом.» https://www.netdoktor.de/krankheiten/tollwut/
Симптомы могут появиться и через несколько месяцев, к сожалению. Бывает и так.(((
@Анастасия в статье все подробно описано. В том числе, и о симптомах
@Рина Меня кусала собака, я прошла все круги ада с вакциной в России. Я не знаю как там в Баден-Бадене с этим, но тут надо скоренько бежать и прививаться тем более что подтверждено бешенство. Тогда будет хотя бы шанс…
Спасибо большое!
@Анастасия инкубационный период — от трех до восьми недель. В редких случаях короче девяти дней (цитирую статью с немецкого)
@Анастасия, я, кстати, тоже не знаю, как с этим в Баден -Баден
@Рина к сожалению все очень индивидуально! Место укуса и степень поражения кожи, количество попадаемого в рану инфекционного материала, удаленность от головы- все учитывается. Не надо мне цитироваь статью. Я работала в инф.отд с пациентами покусаными разными животными! Могу многое вам рассказать и без статьи(((
@Анастасия Это мне статья!) Я тут неуч)
@Рина ну у Вас написано что вы живете в Баден-Бадене. я и пишу, что не в курсе что у Вас там. а Что у нас тут, я прекрасно знаю( ничего хорошего(
@Lyubov вот, да 🙂
@Рина когда год назад уличная кошка когтями пробила мне палец, я сразу обратилась за помощью в больницу в МО. Сделали КОКАВ, АИГ и от столбняка. Хирург сказал, что после таких историй с животными есть макс.72 часа для введения вакцин, чтобы лечение было успешным.
Анастасия Платонова первый раз слышу про проблемы с вакцинами в России. Год назад в Московской области при обращении за мед.помощью после укуса животного я там была такая не одна, никто не ушел без обязательных уколов!
Знаю от знакомых, что в Украине действительно существуют проблемы с вакцинами, и что люди вынуждены ездить в Польшу платно вакцинироваться.
@Анастасия Но собака или иное животное должны быть в карантине. И они помирают быстро.
Нас учили,что бешенство — единственная безусловно смертельная болезнь. Интересно,прорыва с тех пор не произошло?
Нет. Вроде всего случаев пять необъяснимого выживания задокументировано.
Не произошло(( Единственное что можно делать это антирабическая сыворотка.
Понятно.. бережём себя!
любопытно еще и то, что установить причину (бешенство ли) возможно только после …
@Рина отнюдь! Если животное еще живое, можно сдать слюну… Если получиться Если уже йок, то только срез головного мозга. И то только в лаб в Загорске(((
@Анастасия я не о животном
Ну собственно тут главный вопрос в сроках. Инкубационный период от нескольких дней до года, но можно ли сказать точно сколько дней промедления с вакциной фатальны?
@Michael Это не предсказуемо. Есть оффициальный срок в 3 дня. Когда «рекомендуется сделать первую вакцинацию!
@Michael вновь цитата с сайта Роспотреба: «65,2% пострадавших имея укусы дикими и домашними животными опасной локализации, за медицинской помощью не обращались; 21,7% — своевременно обратились за медицинской помощью, но от антирабического лечения отказались; 8,7% пострадавших самовольно прервали курс антирабического лечения; 4,6% пострадавшим после укуса опасной локализации не был введен антирабический иммуноглобулин.» Вывод — погибли те, кто до врача не дошел или бросил лечение.
@Pavel Конечно, там все 9 уколов которые растянуты во времени- нельзя употреблять алкоголь! Кто выдержит то?)))из за какого то гипотетического бешенства!((((((
в немецких источниках стоит, что известен лишь один случай, когда человек выжил после поражения бешенством
@Анастасия так и есть — баня, водочка…
Нет, есть неподтвержденный случай выздоровления английской девочки
Павел, тут немного не так. Я в свое время сам курс (только уколов не 9, а 6) прервал, когда встретил ту собаку спустя несколько месяцев. Укус не равно болезнь. Просто риски возрастают, если тебя укусили, а ты не стал колоть.
@Michael, узнать собаку — это круто
Ну ее сложно было спутать и я хорошо запомнил тварь 🙂
@Michael это несколько иное — обычно-то народ забивает на вакцину просто потому что ничего не болит-не чешется))
@Анастасия, если Вас не затруднит, дайте, пожалуйста, контакты — телефон, адрес, ссылку — где проводят тест на антиген бешенства.
В чем холивар? Что вы тут обсуждаете истории каких-то других людей просто для развлечения? 🙂 Кроме большого сердца идеально иметь ещё хотя бы немного мозга, и идти к врачу сразу же.
В том, что если у домашнего животного с прививкой нет антител, оно также может принести в дом бешенство. Я не обсуждаю истории, я хочу для себя понять как, что зачем и почему, именно от врачей. Информация из первых уст, если вас это коробит- извините пожалуйста (
Можно себя стращать до полного паралича)), но антирабическая иммунопрофилактика очень эффективна — на тысячи курсов в год 26 случаев гибели с 2012 по 2017 (инфа Роспотреба)
голосую за!!
@Lyubov Расскажите мне, как! вы прививали животное, если у него нет антител?) и чем вы это делали?
Анастасия Платонова на обе вакцины в 8 месяцев и в 12 месяцев, у собаки не выработался иммунитет, я ничем и ничего не делала, а вы? Кроме невнимательного чтения что-то делали?
@Lyubov Какой вакциной прививали? Название скажите.
… из немецкого источника. Перевожу. «Какие меры являются частью постконтактной профилактики?
Любой, кто имел контакт с потенциально зараженным животным или был укушен животным, должен быстро обратиться к врачу. Важным всегда является немедленная тщательная очистка раны и кондиционер. В результате некоторые из вирусов уже удалены механически.
Активная вакцинация: Активная вакцинация обычно находится на противоположной стороне укуса животных, как можно скорее после укуса. Вакцина содержит безвредные вирусы бешенства, которые не могут вызвать болезнь. Однако они стимулируют иммунную систему к образованию антител против «реального», опасного патогена. Все пострадавшие будут вакцинированы, даже те, кто ранее получил вакцинацию против бешенства, например, перед поездкой.
Пассивная вакцинация: у всех ранее невакцинированных страдающих дополнительно проводится пассивная вакцинация. Это означает: пациент получает готовые антитела (антитела) против вирусов бешенства — так называемого иммуноглобулина бешенства (RIG). Наиболее эффективная терапия заключается в том, что RIG размещается в непосредственной близости от портала входа, то есть в основном в ткань непосредственно вокруг раны укуса.
Активная вакцинация повторяется снова через три, семь, 14 и 28 дней. Лечение иммуноглобулином возможно только до седьмого дня после возможной инфекции (например, укуса). В противном случае процесс заболевания будет даже ускорен»
Учтите пожалуйста, что Российская медицина пользуется антирабической сывороткой российского производства. Зачем здесь приводить раз от раза немецкие источники. Здесь это не актуально!!
@Анастасия интересная мысль. У меня другая информация
Зачем Вы приводите все время немецкие источники? мы не в Германии. У нас другая действительность. Я Вас возможно разочарую…
@Анастасия нет-нет! Пишите, конечно. Это патриотично. У немцев , конечно же, другое бешенство
@Рина У немцев, я уверена, другое отношение к этому! намного лучше, т к они больше любят свой народ и заботяться о нем больше. Я не о патриотизме, Вы что то перепутали!)))
@Анастасия у них просто расстояния другие)) у нас из некоторых мест может быть трудно добраться до помощи
@Анастасия вы противитесь немецким источникам , а я как раз считаю их более объективными и полными в отличие от информации из рунета. Поэтому их тут привожу.
@Рина Я м\с и у меня источники ходят под ногами и рядом. Ничего не имею против немецких источников, но к российской действительности они практически не имеют отношения, к сожалению. Мы живем на разных планетах.(
@Lyubov Я прививаю всех своих животных Нобиваком. Все нормально долгие годы. Может стоит делать качественные вакцины?(
Анастасия Платонова Мультикан (8-12 месяца), заработал Эурикан (1.5 года), хорошо грамотный врач вовремя подсказал тест сдать…
@Lyubov очень давно не пользуюсь этой вакциной, т к разочарована в ней очень(((
@Анастасия какой именно? И какой пользуетесь?
@Lyubov Я уже написала выше- Нобивак Рабиес.
@Анастасия не видела, извините, с телефона новые сообщения непонятно как обновляются(( а разочаровались в какой?
@Lyubov В Эурикане и Мультикане.
У меня нобивак в холодильнике, год чахнет…
@Lyubov А что так? привейте им кого нибудь! У меня собаке 14 лет, всю жизнь «сидим» на Нобиваке.) и ничего, даже выживаем среди рязанских кабанов летом!!))
Пожалуйста не сорьтесь!) Я все поняла) тяпнул -к врачу, не успел за 3 дня добежать ты труп, любимых можно лобызать, но не до крови и не в голову. Немцы далеко и эффективно, у нас «хотели как лучше, получили .. как всегда». Спасибо большое всем за ответы!
Практически все так и есть!!!
Кроме трех дней)
@Мила среднестатистическому человеку лучше сказать, что три — а лучше вообще один, или смерть)) Иначе просто в отпуск уедет/на работу будет таскаться, отложит до того, когда свободное время будет
Отлично!!! А то тут пишет кто-то чушь, ждать 10 дней или смерти животного??? сразу колоть надо начинать и разбираться что с животным, если в итоге все ок, то колоть прекращают!!! Слишком серьёзное заболевание смертельное, поэтому и схема такая!
Ту девушку щенок куснул за палец. Это было 23.04. Вчера, 26.04 она сделала первый укол. Щенку посмертно диагностировали бешенство
Палец не шея, все будет нормально. Чем дальше от ЦНС, тем лучше.
@Oleg ошибочное суждение
@Ewen , Вы студент экономического профиля. В чем смысл Вашего высказывания? Фарш назад уже не провернуть)) Советуете укушенной жить в ощущении близкой смерти?
@Gosha я мама ребенка, который проходил полную антирабическую процедуру в ЦКБ. С осложнениями в виде отека Квинке на лошадиный антирабический иммуноглобулин и с «доставанием» человеческого в майские праздники.
Делал ему первый протокол главный рабиолог Москвы, опять же по причинам праздников, кроме него никого вызвать не смогли.
так вот он однозначно сказал, что пальцы — одно из самых неблагоприятных мест с точки зрения ЦНС. И ему под седацией делали уколы прямо в подушечки пальцев, кроме всех остальных мероприятий.
@Ewen , «неблагоприятное для ЦНС» может быть разным: нервные импульсы быстро от пальцев передаются (всем известна взаимосвязь мелкой моторики и мозга) = поэтому сильные болевые точки, поэтому колы под седацией. Вы же не пишете, что «доставляли» в мозг Вашего ребенка уколами: «пробуждающий» (активирующий мозговую деятельность) препарат или анти-бешенство сыворотку)) Скорее, первое, т.к. антирабический иммуноглобулин ребенок уже получил «в лошадиной дозе»… Т.е. Вы говорите о пальцах как о передатчике нервных импульсов, а Олег как об источнике «подачи» вируса к мозгу… Но я не врач — могу всё трактовать не верно) Я вот как раз и пытаюсь намекнуть, почему некоторые люди не делают антирабический иммуноглобулин «на всякий случай»…
@Gosha ему делали и сыворотку и антирабический иммуноглобулин.
В целом, мы сошлись в главном — делать надо всё.
Укусы в пальцы — отягощающий фактор, тут я, пожалуй, буду упираться на основе очень компетентного мнения.
Любовь наверное хотела узнать, есть ли у этой девушки шансы выжить. Да, это реальная история, произошедшая в понедельник
Да нормально все будет. Меня когда то собака поцарапала ,ну царапнула когтем случайно по руке,а ночью она умерла,от бешенства. Заключение дали в течении следующего после смерти дня,сразу же,вечером ,меня забрали в больницу,обкололи всем,чем тока могли , в первый день было дохренища уколов. А потом 40 дней по 1 укрлу в живот. И ниче,прошло уже лет 18 с тех пор,я жива.
Нас учили, что, несмотря на то, что бешенство- сто процентов приводит к смерти и не лечится, всё же почему-то не все укушенные бешеным животным и не привитые эту болезнь приобретают. Но играть в рулетку, конечно, никто не рекомендует. Инкубационный период от укуса до первых симптомов может быть разный, самый длинный зафиксирован в год. Ещё имеет значение, куда был укус. Если в кисти или лицо, тут вероятность заражения выше и инкубационный период короче. Если в ногу, то ип длиннее. Обратилась к врачам не сразу — не приговор. Конечно, там чем раньше, тем лучше, но если ип ещё не прошёл, а профилактика начата, она сработает.
После укуса вирус начинает ползти к мозгу. Медленно. Чем дальше тем лучше. Доползет- пойдут симптомы, умеет он туда заползать, а больше никого и ничего мозг в себя не пускает и лимфоцитам там воевать запрещает, оттого и ? % смертность от появления симптомов.
@Oleg Спасибо, я это знаю.
Колят сразу 2 вакцины противорабических, ей сколько дают уколов?
@Анастасия а вы сдавали на антитела ?
Что такое «лобр.»? Поясните, пож.!
Нужно всем успокоится. Девушке — завершить курс и наблюдаться. Родным — не волноваться, девушка кусать их не будет. Всем,всем,всем — если вас укусила собака (или лиса))), то не ждите ничего, а топайте в травмпункт на прививку. Сейчас не делают 40 уколов как раньше. И все будет хорошо.
На всякий случай собачникам: возили собаку в Израиль, так вот туда для въезда не достаточно только информации о прививки от бешенства — нужно и о «предрасположенности» (антитела?) собаки. (С первого раза Израильские авиалинии пса только со справкой о прививке не посадили). Это я не про то, как вывезти пса в Израиль, а про то, что существует мнение, что просто привитый пес не гарантия, что он не сможет переносить бешенство.
подтверждено бешенство вскрытием
@Gosha лаборатория видно
@Katya , а я голову ломаю — что за хрень)) 🙂
Уколы помогают , доделать полностью курс.
Уколы помогают до наступления симптомов. Без уколов бешенство имеет 100%ую летальность.
Анна, экспертиза установила, что щенок был бешеный. Это 100%.
У нее симптомов нет. В понедельник укус, в четверг первый укол
Должно быть все хорошо.
А район какой интересно?? Где щенок найден был
Украина, Голая пристань(?) не помню точно.
Хмельницкая обл
@Евгения понятно, а то и в ТИНАО в Москве на самом деле часто эпидемиологическаЯ ситуация держится.
@Евгения спасибо, что отвечали с разъяснениями) Я действительно хотела узнать, есть ли шансы…в принципе, ночью ( спасибо ещё раз) получила ответы, картина прояснилась.
Симптомов нет, уколы начаты , все должно быть ок
Кстати, по статистике, чаще бешенством заболевают дети и от домашних животных. Если профессии типа егеря не брать, а именно бытовые заражения. Цапнул бы свой щеночек и могла бы мысль в голову не прийти.
Точно! А той девушки и не пришло в голову, если бы у него не было пены и шатания. И то, она даже имела смутные представления о бешенстве. Думала-отравление
Что касается утренних ответов, вы простите, читать не возможно, какая-то склока невнимательно читающих людей, старающихся громко сказать свое «ФИ». Ещё раз спасибо тем, кто по существу ответил, на сим считаю, что комментарии нужно закрыть, дабы избежать дальнейшего перемывания костей.
Согласна!!!