Стоит удалять жёлчный пузырь при желчно-каменной болезни? Или правильное питание и здоровый образ жизни?
Прочитала на днях комментарии врачей по вопросу необходимости (или ее отсутствия) удаления жёлчного пузыря при желчно-каменной болезни, и решила уточнить этот вопрос для себя.
О том, что у меня ЖКБ, я благополучно не знала вплоть до первого сильного приступа год назад (через 3 месяца после вторых родов). При этом во вторую беременность, как теперь понимаю, был один раз средний приступ (после одного укуса чурчхела и глотка холодного сока появилась боль, отходило часов 10, спровоцировал именно холодный сок). Я списывала на беременность и «ленивый» из-за неё желудок (часто после приёма какой бы то ни было пищи еда падала на дно желудка «кирпичом», особенно во втором триместре — так было и в первую беременность. Спасалась тем, что перешла на небольшие порции, ну и часть «тяжёлых» продуктов исключила).
Год назад после позднего ужина с участием перловой каши (начиталась о ее полезных свойствах), проснулась в час ночи с нудной, монотонной болью в эпигастрии (справа никогда не болело, и это тоже наводило на мысль о желудке). Надо сказать, что за день до этого мне пришлось поднимать по лестнице коляску с ребёнком на 16 этаж (лифты отключили, поднимать мне помогали, но на 16 этаже я была уже как взмыленная лошадь).
Боль постепенно усиливалась, и хоть и была вроде терпимой, но отсутствие передышки (как при спазмах) изматывало, полежать на животе уже не помогало как раньше. В какой-то момент, когда болело уже сильно, я почувствовала себя замёрзшей (да и дома на жарко было), налила полванны горячей воды и села греться, поливая себя сверху такой же горячей водой. Вода была ну очень горячей, это я как-то инстинктивно под таким кипятком грелась (сидя, вода до уровня сердца была примерно). Сейчас я думаю, что скорее всего это выходил камень, «разбуженный» моим недавним «восхождением на Эверест»))
Когда вышла из ванной, решила все же позвонить в скорую, чтоб переключили на врача подсказать, какие лекарства можно принять от желудка в моем положении (ГВ). Оператор убедила вызвать бригаду скорой. К моменту приезда скорой я чувствовала, что уже отпускает, но врачи скорой убедили ехать в больницу (с подозрением на холецистит). В больнице подтвердили, нашли камни, предлагали остаться, но когда узнала, что все лечение заключается в снятии симптомов но-шпой и спазмалгоном (если не дойдёт дело до операции), решила ехать домой.
Позже была в поликлинике на приёме у хирурга — однозначно удалять в плановом режиме (максимум в течение года), с назначением до этого — режима «голод, холод и покой», и исключением физ.активности, тряской езды, тяжелой пищи. И упомянул, что это я ещё печеночную колику не испытывала, и что «оставить все как есть» чревато разрывом жёлчного пузыря (если пойдёт камень) и полгода в реанимации (возможно). И не вздумайте пить желчегонные или «размягчающие» камни средства. В больнице хирург тоже в принципе был за удаление, потому что стенка пузыря с одной стороны уже утолщена, значит он уже не может работать в правильном режиме.
Вот теперь передо мной стоит дилемма — надо ли удалять? С одной стороны, я понимаю, что хирурги в большинстве случаев будут за удаление — работа (и мышление) у них такое. И понимание того, что я всегда буду находиться в зоне риска, и буду вынуждена всю жизнь ограничивать себя (активный спорт, поездки вдали от цивилизации). С другой стороны, если есть возможность сохранить, то как бы лишних органов у меня нет, чтоб разбрасываться ими)). И может правильное питание и здоровый образ жизни — позволят быть активной без операции? За этот год было 2-3 раза небольшие обострения — после холодного или на нервах, но достаточно быстро проходило само или после таблетки спазмолгона, в последние полгода более-менее нормально.
Вот и не могу определиться, несколько объективны показания к удалению жёлчного пузыря? Что думают уважаемые врачи по этому поводу? Если оперироваться, то у кого? Если нет, то на что ещё обратить внимание?
Добавлю. Рвоты, тошноты, температуры на фоне всех лёгких и тяжёлых приступов — не было.
Если в нем камни , и были эпизоды приступов, то конечно удалять.
Спасибо!
Удалять в плановом порядке, не дожидаясь очередного приступа, который может закончиться осложнениями. Могу порекомендовать клинику, где удаляла себе. Семейная на площади Ильича, хирург @Vitaly
Спасибо!
А если есть камни, но никогда никаких приступов не было.Удалять?
@Ольга хирурги за удаление даже при бессимптомном носительстве, гастроэнтерологи против, назначают урсофальк и наблюдают под контролем УЗИ
Моя история. Жила с полным камнями желчным три года. По крайней мере, знала об этом. Последний год постоянно недомогание, привычная боль, узи каждый месяц, а вдруг в протоке застрял камень. И у меня не было рвоты, температуры и очень сильных болей. После очередного приступа накрыла слабость на сутки. И я пошла в больницу. Операция плановая, на третий день выписка, первые полгода была на диете четко, иногда бывали небольшие расстройства жкт. Сейчас стараюсь соблюдать питание небольшими порциями, не злоупотребляю особо ни чем. Самочувствие хорошее, гораздо лучше, чем с камнями. Сейчас думаю, что надо было удалять сразу, а не ждать три года, не думать в каждой поездке, а вдруг? И что?
Вот и я живу с камнем уже много лет(( Урсофальк назначали, не помог, хоть и пила долго. Сейчас камень 2 см, но без болей и приступов, у хирурга была, сказал, удалять, но я никак не решусь(( И врача тоже хочется грамотного, что б все как следует сделал, без осложнений.
А Вы где?
Мне кажется, что сейчас эти операции на потоке. Опять же, не хочу пугать, но у меня было очень много мелких камней, может, они и пролетали в протоки, но из-за размера приступы были терпимые. А у моей мамы был один, 2,5 см,и он застрял. Боли очень сильные, оперировали только через сутки по какой-то причине. Она очень страдала от болей, хоть и обезбаливали по полной. Не тяните, оперировать планово гораздо лучше, восстановление идет быстрее, болит меньше.
@Татьяна в Москве. Да, знаю, что на потоке. Но надо все равно хирурга хорошего найти.
Спасибо за Ваш опыт!
По моему общее мнение однозначно: удалять. Я не хирург, а гастроэнтеролог и не сторонник удаления жёлчных пузырей с бессимптомными камнями. Причины объяснял уже, если будет нужно могу повторить. Но в Вашем случае, если симптомы от камней, то удалять нужно. Я не зря упомянул «если симптомы от камней». Перед операцией, я бы сделал гастроскопию, чтобы убедиться в отсутствии патологии желудка и двенадцатиперстной кишки. Если после удаления симптомы не пройдут, будет сделана гастроскопия и будет обнаружено что симптомы были вовсе не от жёлчного пузыря, будет обидно. Лучше сделать ЭГДС до операции лечить патологию, если таковая будет найдена
Спасибо!
Показание для операции — «симптомный» холецистит, у Вас имеется. Это означает, что приступы скорее всего будут повторяться, риски развития осложнений превышают риски операции. Удаление желчного пузыря, как причиныdoki камнеобразования, переносится довольно легко. Подавляющее число пациентов даже не задумываются о его отсутствии, хотя соблюдение разумных правил питания на мой взгляд было бы лучше.
@Ирина☺️ спасибо за доверие, а Gary Gorodokin за грамотные врачебные советы✌️.
Спасибо!
Решение об операции — всегда соотношение рисков. Риск развития осложнений, в т. ч. жизнеугрожающих, кратно возрастает после появления симптомов желчекаменной болезни. Риски операции минимальны. Решать Вам. Поддержу @Vitaly и Gary Gorodokin
Спасибо!
@Alexander, разрешите Вас немного поправить. «Симптомы ЖКБ» бывают разные. Если их нет вообще, то операция не показана. Вы наверное пишете об осложнениях ЖКБ, такие как панкреатит, острый холецистит или камни в протоках. В этом случае я с Вами полностью согласен. Но бессимптомные камни удалять не нужно. Одно время это практиковалось у диабетиков, потому что у них больше осложнений с камнями. Но потом выяснилось, что даже у диабетиков осложнений от ненужных операций больше, чем от самих камней. И на Западе, где решениями руководит доказательная медицина, это делать перестали. Ну а у недиабетиков об этом вопрос вообще не стоял никогда
Совершенно с Вами согласен
Удалять в плановом порядке. Это жизнь на пороховой бочке.
Я боялась удалять, думала будет хуже, начиталась историй в интернете(врач-гастроэнтеролог сказала что это непрогнозируемо) Делала в Сеченова, там прекрасные специалисты, и удивительно хороший средний мед.персонал! 2 месяца старалась соблюдать диету, а сейчас ем все, ограничиваю лишь копчености и колбасы(но это по идейным соображениям, переношу хорошо) Решайтесь на плановую операцию! Если камни, он УЖЕ работает плохо или не работает совсем!!!
Я видела тех в больнице,кто не успел:(
Зачем Вам шрам через весь живот и ужасные боли????
Вот абсолютно согласна)