Имеем ли мы право ставить ребенку зарубежные вакцины в центре иммунизации по полису омс?
Уважаемые доктора. Подскажите, пожалуйста, имеем ли мы право ставить ребенку зарубежные вакцины в центре иммунизации по полису омс? Мы туда обратились как раз потому, что нам нужны такие вакцины, но платно делать нет возможности. Ребенок сразу после родов лежал в реанимации и далее патологии новорожденных почти месяц. Первую и единственную прививку БЦЖ поставили в 6 месяцев. Сейчас ему год, сегодня пришли к аллергологу, после к педиатру в центре иммунизации на ул. м. Бирюзова и я сказала педиатру о том, что хочу ставить нерусские вакцины. Она ответила, что мы с вами не на рынке и торговаться не будем, сказала, что мы находимся в бюджетном государственном учреждении…
Я немного опешила и растерялась, не знала что ответить… Прививки снова отложили, так как сейчас ребенку начали делать массаж.
Также я сказала о том, что физиотерапевт нам назначила бассейн помимо массажа, на что педиатр отругала нас — как ребенок без 3 прививок от полиомиелита может посещать бассейн??? Бассейн для маленьких деток в поликлинике, чтобы туда ходить, нужно маме собрать 3 справки и ребенку сдать анализы и справку от педиатра получить. Про то, что без полиомиелита посещать бассейн нельзя я услышала впервые сегодня.
Пожалуйста, дорогие доктора, поделитесь вашим мнением по всему этому поводу и посоветуйте как поступить — стоит ли ходить в бассейн, стоит ли сначала доделать массаж и только потом начать прививаться (педиатр утверждает, что большая нагрузка на организм), и имеем ли мы все таки право ставить зарубежные вакцины и как этого права добиться?
Большое спасибо всем за ответы!
А подскажите вы были в центре именно у педиатра или у иммунолога ? Мы все прививки ставим там — когда нет отечественных , они ставят импортные — те что закуплены …. они конкретно под вас не будут же закупать ….
Мы были и у аллергологу и у педиатра. В прошлый прием педиатра у ребенка были высыпания на груди и щеках и нам не разрешили без лечения ставить прививки. Пролечились. Записались сначала к аллергологу, затем сразу к педиатру в олин день, думали, что уде сегодня начнем ставить прививки. Сегодня вот опять отложили…
А Вас перед прививкой спрашивают согласны ли вы ставить и говорят, какая у них на данный момент?
@Ira мы с рождения (почти 5 лет) ходим к одному врачу… сначала были отводы. Сейчас норм . Да всегда спрашивают . Если есть сомнения и анализы назначают
@Татьяна а к какому врачу Вы ходите, подскажите, пожалуйста?
@Ira черненкова
@Татьяна не совсем понимаю механизм чередации вакцины — есть ведь определенный период ревакцинации. Например первую поставили импортную, а когда пришло время (например через месяц) делать ревакцинацию нет ее, ставят российскую? Или ждут, когда закупят импортную и ставят импортную, но со сдвигом графика?
@Ira тут не подскажу. Импортная кажется у нас только от гриппа была …
@Татьяна и мы к ней ходим тоже с мелкого возраста
@Ira мы тоже ходим к этому врачу. Ставили импортные вакцины, всегда были в наличии. Какая вакцина будет использована видно при написании согласия. Отечественные были только капли от полиомиелита, но уже во 2 или 3 ревакцинацию. Как я поняла за чередованием следят.
1. У государства есть календарь прививок, который оно обязано обеспечить вакцинами.
2. У государства приоритет на импортозамещение. Поэтому там, где оно может продвинуть свой продукт — оно это сделает.
3. Выбор лучшего из возможного для своего ребенка — это опция родителей, а не обязанность государства. Поэтому ваша позиция- только импортные вакцины за бесплатно не состоятельна.
По существу — сходите к другому иммунологу и поговорите в другом ключе. Как минимум пентаксим сейчас очень даже доступен в гос учреждениях.
Массаж — не повод для откладывания вакцинации
Скажите, нужно ли делать перерыв на 3 дня от массажа после прививки? Педиатр утверждает, что как минимум 3 дня нужен отвод. А что Вы можете сказать по поводу бассейна?
Нет. Ваш педиатр необоснованно перестраховывается.
Бассейн сам по себе не повышает риск заболеть управляемой инфекцией. Его повышает частота нахождения в общественных местах. Я бы не связывала эти вещи и ходила бы в бассейн в перерывах между прививками
мы делали прививки, когда малёнок массажировался, массаж после акдс на три дня прерывали только.Сама массажистка сказала, что так надо.У нас температурка и после Пентаксима держалась, так что перерыв обоснован, но не отказ от массажа совсем.
@Maria спасибо, попробую переубедить педиатра… Больше всего я кори боюсь, потомучто знаю, что сейчас в Москве очень много случаев заболевания ею….. Поэтому я так и хотела поскорее поставить прививку, но врач сказала, что лучше начать с акдс…..
#Педиатр Дело не в стране производства вакцины, а в механизме действия. АКДС содержит цельноклеточный коклюшный компонент. Пентаксим — бесклеточный. Да, он даёт меньше поствакцинальных реакций. Но, и иммунитет после такой вакцины формируется менее стойкий. С другой стороны, есть импортные вакцины, у которых нет отечественных аналогов. Например, инактивированная полиомиелитная вакцина (полиорикс, имовакс полио). И по календарю показано проведение первичной вакцинации от полиомиелита именно инактивированной вакциной и вам обязаны её сделать бесплатно.
Ирина, простите, а вы прием ведете в ксмт?
@Ирина скажите, пожалуйста, ваше мнение насколько обоснована перестраховка педиатра не делать прививку во время массажа ? И что вы скажете насчет бассейна без прививок от полиомиелита? Интересует ваше мнение как педиатра. Спасибо большое!
Пока нет. С февраля планирую
Ira Limia Я тоже своим пациентам рекомендую не совмещать вакцинацию с массажем и другими физиотерапевтическими процедурами. А куда торопиться? Это же всего 2 нед. По поводу посещения бассейна, нет ограничений для детей, не вакцинированных от полиомиелита или от других инфекций. Но, бассейн — это закаливание организма, значит и некий стресс. Поэтому совмещать вакцинацию с началом посещения бассейна я бы не рекомендовала.
Уже есть ПОЛИМИЛЕКС (СП с Нидерландами)
Подпишите отказ от вакцинации ,у педиатров есть такой формуляр. Если вопрос принципиально в том ,чтобы ходить а бассейн сейчас. Ещё же не ввели в жизнь статью за отказ от прививок? *Мой ребенок с диагнозом,прививки в индивидуальном порядке с трех лет,импортные вакцины,всё ок.
Я наоборот хотела начать ставить прививки, а педиатр говорит, что нельзя пока массаж, а бассейн вообще противопоказан без полио… Я немного в растерянности…..
Пусть обоснует
Ой, сорри, ну скоко можно. СТАВЯТ клизму, прививку делают. Уколы не ставят, а делают. Но все-таки пощадите специалистов, если даже человеку без профильного образования режет слух. Без обид, давайте сохранять наш прекрасный язык.
У меня свекровь врач и говорит ставить.
Учебник ей русского купить?
Спасибо за ваш едкий комментарий, но учить меня русскому я никого не просила. Если нечего ответить просто пройдите мимо.
Ставьте, лишь бы на здоровье. Насчет медицинского профессионального «жаргона» — не надо придумывать то, чего нет и не было. Не буду приводить аргументы о своих родных-медиках. Хотя, учитывая приток врачей из бывших республик, наверное и не такое можно услышать.
Что же Вы все на свой счет то принимаете? Я бе написала, хоть ставьте, хоть ложьте
@Lokshina a вы идите еще ошибки поищите, раз совсем не чем заняться.
Тут много врачей с периферии. ?
А уж где и чем я ошиблась или нет, позвольте мне самой решать, ок? Поверьте, мне достаточно лет для принятия решений. Засим откланивабсь
@Lokshina я смотрю перенервничали. Ошибок наделали ?
А по существу вопроса, там правильно написали про импортозамещение. И, поверьте, в гораздо более серьезных вопросах , когда на кону здоровье и жизнь ребенка или взрослого, совсем никто не чувствует себя обязанным обеспечивать пациента импортным препаратом. Так что, мы же этого хотели?
Поскольку по поводу прививок уже откомментировали ситуацию, напишу про бассейн в поликлинике, т.к. занималась там с обоими своими детьми. Ещё 4-5 лет назад от мамы требовалось не просто 3 справки, а целый пакет документов, который действовал 6 мес: все анализы, как в роддом, флюорография, дерматолог, терапевт. Сейчас же список сокращен и справки элементарно покупаются. От ребенка же и сейчас и раньше просят только анализы на энтеробиоз и яйцеглист со справкой от педиатра, что не противопоказано плавание. Поэтому посещать ли бассейн ребенку без прививок, конечно решать родителям. Ну и если ранее с диагнозами по назначению детки там занимались постоянно (раз в полгода обновляли направление у специалиста), то сейчас 10 сеансов и гуд бай. Это в районной поликлинике, бесплатно. Я с дочкой с 3-х месяцев до 4-х лет посещала постоянно. Недавно были с ней у физиотерапевта в нашей поликлинике, которую я знаю уже лет 15, интересовалась для знакомых про бассейн. Забудь, сказала, что было раньше. Платно добро пожаловать! Оптимизация…
Да, у меня также весь список документов запросили — анализы на яг и энтереьиоз (причем сами результаты анализов), флюорография, справка от дерматолога-венеролога со сдачей крови и мазка, справка от гинеколога и справка от терапевта. И у каждой мамы так. И как мне сказали, справки эти действуют 3 месяца, а не 6. Я конечно понимаю, что сдав все анализы нет гарантии, что любая мама не заразится чем-то после этого. И также детки. Но если думать в этом ключе, то вообще на каждом шагу есть вероятность чем-то заразиться, но ведь нужно посещать места со скоплением людей в любом случае. На тот же массаж мы ходим в поликлинику, где также много и взрослых и детей и кто-то чем-то заражен. Вобщем обезопасить на 100% себя и ребенка в любом случае не получится. Конечно, стоит это делать уже после прививок. Но, как мне говорит наш участковый педиатр, для ребенка сейчас очень важно физическое развитие в нашем случае и лишать его бассейна было бы неправильно…..
Ira Limia, без прививок шанс заразиться выше и это вода, в которую все погружаются, а не просто постоять рядом. Я тоже не сторонница жить под колбой, поверьте, но когда на 3-м году хождения в бассейн в поликлинике, выяснилось, что ходит одна мама с ВИЧ, как то не по себе было… А в поликлинике был скандал, как ее допустили. Родители почти все справки покупают, так как это очень долго обойти всех врачей и сдать анализы. Я общалась с теми, с кем ходили — из них только я и еще пару добросовестно в поликлинике обошли всех , остальные просто поехали в мед центр, где делают осмотр для вод. прав и купили там справку. (От гинеколога не знаю, как сейчас, но мы приносили не только справку, а комплект анализов на гепатит, ВИЧ и т.д.) Тем не менее, я очень довольна, что в свое время занималась все равно! Бассейн — это отлично! Сейчас моя дочка в спортивной школе Юность Москвы по плаванию и обожает занятия. А начинали в поликлинике!)) Но рисковать ради нескольких занятий (а не на постоянной основе) без прививки, я бы не стала. без вакцины от полиомиелита ведь даже просто посещать д/с вам не разрешат.
@Irina меня очень смущает тот факт, что когда физиотерапевт напрявляла нас в бассейн она даже не поинтересовалась есть ли у нас какие-то прививки, хотя я сама озвучила, что есть только бцж и 1 столбняк по случаю ожога… По идее нас не должны были в принципе допустить туда …
Ira Limia , это уже вопрос к физиотерапевту… странно, да. Но она назначение делает по идее, а педиатр уже допускает до посещения или нет, как я понимаю. Просто дело в том, что если придет туда же ребенок вакцинированный недавно «живой» вакциной, то вы можете заразиться. А сколько посещений вам назначил физиотерапевт?
@Irina 10, из них мы отходили 3 и ребенку очень нравится. Педиатр да, выдала справку на основании анализов яг и энтеребиоза только. Я так понимаю, что нет приказа, по которому можно запретить бассейн, не имея прививок. Поэтому она даже не озвучила никаких опасений перед выдачей справок. А я ведь и не подумала об этом…
@Ira , так нет приказа и о том, что в д/с не ходить, однако просят не водить, так как нет возможности изолировать там детей. В любом случае, мы ответственны сами за них))) 10 сеансов — это конечно ни о чем… Жаль, что сейчас ограничили. Мои выучились плавать там оба!
Ирина, обратитесь вот сюда: http://mosgorzdrav.ru/cmp по показаниям делают импортные вакцины бесплатно, нужно направление от вашего педиатра, выписка из карты, свежие анализы
Ой, простите) вы собственно там и были. Не внимательно прочитала (
Марина Цейтина (Marina Tseytina) спасибо. В своем посте я как раз написала про этот центр иммунизации — мы там наблюдаемся у педиатра Рынейской по направлению от участкового педиатра. Рынейская насчет моего желания вакцинироваться импортными вакцинами ответила — цитирую — «Мы не на рынке, торговаться не будем. Вы находитесь в бюджетном государственном учреждении». Я так поняла, что эта фраза означает, что будет в наличии такую и сделаем вакцину. И кстати, четкого графика индивидуальных прививок нам пока никто не расписал. Педиатр только сказала, что начать решила с акдс инактивированной, посоветовавшись с аллергологом.
@Ira поняла вас, нам делали пентаксим, был в наличии, но это было в прошлом году