Хруст в коленях. Скажите какую диагностику пройти и какие анализы нужно сдать?
#колени Добрый день! Скажите пожалуйста какую диагностику пройти и какие анализы нужно сдать, а так же к какому врачу обращаться с хрустом в коленях? Колени стали хрустеть, в основном при разгибании, год назад. Боли нет. Хожу до 10км через день, 4-5 раз в неделю фитнес и так много лет. Скрип, хруст не проходит, а становится все громче. Прям костьми гремлю) Не хотелось бы запускать, но не знаю что. Консультации не предлагайте, я не в России. Хочу сдать сначала анализы, а потом пойти к врачу, т.к. медицина платная. Поэтому хотелось бы знать к какому врачу, чтоб не платить за каждый визит по кругу. Спасибо.
Нсли Вы в Швеции живете, то помыкаться придется, но не волнуйтесь. Сходите в husläkare и расскажите ему, но сначала прочитайте в инете о обследованиях, чтобы требовать у врача все соответсвующие анализы и т.д. Для начала сдайте на биохимический анализ крови, там все покажет, кальций и все остальное, удачи Вам!
У вас начинается артроз-артрит.У нас это-травматолог.
Артроз или артрит? Или и то и то?
Это только доктор и анализы скажут.Обычно начинается с артроза и переходит в артрит.Моя история.
Ну да!!так хороша медицина там,что все хотят консультаций тут…
Спасибо за доброту душевную)
Консультаций тут хотят не только оттуда, а большей частью даже отсюда)
Если не очень хрустит, и главное не болит, можно много лет ходить. Ну сходите на мрт — вам скажут — начальная стадия остеоартроза, наблюдайтесь. У меня тоже все скрипит хрустит с 16 лет ещё. Раньше пила всякие добавки типа хондроитин сульфата, но теперь говорят, они толком не помогают
А что на начальных стадиях ничего не назначают, кроме добавок? Ждут, чтоб хуже становилось??
На самом деле все эти добавки и назначают. И много воды, чтоб суставы не скрипели. Знаете, что супер — я на воды езжу, в Хевиз(Венгрия) на термальное озеро — после недельного купания в озере суставы как заново рождаются
Хевиз знаю, конечно. Даже не думала, что реально помогает)
@Anfisa не скажу, что надолго, но месяц точно летала! Не зря старички съезжаются кости греть!
@Inna это супер лечение!
Артроз
Пейте коллаген
С желчным, с печенью все в порядке? Хруст бывает по этой причине.
Дискинезия и желчи много скапливается. Сказали на УЗИ. Но ничего не назначали.
Вот вам ваш хруст в коленях.
Могу дать небольшие рекомендации. Чтобы лучше был отток желчи кушайте каждые 2-3 часа, немного, но обязательно продукт содержащий хотя бы 5 процентов жира. Как пример ложка творога. Еще можно пропить уролесан. Либо с расторопшей препарат. Возможно воспользуетесь таким советом. Либо с артишоком препарат.
Спасибо!
Здравствуйте.К травматологу ортопеду лучше конечно к русскоязычному сдать кровь на 1) Ревматоидный фактор.2)С- реактивный белок.3)АСЛО.4)Свободный и Ионизированный Кальций.
Спасибо!
Глазков Юрий Константинович, http://koleno.su/
Но девочка не в Москве живет, ей надо в Швеции врача
К ревматологу. Основы подготовки к осмотру врача-ревматолога указаны здесь: https://vk.com/revmatolog_mo?w=wall-145620554_1454%2Fall
Спасибо!
Грейте и непрекращайте двигать хрустящие суставы! Ходите много, запишитесь в бассейн, делайте зарядку. Если к врачу, то к ортопеду.
Много — это больше 10 км в день?!! И 5-6 раз в неделю фитнес — это мало? Я боюсь, что это много, может нужно нагрузки уменьшить.
@Anfisa не не, очень не перегружайте, в меру. 7-10 км вполне достаточно. Почтальоны — не самые здоровые люди, к сожалению.
Да, конечно, все должно быть разумно и в меру. Рекорды ни к чему. Если боль сильная, лучше вообще некоторое время поберечься.
Я так поняла что ортопед и ревматолог совершенно разные врачи. Идти к обоим?
По-моему никуда вам идти не надо. Если нет локального воспаления и такого, как бы зуда в коленях и другие суставах — это точно не артрит, а артроз — дегенеративное заболевание , как бы изнашивание суставов. В принципе есть у всех, усиливается с возрастом, хуже у людей с высоким ростом. Можете сдать анализ на ревматоидный фактор, но скорее всего отрицательный. И мрт коленей, точно покажет, какова степень изнашивания.
В точку) рост 179)
@Anfisa вот, у меня 180. Потому и скриплю с юности
Муж высокий с юности хрустит, не задумываясь. У меня только началось, что дало толчок к размышлениям)
Для некоторых людей такие нагрузки как у Вас могут быть избыточными. Скорее всего Вы дошли в прямом и переносном смысле до своего личного предела. Если ещё не болит и чтобы не делать какие либо исследования, обратитесь к остеопату чтобы он сбалансировал ваше тело после уже полученных нагрузок. Это может создать условия для самостоятельной выработки синовиальной смазочной жидкости. Можно заглянуть в Клинику Караулова или хотя бы на сайт karaulov.pro.
Люди,!человек живёт не в России
Ревматолог нужен, если есть припухлость и повышение температуры вокруг сустава, артрит. Если хруст и нет вышеперечисленного, то — к ортопеду.
Все в меру и каждый день 10 приседаний и обязательно ревматолога с ортопедом найдите в Стокгольме, мне самой правда надо начать посещать, пока в моем пенсионном для России возрасте не начались проблемы, если найду русскоговорящего, напишу обязательно
Не не, приседания, велосипед — все это противопоказано с коленями.
любая патология опорно-двигательного аппарата — показание для осмотра ревматолога. https://vk.com/revmatolog_mo
Приседания вредно делать ля коленей
Ни чего страшного в ХРУСТЕ нет https://lifehacker.ru/2015/01/05/chto-delat-esli-hrustyat-koleni/
Приседания нужно делать правильно: нужно приседать как-будто Вы садитесь на что-то, отводя таз назад.
Приседание — наиболее опасный для коленных суставов вид нагрузки..
Для начала достаточно рентгенографии 1 из суставов. При заключении «артроз» решать вопрос с лечением.
Спасибо
И как лечат артроз? Мне назначили только терафлекс и сказали что он может притормозить развитие в других суставах и только
@Ольга , вам назначили фуфломицин. Только зря деньги потратите
@Илья я в курсе, поэтому и задала вопрос
Ревматолог. А потом к тем специалистам, к которым направит ревматолог. Также есть узкоспециализированный специалист — артролог.
А случайно нет узкого специалиста в области аутоиммунных ревмотологических заболевании? Подскажите мне,пожалуйста.
К сожалению, одного узкого специалиста в этой области нет. Сначала идут к терапевту, он назначает анализы, а уже потом направляет к следующим специалистам: иммунолог, ревматолог, эндокринолог, гематолог, невропатолог, гепатолог, гастроэнтеролог, дерматолог.
@Инзилия ,спасибо
Анфиса Астахова (Anfisa Astakhova) я #Неврач, но всю эту эпопею с коленями прошел лично. И сейчас в процессе лечения, перед этим потравтив кучу денег на совершенно ненужные анализы (в течение 2х лет! в том числе многие из этих бесполезных трат описаны в выше советов — надеюсь не обидяться на меня комментаторы). . Поэтому, хоть и без мед образования, позволю себе написать подробно.
1. КАКОЙ АНАЛИЗ НАДО СДАТЬ? Единственное что надо сделать, это МРТ обоих коленных суставов. Если оч дорого у вас там, можно даже одного. Т.к. если симптомы одинаковые, то как правило проблемы суставов симметричны. Но лучше два, конечно.
Не надо делать ретген — он не информативен и его делают от безысходности, если нет возможности МРТ. Оч велик процент ошибки — могут пропустить артроз, а могут увидеть то, чего нет. Отдельные одаренные личности (и даже некоторые оч. странные врачи) назначают узи суставов. Совершенно бесполезное дело, таких высоко поднятых бровей я еще у лечущего ортопеда своего не видел, когда анализы подобные принес с назначением предыдущего лечащего.
И самое главное -в большинстве контор по всему миру делают описание к МРТ. Оно входит в стоимость обследования. Так вот — это часто среднекачественный пшик, требуйте чтобы результаты МРТ по каждому колену записали на диск или на флешку. Даже если за это надо доплатить. И с этим анализом нужно идти в врачу ортопеду.
Анализы крови (все эти ревматоидные факторы и тд) — тоже совершенно непоказательная вещь. Т.е. они могут быть и + и — и это не говорит о наличии или отсутствии заболевания суставов в организме. Есть один оч специфический анализ крови на ревматоидный артрит (антитела к цитруллинированному пептиду) — но он поражает в первую очередь мелкие суставы пальцев рук. Вы бы сейчас без обезболивающего внутримышечного на клавиатуре не смогли бы это сообщение набрать. Так что про это не думайте даже. ) А врачи старой советской закалки мне все это назначали — только кучу денег потратил, пока к нормальному спец не попал.
2. К КАКОМУ ВРАЧУ? Если бы были в России, то именно к ортопеду. Какая классификация профессий в Швеции — тут вам самой надо выяснить. Поясню, в России на пост-советском пространстве есть две врачебные профессии которые занимаются лечением суставов. Ортопед лечит артриты (т.е. воспаления) и артрозы (изос суставов) вызванных физ. повреждениями, травмами, изоносом в связи с возрастом, поврежнеия инфекцией. Ревматолог — артриты (т.е. воспаления) вызванные аутоимунными заболеваниями, когда имунная система начинает атаковать в том числе здоровую хрящевую ткань. Ну там имунка и до сердца, легких, почек добирается. В общем, несладко. Ну там еще есть варианты. Так вот, при имунных проблемах суставы мгновенно опухают, отекают и т.д .И если у вас там даже болей нет, то вам точно не к ревматологу. Как называется ортопед у вас и выделен ли он в отдельную профессию — выясняйте. И если вдруг окажется, что подозрение на аутоимунное (что по описываемым вами сипмптомам оч. вряд ли), то отправит к другому спецу. А скорее всего у ортопеда ваши приключения и закончатся. И на основе МРТ можно будет понять, какие дальше делать анализы. И вообще, нужно ли. Потому что если МРТ показет что нет воспаления, это будет означать что все вот эти анализы крови, желчь-не желчь и куча всего -это все зря.
3. ЕСЛИ ЭТО АРТРОЗ? Причин артроза и артрита вообще десятки, перечислять даже не имеет смысла. Чтоб было понятно: от плоскостопия и нарушения формирования суставов еще в утробе до запущенного и невыявленного хламидиоза. Почти все причины можно убрать. Но если есть АРТРОЗ, то . А) это неизлечимо, если начались пробелмы с суставами они никуда не пройдут. Вопрос только с скакой скоростью болезнь будет прогрессировать. Б ) Можно сделать так, чтобы заболевание не влияло на ваше качество жизни, т.е. убирание симптомов. Для этого ЛФК дома (лечебая физкультура, творит чудеса), бассейн. Возможно внутрисуставные уколы хондропротектора (таблетки не работают, забудьте! ), артроскопия когда начнет сильно мешать (через небольшие прокольчики под эпидуральной анастесией очищают внутри поверхность, убирают воспаления, все санируют лазером) — работает на несоклько лет, иногда на много. В) Финал у всех один — эндопротезирование, т.е. искуственные суствы. Но если проходить лечение симптомов и убирать провоцирующие факторы, то реально сделать так, чтоб искуственный сустав потребовался не в 45, а в 60. А его хватает обычно на 15-20 лет.
Успехов ВАМ! и УДАЧИ!
p.s. если вы настроены на то, чтобы попытаться получить дистанционную консультацию у русскоязычного ортопеда в России (по крайней мере чтобы сориентироваться с дальнейшими анализами и точно знать, к кому уже идти в Швейцарии у себя на прием за большие деньги) — то вам точно нужно иметь в электронном виде МРТ коленных суставов. Без этого анализа любые назначения чего бы то ни было — это 100% «на авось».
Очень!! Спасибо!!! Под впечатлением)
Александр, мне назначили анализов на 50 тысяч современные врачи) и вы знаете что? Ничего) до сих пор не знаю причины восполнения коленного сустава)
Знаете, что мне помогло? Я просто забила, эмоционально отпустила, хотя было состояние сходе, как у автора поста..панические атаки, депрессия. Вообщем забила и все как то начало налаживаться)
Спасибо вам большое за пожелания! И вам здоровья много-много!)
Александр, а вам в результате нашли причину заболевания?
Анфиса Астахова (Anfisa Astakhova) однозначную нет. поставили диагноз — реактивный артрит. Это значит имунная атака на суставы спровоцирована внешней причиной, а не поломкой иммунитета. Это хорошо -найдешь провокатора, скорее всего уйдет и реация. Долечили легкиие от микоплазм (была атипичная пневмония), удалили гланды (хронический тонзиллит), несколькими ударными дозами пролечили урологию (обнаружили скрытую инфекцию там причем раза с десятого) и против паразитов. В общем, все подряд. Но каждый шаг — с боем с моей стороны и сменой врачей, посему заняло больше двух лет все. И все эти два года на обезболивающем и все равно полупостельный режим.
А каким анализом обнаружили микоплазму? Интересуюсь, т.к. у сына была атипичная пневмония 2 года назад, а теперь не могут понять что с легкими, тоже бегаем по кругу. А у меня ваши болезни)) хронический тонзиллит и было аутоиммунное заболевание, хотя врачи говорят, что не бывает бывших аутоиммунных заболеваний. Но симптомов нет, а анализы я не сдаю. Поплюю и постучу!
Пневмонийную микоплазму — анализом крови. Не помню как называется. Их два маркера — на острую инфекцию и на перенесенную. Сдавал на пневмонийную микоплазму и хламидии. и по микоплазме титры показали что что-то есть. Хотя уже не дложны были бы.
Нашел. Антитела IgA, IgG, IgM к хламидии пневмонии (pneumoniae) и тоже самое к микоплазма пневмония
Спасибо! Задам вопрос нашему пульманологу.
Александр, а как инфекцию по урологии нашли?анализ мочи был хороший?
@Ольга анализ мочи ничего не показал, анализ крови ничего не показал, мазок ничего не показал. ПОэтому урологию отбросили. А через два года мой последний ревматолог (памятник ей при жизни поставил бы) заставила меня сдать секрет предстательной железы — и он показал вялотекущую инфекцию.
Круто! Спасибо! Часть пути уже проделала, выводы свои сделаны, вы их подтвердили за что огромное спасибо!
Саша, спасибо вам еще раз! Вы не врач, а поделились таким большим количеством полезной информации! Здоровья вам! Хотя с вашим оптимизмом, я думаю вы все победите!!
@Anfisa будем упорными и последовательными и все будет хорошо. )
а артроз тоже может от этого быть?
мне 33, коленка хрустит, пойду к ортопеду. так страшат мысли про искуственный сустав :(((
@Nina не переживайте. . Технологии так далеко зашли, что между «коленка хрустит» и «искуственный сустав» куча промежуточных вариантов. Это как и в индустрии красоты . Раньше как … «к 40ка годам лицо обвисло — на операционный стол и круговая подтяжка лица». Ну если средства позволяют. А теперь и мезотерапия, и каркас из золотых нитей, и боток и уколы красоты гиалуронкой, и лазер и пилинг Истолько всего, что до круговой подтяжки еще дожить надо, когда она будет в кассу. )))
Очень актуально для нас)