Женщина с ребенком 12 лет систематически (3 года) употребляет алкоголь. Как помочь без стационаров и кодирований?
Добрый день. Тема была, но не могу найти. История следующая: есть женщина с ребёнком 12 лет, без мужа. В течение трёх лет систематическое употребление алкоголя (по вечерам, практически ежедневно). Изначально на эту тему отмахивалась — мол, под забором не валяюсь, на работу хожу, ребёнок сыт и одет. Проблемы не вижу. Помогает расслабится и уснуть. Вчера ??? ситуация поменялась. Теперь есть желание заняться вопросом, но без стационаров и кодирований (боится их влияние на сознание и тд). Посоветуйте, пожалуйста, проверенные, работающие методы. Не просто «читал- понравилось», а то что помогло вашим близким- знакомым или лично вам. Буду благодарна за Контакты волшебников).
Плюсики в карму ставить не умею, но за добрые дела нам воздастся?
Кодирование и хороший психолог+ медикаментозное замещение, при попытке срыва.
Женский алкоголизм не лечится и не подаётся кодированию так же, как мужской. Психолог тоже не помогает.
Вы уже диагноз поставили? Каждый день пару бокалов вина пол-Европы пьет. Все алкашня? Тут понять же надо, для начала.. Если только сорвало, то надо срочно лечить/помогать!
Ну вы то лечили…вы то знаете!
Психиатр помогает проверено
Надо понять, в чем причина. Депрессия, невроз или биполярка — алкоголь часто используют именно для приглушения
Катерина Сталина, алкоголизм уже является диагнозом, неважно, пьёт ли человек по паре бокалов вина в день или по две бутылки водки. Само желание употреблять алкоголь и есть алкоголизм. «Пить в меру» — это выдумка маркетологов и производителей алкогольных напитков. Если вы лимите человека его, пусть на ваш взгляд, безобидной и никому не мешающей дозы алкоголя, то через пару дней с удивлением обнаружите изменения в психике, и уверяю вас, не в лучшую сторону.
А у женщин, к сожалению, будет все гораздо хуже, чем у мужчин. Видели, знаем.
Виктория Кузнецова, и лечили, и знаем. Привозили женщин, которые после кодировки, психолога, психиатра, шамана, какое то время не пили. Затем, достаточно невидимого глазу повода — и все, срывается по полной. Процент излечившихся (хотя, повторюсь, алкоголизм женский не лечится, а, скорее, наступает ремиссия, т.е. болезнь не уходит, а затихаетакже, прячется), около 2%. Этих хватает лет на пять. Остальных — максимум , полтора -два года.
Господи какой же бред.
Да, со стороны человека, к медицине, особенно к наркологии, никаким боком, выглядит бредом.
Поработайте в терапевтическом отделении, хотя бы, через год мнение изменится, уверяю.
У меня дядя до белочки пил. И тетя ( его жена) с ним.
Потом к психологу ходили оба. И уже 10 лет не пьют.
@Kechedzhyan в терапевтическое отделение здоровые не пойдут. Поэтому не надо «средняя температура по больнице»
Да не дай бог к такому, как вы, в наркологию в терапевтическое лечение попасть. Классно вы там лечите: просто забиваете на это дело, видимо, ждёте, когда сами помрут
Катерина Сталина, вы не имеете никакого представления о том, какой контингент поступают в терапию. И алкогольные интоксикации среди них не редкость. А ведь практически все после того, как «бросили», «закодировались», «зашились » пару — тройку лет назад.
катя антипова, как мы лечим — не вам судить. С того света возвращать умеем. И лица у пациентов человеческие, а не наподобие того, что на некоторых аватарках.
Впрочем, с людьми, мягко говоря, несведущими, беседовать — себя не уважать.
Любой алкоголизм неизлечим, как и хр.панкреотит, как диабет. Но люди при желании живут нормальной, адаптированной к индивидуальным особенностям, полноценный жизнью. Надо кодироваться через год-два будет кодироваться))) Что Вы руки отбиваете людям? Какой же Вы после этого специалист, если заранее настраиваете пациента на поражение?
Злобный докторишка)
Гроза алкоголиков)
Какой я специалист, пусть скажут те, которые благодаря и моим действиям тоже, живут, радуются и видят солнце.
А про неизлечимость алкоголизма я написал для того, чтобы время и средства тратили не на шарлатанов — кодировщиков, которых в последнее время, как блох, а на то, чтобы собрать в кулак силу воли, поставить перед собой цель, ради которой человек захочет избавиться (на время) от своего недуга, и действовать.
@Kechedzhyan можно узнать, что будет с непьющей женщиной, которая несколько дней подряд выпивает по 150 граммов вина? Алкоголизм неизбежен?
@Masha ой. Так перед праздниками многие не пьющие выпивают по 150)))
https://youtu.be/kFF1KJ-Qcy8
Так я без всякой связи с праздниками уже 3 дня пью бутылку «Бордо», которую мне привезли из Франции, а она всё никак не кончается. Я алкоголик?
@Masha, а консультации я даю в то время, которое посвящаю второй своей профессии, то есть тогда когда работаю сам на себя. К сожалению, они платные (с)))))
….и я, выходит, алкашня?! А как манит моет шандон в холодильнике….
@Kechedzhyan, а как же ваши предыдущие комментарии? Вы же их бесплатно писали? Я бы не задала вопроса, если бы не прочитала ваши слова о женском алкоголизме.
@Kechedzhyan А зачем вы все это здесь пишете? Как это все поможет топикстартеру? Вы помочь хотите или напугать? Зачем это вам? Какие свои внутренние проблемы вы здесь решаете? Чеоовек прлсит помощи и совета, зачем ему ваши рассуждения о том, что это не лечится? У вас не лечится, а у других лечится. Все зависит.
Значит какой выход?
Вы отрицаете лечение а альтернатива есть по Вашему @Kechedzhyan?
Вы врач ?
@Катерина , бутылку вина или грамм 200 виски
@Masha не переживайте, точно нет!?
@Elena медбрат судя по профилю
Марина Егорова, а вы не допускаете мысли, что медбрат мог окончить медунивепситет, и уже давно не медбрат, а врач?
Впрочем, женщины, которых не надо понимать, а надо только кормить, такие, своего рода тамагочи, навряд ли додуматься до чего то умного сами.
@Kechedzhyan допускаю, конечно, а зачем вы хамите мне?
@Marina потому, что окончание университета не делает человека воспитанным и чутким
А кто вам хамит? Что вы , сударыня, это всего лишь повторение слов из вашего статуса. Кроме того, имен я не называл.
Артём Кечеджян неправда, в моем статусе нет слов про додуматься до чего-то умного сами. Жаль, что вы даже не видите, что хамите. И жаль, что вы не знакомы с классикой. Цитату — и ту исковеркали ? Всего хорошего.
@Kechedzhyan ну то, что алкоголизм не излечивается, это факт. Но если женщина всетаки принимает решение не пить, посещает группы АА, то шансы жить трезвой жизни велики. (шопотом) я сама уже 13 лет не употребляю!) ля-ля…
Я знаю женщину, которая 30 лет не пьет
@Kechedzhyan вам надо не врачом работать , а надзирателем в колонии .
@Kechedzhyan ок. То есть ваш комментарий к чему?
Пусть как пила так и пьет?
Есть что-то по делу, кроме «всё пропало, всё пропало» — советуйте,
Нет — проходите мимо.
Не мешайте бороться.
@Катерина Так и есть-алкаш! Если человек употрбляет алкоголь не постоянно (1-2 раза в месяц), он уже является алкоголиком первой степени. А вот бакал вина ежедневно-уже вторая степень,из четырёх возможных. Сам факт принятия алкоголя определяет диагноз, а не то как он себя после этого чувствует или ведёт.
@Masha пока нет)
Но вот как начнете НЕ оставлять бутылку на след день)), то добро пожаловать к нам — пьющим людям((
Мария Андреева у меня друг, который не считает себя алкашом, не то что бутылку не оставляет, но если есть 3 бутылки, то и их выпьет. Это действительно показатель.
я непонятно написал?
@Masha ну он считать может что угодно)
@Michael всё всё всё
Молчим
Выпьем за понимание!
@Elena Он медбрат, судя по информации на его страничке :).
Откуда такие глубокие познания? Лечится. Нужен хороший психолог в первую очередь. И осознание проблемы пациентом. Как правило-в этом основная сложность. Но психолог как раз и поможет осознать и проработать. Кодирование и прочие пляски с бубном-тип отвлекающей терапии типа банок и горчичников.Но некоторым помогает продержаться сложный период выхода в ремиссию.
Svetlana M. Bel, психолог занимается наркологией?? Не пишите ерунду.
@Viktoriia нарколог нужен для экстренного вывода. Если не теме,сами не лезте. Пока мозги не вправят,хоть каждую неделю будет кодироваться-ноль результата.
Психологи не лечат, и не должны лечить зависимости. Только в связке с наркологом/психотерапевтом
@Николай психолог или психотерапевт.Как угодно. Нарколог-вывод из запоя. псих-правка мозгов.
@Svetlana , теоретически, врач-нарколог должен быт с психиатрической и психотерапевтической подготовкой в полном объеме. Это и Реабилитация, и семейная психотерапия. Но у нас, к сожалению, это специалисты неоправданно узкие. Поэтому я поддерживаю два сертификата — по психиатрии-наркологии и психотерапии. Соответственно, психолог в команду мне не нужен
главное закусывать
Алкашу алкаш нужен))) ну кто его лучше всех поймет то? Америкашки чай не дураки
есть пара знакомых муж наркоман кололся и бухал беспробудно 1-2л коньяка в день, до 40л потом жена увезла его в Финляндию, там лет 10не пьют круг общения поменял
ещё и курить бросил 🙂
до жили 15л в Эстонии и любовницы разврат толком не работал, сел в тюрьму торкнуло, правда не с 1 а с 3 раза
@Viktoria ну возможно он просто пьяница
@Viktoria возможно
теперь не пьет, копейки разыскивает металоискателем-торкнуло
дом купил, сарай но свой не пропил 🙂
А по делу есть что?)
@Юлия это по делу 🙂 сменить круг общения
Ну реально тупые ведь
НИИ Наркологии при институте Сербского, а далее работа на группах по принципу Ананимных Алкоголиков + личная психотерапия
Главное-намерение.Оно у женщины есть, как видно. Психолог поможет в этом случае
Если есть желание, то лучше всего идти на группы Анономных Алкоголиков. Это бесплатно и очень эффективно.
Главное иметь самой желание решить проблему и силу воли!Для начала прокапать, вывести интоксикацию, проколоть витамины и работа над собой..есть желание, у нее все получится!!
Где прокапать-то?
Господи, да хотя бы на дому.Главное интоксикацию снять..тяга первое время будет, но здесь уже сила воли
@Гуля понимаете, вы так говорите, что мол всё понятно
А я вот не знаю, где взять людей, которые «прокапают» на дому((
Где искать/то?(
@Гуля , интоксикации как таковой нет. С утра человек встаёт. Завозит в школу ребёнка и едет на работу. Вечером, часов в 20-21 открывает бутылочку и тихо пьёт, затем в кровать и так по новой. То есть похмелья и перегара нет. В основном нет.
Неофициально договоритесь с м/с с пол_ки или с любой клиники, чтобы частным образом прокапать за определенную плату.Пусть пойдет в процедурный кабинет и попросит девочек.При желании всегда можно найти такого человека.А то, что нет интоксикации, вы ошибаетесь.Просто хорошо, что у нее нет похмельного синдрома, ей легче будет справиться.Удачи!Верю, что все получится.
@Гуля они сама знают что капать?
@Maria есть спец бригады- в интернете смотрите — прям вбиваете: вывод из запоя. Приезжают со всем добром, неск часов капают, чистят и тд, потом только унзжают, так если надо неск дней могут ездить. Подруга своему мужу вызывает периодически. Одни не могут, другим звонит
Ну не запой это!!! Не бежит человек с утра опохмеляться. Идёт на работу и спокойно работает. Причём главным бухгалтером. С цифрами и ответственностью.
@Юлия есть реабилитационные центры которые принимают с детьми ! Если в Реабилитацию никак то группы анонимных алкоголиков в мощь!без них вообще никак….
Знаю только один способ — сила воли. Ради ребёнка.
Без стресса (проблемы со здоровьем, или угрозы органов опеки) вопрос не решится никогда. Должна быть своя однозначная мотивация, волшебники не помогут
А жизнь, здоровье и будущее ребёнка — не сильный мотиватор?
А потом ребенок вырос, ушел и о! Можно попить!!!)))
Можно, если себя не жалко. А пока ребёнка на ноги не поставила, не имеешь права.
Маргарита О. Алкашу может себя и жалко, но силы воли у него никогда не было и не будет. И если он и начнет новую жизнь, то только ради себя в первую очередь. И это правильно.
Ради себя может не получиться, с собой всегда можно договориться. А вот если поймёт, что без неё ребёнку каюк, это может сработать.
Группы Анонимных алкоголиков
Только собственное желание и работа над собой, группы анонимных алкоголиков оч помогают на этом новом пути. А так алкоголизм неизлечим, кодирование — шарлатанство и выброс денег.
Знаю конкретных закодированных людей. Не пьют все 5 лет кодирования, но вот потом, к сожалению, опять возвращаются…до очередного кодирования.
@Gosha после не значит вследствие.
Кроме кодировки, должно быть психотерапевтическое сопровождение
Вместо кодировки я предлагаю ?
Приходите к нам, в отделение наркологии, Центра им. В.П.Сербского на амбулаторный прием. Если заинтересует, то пишите в личку.
Написала )
Обратитесь к Кошелевой Татьяне Станиславовне в институт Сербского!!! Грамотный врач!
@Юлия Кошелева исключительный специалист, коллега и товарищ!
В личку ей пишите
Группы АН 12 шагов
Есть один важный момент . Работает абсолютно все вышеперечисленное , если человек хочет сам !
Группы, работающие по методу АА.
Их очень много, методом перебора подобрать комфортную по составу группы и ведущему.
Вы лично знаете кого-либо излечившегося в этих группах. ну, вошедшего в стойкую (2 года хотя бы!) ремиссию?
@Gosha я знаю. Ремиссия вот уже больше 15 лет
@Gosha я знаю таких отряд! Один дядька 25 лет трэзв
Знаю 5
У трех ремиссия больше 10 лет
И детокс, работа с печенью.
Мне помогает китайский подход.
Иногда человек сам не может справиться и даже ради ребёнка,сила воли тут не поможет ,нужна помощь специалистов и кодирование -только так
Согласна с Вами. Дети не всегда помогают, если силы воли не хватает, то самостоятельно человек не решит проблему. У нас в подъезде семья молодая, лет по 30-35 совсем спилась . А ведь ребёнок у них был, ключевое слово был -лишили их прав, хотя неоднократно давали шанс на исправление.
Есть прекрасная фраза -не суди -не судим будешь,это нам легко рассуждать,а у них проблемы-и даже очень,были ситуации-знаем и закодированные срывались и даже с печальным исходом-таким людям надо помогать!!!!
@Elena о том и речь : им помощь нужна, иногда насильно.
Кодирование, я считаю, метод негодный. А сила воли, действительно, не причём, она ж первая страдает
А район какой?
Бутырский, а что?
Пока ничего. Будет чего-напишу
Спасибо ?
«Алкоголизм неизлечим», мифический «женский алкоголизм» это достаточно вредные мифы, созданные для того, чтобы пожизненно собирать дивиденды с больных. Невозможно вылечить, в смысле, вернуть употребление алкоголя на доболезненный уровень, но можно и нужно перейти к полной трезвости. Полгода психотерапии на фоне медикаментозной поддержки. Я работаю с позиций доказательной, рационально-эмоционально-поведенческой психотерапии. И, конечно, никакого кодирования
Но ведь лечение, по крайней мере признание проблемы и хотя бы малейшее желание её решить, должно быть с желания пациента. Или я не права? А если человек не признает наличие проблемы? Как тогда поступать? Не праздный вопрос : есть у меня знакомая с такой проблемой. Жизнь её страдает, а она не хочет видеть зависимости.
@Дарья , работа с мотивацией и есть важнейший и сложнейший компонент лечения. И заниматься «желанием» больного — ювелирная врачебная работа, которую многие Доктора стремятся спихнуть на судьбу, когда внешние причины заставят обратиться за помощью. Это проще, но неправильно
@Николай тогда как соединить пациента (не признающего себя пациентом ) и врача?
@Дарья , вариант 1: заинтересованный член семьи обращается к врачу, который способен решать такие проблемы и они, исходя из семейной реальности выстраивают терапевтическое окружение больного, продумывают последовательность действий, приводящих к лечению. 2, мой любимый, которым я зарабатываю на хлеб: привести врача домой, он говорит «Привет, я нарколог, близкие обеспокоены, давайте поговорим». Более 90% у меня соглашаются на лечение, потому, что в глубине души алкоголик или наркоман несчастлив.
@Николай напишите в личку стоимость (вызов, лечение )
@Дарья , написал
@Николай , можно тоже в личку стоимость обоих вариантов?
@Elena, написал
Ответила. Спасибо
Можно Ваши Контакты ?
Напугали, блин. Алкоголизм, лечится — человек перестает пить. Зависимость не лечится! Именно поэтому отказаться от алкоголя/курения просто, но крайне сложно не возобновить их прием. Как понял, ваша знакомая на подходе т.с. Осознанного мотива нет. Есть желание попробовать. Для серьезного лечения ( а это дорогой во всех отношениях проект) этого крайне мало. Сходите в Сербского. Если грамотный человек — поймет. Удачи. Кл. психолог.
Группы АА по программе 12 шагов
В 1993г я родила дочь, в 1994 развод, в 1995 начала пить. Сама с собой брала бутылку водки и выпивала. Спилась за 1,5 месяца. Кроме бутылки ничего не надо было, ни ребёнка, ни работы, ничего. Как только Родители не спасали меня, бесполезно. Где только и у кого только не лечили. Поставили какой то укол под лопатку, выпил-умел. Пришёл страх, но зависимость осталась. С алкоголя перешла на наркотики. Потом 4 года женской колонии. В 2003 году прошла реабилитацию в христианском реабилитационном центре. Сегодня 2018, и такое впечатление, что я никогда в жизни не пила, не курила и не кололась. Никто не поможет, кроме Господа в этой ситуации. Причины подобных зависимостей не особо понятны. Одно точно, что произошёл надлом в душе. Восстановить душу сможет только Создатель этой души. Человеку и тем более какому то лекарству это не под силу. Может быть временный эффект, но полную свободу не даст.
Спасибо за откровенность и Ваш опыт
Лариса, вы очень молодец! Сильный человечек вы! Сил вам и радости по жизни. Глядя на ваши фото, вы и ваш спутник счастливы!!!! Дай Бог вам здоровья!
Лариса,Вы молодец !!!обалдеть что вы прошли
Это не я, это Господь.
Недавно один в меру известный блогер ляля брынза писала о своём опыте именно кодирования, как я поняла. С сознанием все ок, а по делу- работает. Она была как она писала тем самым немаргинальным алкоголиком, который начинал пить с 12, мог не пить вообще какое-то время, но в общем пила постоянно…
Анонимные алкоголики. Бесплатно
интересно почему задают вопрос от 3 лица?
Наверное, потому что помочь хотят близкому человеку? Или не готовы публично озвучить проблему — если речь идет о себе. В любом случае, это вообще не важно в данной ситуации. Был конкретный вопрос — на него дают ответы.
@Irina наверное потому что это они
@Viktoria кто — они? ?
@Irina сам спрашивает о себе
@Viktoria ну у нас же тут не битва экстрасенсов, да? нет задачи вычислить алкоголика? Есть только просьба о помощи.
Обличить — наше все!
Дорогие одногруппники! Со мной вроде все норм. Я пятничный алкоголик. Да, тоже проблема. Но, мне страшно за подругу. Каждый день это чересчур. Я так считаю.
@Юлия смотря какой организм
@Viktoria , это вы о чем?
@Юлия видимо, это из серии «и тебя вылечат, и меня вылечат»))))))
@Irina , ??? видимо поздно уже)
В смысле почти 2 часа ночи
@Юлия у нас пол 12
@Viktoria , сорри, я в Мск)
@Юлия если без шуток, то за другого человека определить его предел — к огромному сожалению — не выходит. Пока алкоголик (использую это слово без осуждения, только как определение болезни) не нащупает свое дно, все меры будут полумерами. И с любого лечения легко будет соскочить, потому что с собой договориться очень легко, пока снизу не постучат.
Для человека, который морально готов к борьбе с зависимостью, кодировка — действенный способ. На встречи АА или к психологу можно не ходить, опять же, договориться с собой и забить. А страх за свою жизнь — он всегда с собой, от него не убежишь.
Это все из личного опыта (не лично моего, а самых близких людей). В случае, когда человек не хотел изменений, не сработало ничего. В случае, когда хотел, кодировка — единственное, что помогло.
Прямо вот от всей души желаю, чтобы все получилось у вашей подруги. Как говорится — держу кулачки) Потому что там, за этим рубежом — другая жизнь, и она ее не видит, а оно стоит того.
@Irina , спасибо ?
@Юлия я в личку написала еще, простите за назойливость)
Возможно, просто в папку «другое» ушло, поскольку не в друзьях. У меня похожая ситуация.
И мне можете написать. Есть что рассказать. И у меня 7 вечера
а знаете как всех алкогольных подруг послать?
У вас какой-то следовательский тон. Не уверена, что уместно.
За три года я вижу, как человек медленно теряет вкус к жизни. Нет радости. Нет желания чего-либо. Только домой!! А зачем? Потому, что….
а почему??? спорт бегом
йога
Как можно кого-то заставить заниматься спортом?
есть элементарная лень, если у него есть где спать есть что есть-выкинь его из зоны комфорта=шевелиться начнет
где живет? платит-нет-адьес на улицу
Все есть. Квартира ( не большая, но купила сама) машина мерс, три года, как купила, почти Новая.
Дача. Ну все дела. Мужа нет. И не хочет.
@Юлия а вопрос в чем при таком приданом
купила сама 🙂
не хочется мужа не надо :))
вы то ей кто и зачем в ее жизнь лезете??
Да б@&₽@@, ну не каждый день по пол бутылки вискача в себя заливать же. Или я не права
@Viktoria как она говорит — самый близкий, кому верит. Крестная ее ребёнка. Как хорошо выпьет все просит, чтоб взяла после ее смерти ребёнка и не отдавала в детский дом. Бррр
@Юлия ну бывает, но лучше когда новая жена отца задушит его https://news.sky.com/story/body-of-missing-boy-gabriel-cruz-8-found-in-car-in-spain-11287385
@Юлия не виски это много, но может организм тренированный
@Viktoria , так марафону три года
@Юлия не вы ж. каждый сам себе марафон устраивает 🙂
если считать марафон то у меня с 16л мне 39 🙂
хорошо живу, работаю, имею 2 детей и второй муж, а Испании 🙂
@Viktoria , и сколько ежедневно вы заливаете в себя? (Не в обиду)
@Юлия ну нет конечно, по пятницам наверное регулярно 🙂
летом практически ежедневно пива бокал или мохито
Вот вам и ответ (
зима более размерянная риоха красная у камина с хамоном и сыром
@Юлия но в Эстонии были времена ежедневно 🙂
это все окружение, образ жизни, стрессы
я избавилась от стресса =алкоголя не надо
А тут Виски со льдом и так целыми вечерами. Уроки делаются с бокалом. По телефону с бокалом. И так КАЖДЫЙ ДЕНЬ ??
море, йога, спорт
солнце