Жен, 70 лет, сахарный диабет 2 типа. Диету не соблюдает и не собирается. Сахар высокий. Есть ли лекарства для таких больных?
Уважаемые доктора! Подскажите. Женщина, 70 лет, сахарный диабет второго типа. Диету не соблюдает и соблюдать не собирается никакими уговорами. Сахар, соответственно, высокий. Есть ли лекарства и способы лечения для таких вот больных без силы воли?
а зачем? жизнь одна зачем лишать ее вкуса тем более в таком возрасте
Ну от сахара высокого плохое самочувствие, плюс сопутствующие заболевания….
@Мария жаль… но это ее ж выбор как ни уговаривай. сверкровь тоже только для вида на диете пока кто то рядом. а потом тазик холодца. я и сказала нефин ныть тогда когда плохо потом
К доктору и сдать анализы. Конечно есть лекарства поддерживающие уровегь сахара в норме.
У доктор была. Сейчас принимает метглиб, но он как то слабо помогает. Советуют янувию. В ней будет смысл без диеты?
Я бв посоветовала положить в больницу. Советую в Энц. На каширке.
Толлько вы и ваша любовь и терпение
Посоветуйтесь с врачами психологами как и какими словами и доводами уговаривать.
У меня диадет 28 лет, на инссулине, у мамы тоже но на табл. И я год уговаривала ее (66лет) лечь в больницу. Легла. Хоть чуть стала понимать, но конечно не надолго. Ест конечно не совсем по диете, но хоть понимание пришло как пить правильно таблетки.
У моей подруги такая же мама. Вот умерла в 55. Тоже отрицала диеты (( ни угрозы, ни уговоры не воспринимала.
ох…. Вот и моя такая же.
А моя следовала такому правилу: можно все, но по-немногу. Прожила до 91 года. Но, все-таки, придерживалась в основном диеты. То, что нельзя, ела иногда и совсем немного.
Больше ничего не поможет, о то перейдёт на инсулин! У меня папа тоже не соблюдал диету и курил, а когда опомнился , то поздно было….. ушёл в 74 года(
сочувствую… у меня дед тоже ничего не соблюдал, ушел в 80, но мог бы прожить и 100, был очень крепкий.
@Мария вам нужно просто убедить маму, если она не верит прочтите наши отзывы или думаю, в интернете много страшных историй на эту тему. У знакомых, женщине две ноги ампутировали…. А лучше сводить ее на «экскурсию » в 23 больницу в хирургическое отделение — там много без ног лежит людей с диабетом, может это впечатлит….Я часто вспоминаю этих молодых ещё мужчин …..
О! Один в один моя свекровь! Плюсом к диабету лишний вес, артрит, гипертония… и со словами «я чуть-чуть» есть тортики, мороженое, варенье, виноград, макарончики, картошечку.. человек не хочет понимать, что когда ее накроет, разгребать все придется ее сыну, который впахивает как конь.. препараты, снижающие сахар есть, но они не отменяют диеты.
Да… Препараты то она пьет, но без толку с такой диетой.
Так как у всех пациентов с сахарным диабетом (и первого и второго типа) в той или иной степени нарушено критика в отношении своего поведения, то помочь может только разговоры «по душам» с психиатром, а у пожилых пациентов, у которых имеются ещё и сосудистые проблемы с головным мозгом — тем более. И инсулин не поможет. Ну переведёте пациента на инсулин, а он и диету не соблюдает, и инсулин не колет (то забыл, то не охота и т.д.). Тут нужна разъяснительная политика, причём ежедневно и всю оставшуюся жизнь.
Тогда мне еще потребуются разговоры по душам с психиатром. ??? не уговариваем человек и не контролируем! Моей бабушке в 78 лет поставили диабет 2т. Она блюла диету, как будто ей через неделю в бикини надо влезть. И прожила до 88. А свекрови 65, и уже давление- шкалы не хватает. Плюс сахар. И плюс полное отсутствие дисциплины и силы воли. Нифига не поможет психиатр. Просто потому, что не всем можно помочь.
Мотивации жить долго нет видимо..хочется радости в виде пирожного здесь и сейчас..
Моей маме помог только вид соседки по палате без 2-х ступней ((((
Шоковая психотерапия. ?
Моей, видимо, тоже только это поможет… книг ей купила — штук 10, про злоровую жизнь с диабетом — все безтолку
@Natalia знаете, ещё нужно грамотно научить считать хлебные единицы, моя когда не понимала, тоже ела все подряд, потом в школе диабета как-то доступно объяснили и она быстро втянулась
Я своей маме говорю, что наша задача дойти до того момента (смерти) по возможности без осложнение, так уход за ней или за мной оплачивать не кому. У меня деток нет. Каждый сам находит мотивационный момент.
Спасибо!
Здоровья!
В нашей семье ребёнок на инсулине. Поначалу жизнь потеряла интерес. Но спорт стал снижать сахар. Мы так и говорили что любое занятие или пробежка и пожалуйста шоколадку. Прошло 10 лет. Шоколадки ест когда снижается сахар. Бегает и занимается. Говорит без спорта самочувствие хуже. Сначала врачи не разрешали. Сейчас смирились. Ещё купили всякие компьютеры мотик. В общем увлекли и теперь спокойно сам регулирует и меню и сахар.
Выведите ацетон для начала. Санаторий найдите. Театр. Не будет же она в театре пирожки есть. А ещё собачку маленькую. Пусть гуляет с маленьким любящим комочком.
@Zub Спасибо! Будем думать, что делать…
У меня двоюродный братишка 30 лет такой же. А Вы говорите… Лучше 30 лет пить свежую кровь, чем 300 лет питаться падалью. Так у классиков?
Очень тяжело психологически. Еще и от осознания, что на всю жизнь. Может она махнула на всё рукой?
Спасибо!
Может сильно пострадать зрение из-за проблем с сетчаткой, пальцы ног и характер((( Все это прошли с мамой. Таблетки она принимала по своему желанию.
Да-да, именно по желанию и принимает((
Очень страдает психика, меняется личность родного человека. Если есть психологи, кто работает с такими людьми, лучше сразу к ним
@Ирина почитай.
Моя мама тоже не следовала рекомендациям эндокринолога итог: ампутация обеих ног, полная слепота и проблемы связанные психикой , умерла в мучениях, а было то ей 68 лет. И это всё вы будете видеть и помочь вряд-ли получится. Так что пусть себя и родных пожалеет. Здоровья ей и вам.
Сочувствую… Буду пытаться донести до нее.
Виктоза, но дорого стоит.
Это что?
@Мария Это лекарство (уколы), которое снижает аппетит, специально для диабетиков разработано. Почитайте, может быть подойдёт.
@Sveta Спасибо!
Виктоза это очень серьёзный препарат ! Дозировку подбирает врач индивидуально и как любой сахароснижающий препарат без диеты она ничто , к сожалению !!!
Я 6 лет на виктозе, очень помогла, тем более что у меня проблемы с позвоночником и ногами, я практически не хожу и диета не помогала снизить вес при диабете. Виктоза помогла снизить вес почти на 20 кг.
@Анна Вы принимали?
@Maria очень индивидуально !
@Sveta не я ! Да уже два года близкий мне человек на виктозе ! Без диеты вес никуда не уходит , с аппетитом все в порядке !
Может быть. Но в сочетании с метформином и диета безуглеводная обязательно.
@Анна У меня нет сахарного диабета, но гинеколог-эндокринолог предлагал с целью снизить аппетит.
@Maria все таки диета )
Мама моя пользуется, у нее второго типа, и коксартроз соответственно не двигается почти. Хорошая вещь, но правильно сказали, только после рекомендации врача
И да, все равно диета.
Не голодная диета, углеводы исключить. Питаться 5 раз в день по чуть-чуть, а сладкое 2 раза в год: на день рождения и на новый год. Входит в привычку.
@Ekaterina Конечно по рекомендации врача.
О, прям наш случай.
Мне кажется это прям какой-то спутник болезни, у меня деда родная сестра так в 63 года умерла, была на инсулине, ноги отняли, так она наедалась( скорее нажиралась), а потом колола дозу больше. Говорить было бесполезно. Она как назло делала (((( очень жалко, могла еще жить и жить..
Есть альтернатива ! Ходьба ! Ежедневная !!! Регулярная ! Очень хороша скандинавская ходьба кстати
Помогает снизить аппетит?
Sveta Khamrin помогает глюкозе усвоиться мышцами а не циркулировать в крови , помогает сжигать жир , помогает улучшить циркуляцию крови в сосудах нижних и верхних конечностей что немаловажно при диабете … движение — это жизнь !!! Главное как говорит один ооочень хороший эндокринолог и специалист именно по диабету физ нагрузки через пол часа после еды ! Тогда пойдёт процесс жиросжигания )
Физические нагрузки без диеты и сахароснижающих препаратов не помогают при диабете, а усиленные даже вредят.
Присмотритесь и погуглите про Альфа-липоевую кислоту.
Это же БАД для похудения, а не лекарство от диабета.
@Maria , так лекарство может выписать только врач (!).
И этот БАД не для похудения, получше ознакомьтесь с этой кислотой.
Да я внимательно почитала. Сам факт чтоэто БАД уже говорит о том, что никто не исследовал его свойства и это добавка. А то, что липидный обмен улучшает, это заманиловка.
@Maria , где вы внимательно читали?
Вы врач, чтобы утверждать про «заманиловка»?
Эта кислота была назначена к терапии сахарного диабета врачом эндокринологом и результаты есть.
Блажен кто верит БАДАМ.
@Maria , и врачам видать тоже.
??
…да, молодец Анна Бердичевская! Даже полчаса ходьбы снижают уровень сахара процентов на 20-30! Так мне сказала врач — просто случайно вышли на эту тему. Таким образом, можно снизить потребление инсулина. Сосуды укрепляются — при высоком давлении огромное подспорье. Печальный пример, мой начальник — блестящий переводчик. Полной комплекции, сначала таблетки, потом инсулин, ампутация пальцев на ногах, ослеп, теперь упал и сломал шейку бедра…печалька — 65 лет. Эта ноша рухнет на плечи детей и значит, придется отказаться от много жизни — сама пять лет ухаживала за лежачей мамой. Если в туалет сама не сможет своими ногами идти, значит с этого момента жизнь превращается в ад.
У сотрудницы- врача такая мамаша- 150 кг, на инсулине, все осложнения, открытый шов после операции на грыже 5 лет, из него течет содержимое, сахар 20 и ничего не слушает, ест целыми днями тазиками картошку, булки, все жареное и никаких овощей. 62 года
Это углеводная зависимость. Тем более дочь медик! Тут нужен психолог и потом эндокринолог, а лучше 2 в одном.
Она ее не может убедить, мама -повар, истероидный тип, ещё чуть что в слезы…
Ну а договориться с врачом психологом чтобы врач домой пришел несколько раз. Тут спасать надо!
попробуте начать не с запретов, а с разрешений и условий)), например, быстрые углеводы особенно опасны после ночи, когда перерыв в питании больше 6 чаов. Есть сладости для диабетиков. Начинать еду с полезного, а вкусное оставлять на конец трапезы и т д
а как вообще без углеводов? остается только мясо и овощи и жиры. Мясо и рыбу тоже не больше 2-х раз в неделю. Чем же питаться ??
Обязательно должны быть сложные углеводы: гречка, овсянка, киноа в течение дня, это даёт энергию, если нет противопоказаний.
@Sveta а кашу варёную с утра можно или высокий гликемический индекс
@Olga Конечно, именно варёную на воде.
Мозгу нужны ведь угливоды
По последним данным мозгу нужны жиры, так как он сам и есть жир. ДГК нужно принимать дополнительно. Омега 3 .
и да, уважаемые врачи, подскажите пож. как провериться на скрытый диабет
Не врач, но эндокринолог назначала Гликированный гемоглобин и Индекс НОМА.
Гликированный гемоглобин в первую очередь.
Не врач.Не знаю как сейчас проверяют на типовой и скрытый диабет.В 10 лет в течении нескольких часов, заставляли съесть почти 1кг сахара песка, на голодный желудок.После каждого стакана сахара разведенного водой, мерили сахар в кр.Надеюсь сейчас таких зверств при выявлении диабета нет.
??
@Дмитрий, Ваши истории похожи на те, которыми раньше в лагерях в тихий час делились)) Что не коммент, то шедевр)
Этот шедевр на себе пришлось испытать в 1984году Амурка Белогорск.
Сейчас говорят выпить очень сладкий чай и съесть булочку
…ну нет — 1 кг сахара — это что-то нереальное. Когда-то пришлось пройти через такое — делают так называемую сахарную кривую — измеряют уровень сахара в крови на голодный желудок, потом растворяют 100 гр сахара (с собой приносишь) в полутора литрах воды, кажется — пьешь, и еще пару раз через определенные промежутки времени проверяют…
Видать врач такой попался.Заставили два с половиной стакана сахара выпить.На 100гр не похоже.Одно радует,болезни ЖКТ и Диабет для меня не являются глобальными заболеваниями.Открытие фабрики в Амурке решит многие вопросы лекарств и прогресса в излечении Диабета.
Немного для скептиков.Посвящают во что считают нужным. От Диабета что изготовят всё за кардон.Уже и заказы набрали.
Углеводы нужны ! Обязательно ! Сложные ( крупы , макароны из твёрдых сортов , даже печёный картофель не каждый день но тоже можно) ? фрукты тоже можно кушать но столько чтобы уместилось в ладошку ! Питаться нужно 5-6 раз в день с перекусами ! Тогда организм при движении будет расходовать свои жировые запасы а не запасать ! Питаться можно очень разнообразно ! Утром каша , перекус творог , обед бульон ,лёгкий овощной суп , чечевичный, томатный холодник, мясной , постный борщь) , овощи с мясом , рыбой печенью, перекус галеты диабетические с томатным соком например или йогуртом натуральным , в йогурт можно добавлять отруби , мюсли немного , ужин белок и клетчатка ( рыба , мясо, печень овощи ) , поздний перекус творог обезжиренный ,кефир, йогурт… можно разнообразные овощные салаты , салаты с морепродуктами … главное порции должны быть не лошадиные ,простите по 200 гр и часто ☝?готовить на пару , варить , тушить , запекать ! Такое частое питание не дает проголодаться )
Да, ситуация тяжелая. Проблема не в том, что человек не хочет соблюдать диету, безуглеводную, а в том, что не может. Включаются другие механизмы на клеточном уровне. Про гормон инсулин — надеюсь, что все про него знают, и знают так же, что это жирообразующий гормон. Чем больше инсулина — тем больше организм запасает жира. Жир в нашем организме представлен в двух различных формах, которые и служат разным целям. Жир, который постоянно путешествует, представляет собой молекулы т.н. «жирных кислот» и этот же жир мы используем в качестве топлива. А запасам мы жир, состоящий из молекул т.н. «триглициды», которые состоят из 3-х молекул жирных кислот. Такое распределение существует по опять-таки очень простой причине. Молекулы триглицидов слишком крупные, чтобы проходить через клеточные мембраны жировых клеток. Поэтому этот вид жира надежно спрятан ‘до лучших времён’. Вот поэтому, у человека может быть лишний вес, а его клетки просто ‘голодают’. Это я очень кратко и схематично обрисовала, что происходит в организме человека с диабетом.
К сожалению, таких препаратов нет. Основа терапии сахарного диабета — модификация образа жизни. Вся остальная вспомогательная терапия — это поддержка.
Ни один препарат не будет работать, если нет физической активности и правильного питания.
или рано или .поздно сахар рухнет и впадет в кому .конец будет один-смерть.с диабетом не шутят.по себе знаю
быстро зато
ну да.это лучший вариант.чем без ног и т.д
Думаю, что в наше время есть возможность дома контролировать сахар в крови. И как средство первой помощи, при гипогликемия — кусочек сахара держать под рукой.
это мы знаем
Я понимаю, что это самое жизненно-необходимое. Теперь осталось самое сложное — изменить подход к себе, к питанию. Человеческий организм может перестроится, а то уж очень печально выглядит перспектива:((
Я Эндокринолог: НЕТ НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!!!!НЕТ волшебных таблеток и волшебного инсулина.Все,что сы назначаем работает только при соблюдение режима питания,ну не на 100% ,но при соблюдении.70 лет-ведь запаса собственного иесулина уже у поджелуд железы нет,.Что делает лббая современная таблетка?:она ,грубо говоря ,,насилует,, поджелкд железу на выоаботку инсулина,но если уже его нет?сооиветственно перезодим на введение инсулина из вне-далее-не соблбдаем режим-рамоет доза вводимого нсулина-приходит инсулинорезистентность-ну собственно и все.Этот возраст характерен Кетоацидотическими комами(зашкаливающие сахара+ацетон)((((((к сожалению-школа Диабета Ваш друг
В МОНИКИ при подлержке Ирины Слуцкой открыта школа Скандинавской ходьбы.И все врачи отделения-открыты для консультаций.