Законно ли увольнение отца как единственного кормильца? В семье 2 детей, 11 и 1,5 года. Я в декрете. Супруга хотят сократить.
Скажите, законно ли увольнение отца как единственного кормильца? В семье 2 детей, 11 и 1,5 года. Мать то есть я в декрете. Старший сын — от другого отца, его не признают иждивенцем мужа. Супруга хотят сократить как не прошедшего испытательный срок. Что можно сделать в этой ситуации?
Искать другую работу
Ничего. Испытательный срок на то он и испытательный.
Искать другую работу…можно попробовать остаться «силой», но тогда начнут за ним следить так, что уволят по более сложным » показаниям»
Это понятно. Но разве увольнение единственного кормильца в этой ситуации законно?
Это испытательный срок к нему не относится понятие единственного кормильца
Он был на испытательном сроке — вопрос закрыт
Ну мы же понимаем что «прошёл-не прошёл» это все очень условно. Ситуация в следующем: некий коллектив полностью анулировали на одном предприятии, его закрыли. И полным составом перевели в другую структуру. Работа та же, что и пять лет до этого. Так что испытательный срок тут весьма условно
То есть работа, навыки, умения — не изменились. Фактически сменился только офис
В договоре что написанно? Он был уволен и принят на новую должность с испытательным сроком? или переведен?
Уволен и принят. Не переводом
Если изменился только офис, то какова реальная причина увольнения?
Реальная? Как мне кажется, желание начальника. Но меня там не было, достоверно сказать не могу. Мой муж дисциплины не нарушает, никаких рабочих косяков точно не было
В договоре есть условие про испытательный срок или все на словах?
Если это желание начальника..то его все равно уволят…так что вопрос можно ставить только о хороших условиях увольнения…
Ну пусть хотя бы условия. Честно — это странно. Начальник был тот что и на старой работе. И там 5 лет все было нормально. Работа та же. Теперь вдруг вот так
в лс мой телефон. Наберите — обсудим.
Вообще, единственным кормильцем в семье он может считаться, если вы официально не трудоустроены.
Я устроена в компанию которая не ведёт деятельности. В момент выхода в декрет меня перевели в фиктивное юрлицо. Возвращаться мне некуда
однако юридически вы трудоустроены
Понятно, я собственно так и предполагала. А если я сейчас уволюсь оттуда?
Я бы так не рисковала…
А чем я рискую? Мне все равно некуда выходить из декрета. Это подставное юрлицо. Мое место занято, назад меня не ждут. Выплаты до 1,5 лет закончились
но до 3 лет они ОБЯЗАНЫ предоставить вам работу и не имеют права вас уволить…И потом лучше выйти и поработать, чем искать потом новую работу сразу после декрета
Некуда выходить. Меня поставили в известность что в момент 3 лет ребёнка я буду обязана уволиться
И сейчас это юрлицо не осуществляет никакой деятельности. Там просто записаны все декретники
Вопрос, вас под роспись ознакомили?
Если вы будете увольняться то только по соглашению сторон с компенсацией или пусть вас сократят в момент 3х лет ребенка.
Нет мне устно намекнули пока… я уверена что там не удастся договориться никак кроме как по собственному. Моя работа — очень ушлая, бывали и пожёстче варианты — в один день людей увольняли которые по 7 и больше лет отраьотали
почитайте трудовой договор, что там прописано на счет испытательного срока. если кандидат не устраивает работодателя и не прошел испытательный срок то его имеют полное право уволить, даже если у него семеро по лавкам
Сократить не могут только отца в многодетной семье по закону
ну в данном случае это не сокращение а увольнение
@Людмила ну тем более)
Вообще чтобы уволить сотрудника как не прошедшего испытательный срок в трудовом договоре должно быть задание на испытательный срок, а у работодателя документы фиксирующие неисполнение или не полное исполнение этого задания. В противном случае суды признают пункт о испытательном сроке ничтожным.
Можно поточнее? Надо все компетенции прописать в договоре?
Тоже такое слышала, как то увольняли мою подчинению по причине исп срока, эйчарша проинструктировала что будем ей говорить писать заявление псж ибо по исп сроку задание, комиссия принимающая и всем гемор
А если не писать по собственному?
При приёме на работу, ваш муж подписывал договор, в котором либо были прописаны обязанности, либо он должен был быть ознакомлен с должностной инструкцией, т.е. со своими должностными обязанностям, под подпись. В течение испытательного срока работодатель должен фиксировать все случаи неисполнения должностных обязанностей внутренними документам и ознакомить вашего мужа с ними под подпись. Если этого нет, то они не могут утверждать, что он не прошёл испытание, без подтверждающих документов
Инструкций не было. Их к тому моменту не написали. Все было в огромной спешке
Значит, нет основании для увольнения по испытательному сроку.
Работодатель не может требовать от Вашего мужа увольняться по собственному желанию. Если работодатель считает, что Ваш муж не прошёл испытание, то пусть докажут документами. В противном случае говорите, что будете жаловаться в трудовую инспекцию (крупные компании обычно этого не любят) и предлагаете уволится по соглашению сторон с компенсацией 3 оклада. Обычно даже самых крутых HR менеджеров это отрезвляет.
Сократить или уволить? Это две большие разницы с точки зрения получаемых выплат и дальнейшего трудоустройства. И в вашем случае муж не является единственным кормильцем, так что и сократить и уволить имеют право
Сократить или уволить? Если сокращают по статье, то платят компенсацию в виде нескольких окладов.
Уволить. Разумеется без компенсации
По статье? На самом деле не так просто уволить по статье даже на испытательном сроке….
Почему по статье. Как не прошедшего испытательный срок.
Потому что для увольнения и записи в трудовую есть статьи: по своему желанию, по соглашению сторон, по решению работодателя (за неисполнение трудового договора, например, за прогулы и тп). А если не прошёл испытание, то это ч1 ст 71 ТК РФ, если не ошибаюсь. Прежде чем сделать такую запись в трудовой работодатель должен указать причины, по которым его не устроила деятельность вашего мужа.
Уведомление составляется в двух экземплярах: один – для работодателя, другой – для работника. То есть мужу должны выдать такое уведомление, документы и он должен за них расписаться у кадровика. Скорее всего фирма не хочет морочиться и напишет в итоге в ТК статью по собственному желанию. Я бы на месте мужа не уходила посто так, если не ясно что не устроило и деньги нужны. Либо пусть оформляют все по правилам, либо пусть платят компенсацию (на усмотрение мужа — 1,2 оклада) и он соглашается уйти. Если зп на фирме серая, то вообще побоятся связываться, поверьте
Зп белая. Это крупная государственная монополия
Тогда боюсь ничего сделать не удастся, так как по закону как раз работодатель должен сначала проверить работника, а потом уже трудоустраивать. Исп срок для этого существует. При этом льгот никому нет. но документы на месте мужа я бы попросила все равно.
Нет документов в том смысле что до сих пор должностную инструкцию даже никто не написал и не подписал соотвественно
Тогда муж может отказаться от увольнения, так как не соблюдены его права! У работодателя есть обязанности оформить увольнение по всем законам. Вам тут юристы писали, можете у них уточнить как правильно заявить о своих требованиях.
Можете позвонить моему мужу и получить консультацию.
Испытательный срок, если такой прописан как раз для этого и ставят
Законно
при чем здесь семья и дети если человек плохо делает свою работу и как сотрудник не нужен?
Это не так. Я выше написала — работа в том же коллективе и с теми же обязанностями — просто юрлицо смеилось
#яжеотец #уменяжедети
Ну спасибо вам за поддержку, чо! У вас наверное никогда такого не случалось — дай Бог и не случится чтоб детей не на что кормить было
Вы о своей личной истории пишете? Спрашиваете о том, как ситуация регулируется с точки зрения закона и судебной практики, или с точки зрения эмоций?
Ой, Лена, я в шоке. Как же так? По «собственному желанию» не заставляют?
Пока ничего не известно, только письмо от начальника ему пришло
Надо разбираться с условиями прохождения испытательного срока! На самом деле, оформить грамотно испытательный срок и потом уволить за непрохождение очень сложно. Там очень много нюансов. Если хотите, пришлите мне доп информацию в личном сообщении — подумаем, что можно сделать. Это как раз мой профиль проблем:)
Спасибо огромное! Я смогу завтра написать поскольку пока не видела самого договора и не знаю некоторых нюансов
Как узнаете — пишите, будем разбираться!
Спасибо ещё раз!
Те подождите, по вашему выходит, что никого, у кого есть дети, а второй супруг не работает или его нет, уволить не могут? Бред какой-то.
Я спросила то что спросила. Не надо грубить, пожалуйста. Я не в том состоянии, честно, чтобы ещё и чужие грубости в этой ситуации терпеть
Елена, вам никто не грубит, но вопрос ваш очень странный. Конечно это законно, каждого второго нельзя было бы увольнять, увольняют спокойно и многодетных, и родителей одиночек, и родителей инвалидов. Наличие двоих детей и жены в декрете не дает никаких преференций
Это неправда — про многодетных и инвалидов как минимум.
Вы несколько неправы, наличие детей и жены в декрете даёт преференции! Просто в этом случае надо разбираться с самим испытательным сроком. Уволить, конечно, можно кого угодно. Но условия этого увольнения очень разные. Для кого-то — 0 и до свидания, для кого-то 8 зарплата и нормально
Де-юре да, де-факто запросто
Ну если все будут покорно на все соглашаться — то так и будет продолжаться
люди соглашаются не потому, что прав своих не знают, а потому, что понимают, что работодатель запросто может сделать жизнь на работе невыносимой. Можно ходить, оспаривать, но проще это время потратить на нахождение новой работы. Вы там говорите, что муж не тунеядец, т.е. хороший работник, тогда чего боятся? В другой компании с руками оторвут такого хорошего работника. Да и потом, дети у вас вполне взрослые уже, многие матери в 1,5 выходят на работу, если нет другого выхода. Не вижу трагедии, если честно и необходимости бодаться с работодателем, тем более если муж на испыталке был.
У мужа возраст. Не оторвёт его никто в таком возрасте чтобы так запросто как баран соглашаться на «по собственному»
Выйти я не могу сейчас сама. По целому ряду причин это исключено
Я не согласна категорически! Если работодатель хочет незаконно уволить работника, то бороться надо не за то, чтобы остаться, а за то, чтобы увольнение было на приемлемых условиях, с дополнительными выплатами по соглашению. Почему кто-то должен закрывать глаза на незаконные действия?! Мы же начинаем ругаться, когда нас обсчитывают в магазине, а здесь чем хуже?
Знаете, хорошего работника никто уволнять законно или нет не будет. Работодателя тоже можно понять, почему работодателя должен волновать вопрос ответственности работника за детей и жену, если, допустим, этот работник по какой-то причине не подходит работодателю?
Это начальник с ним до этого работал 5 лет, и все было прекрасно. Все друг другу подходили. Да, не без сложностей, но работали. Сейчас просто этот испытательный срок очень кстати пришёлся. Не надо пожалуйста вот этого «хорошего работника просто так не уволят». На моих глазах стольких увольняли потому что не хотели платить хорошему и пытались сэкономить, наняв кого то подешевле, потому что надо на это место взять своего человечка и ещё много каких поводов.
Потому что это положено законом? есть группы лиц, которые находятся под особой защитой трудового кодекса) и мы говорим сейчас о незаконном увольнении, а не о том, что сотрудник не делает свою работу
И кстати мать одиночку (настоящую с прочерком в графе отец) и одинокого отца уволить не могут.
Ха, за неоднократное неисполнение трудовых функций как нефиг делать.
Мы же о нормальных людях говорим, которые семью кормят с не тунеядствуют
Если не прошёл испытательный срок — да, можно уволить, причём одним днём и без объяснений
Нет! Одним днём не могут и объяснения — причины непрохождение дать обязаны
Выше пишут что само «непрохождение» надо доказать, а не просто «я так вижу». Я лично с этим первый раз сталкиваюсь и похоже у нас многие о своих правах в некоторых случаях просто не знают
В законе такого нет же
Записан ли этот «испытательный срок» на бумаге? Или сейчас задним числом состряпают?
Вот это я узнаю сегодня вечером. Если задним числом — есть за что побороться
На испытательный срок должны быть зафиксированы задачи, цели, kpi. И именно по ним человек проходит или не проходит. Уволить кого-то за непрохождение испытательного срока не так просто, как кажется. Другой вопрос, что работники так боятся этого непрохождение и записи в трудовой, что за свои права не борются, а соглашаются по собственному желанию. + необходимо давать предупреждение за 3 дня, что некоторые тоже забывают.
В законна все есть и про результаты испытания и про предупреждение за 3 дня
@Marina как это нет? Очень даже есть. Есть статья регулирующая принятие на испытательный срок и увольнение в связи с его не похождением.
Он не прошел испытательный срок, это законно
Ничего,искать работу