Вы бы отдали ребёнка в билингвальный сад, где один человек с детьми бы общался по-русски, а второй по-английски (носитель)?
Девочки, придите в комментарии ко мне «мамы детей до трёх лет», пожалуйста?!
Ваше мнение очень нужно!
Вы бы отдали ребёнка в билингвальный сад, где один человек с детьми бы общался по-русски, а второй по-английски (носитель).
Если да, то что играло бы в пользу этого решения?
Если нет, то почему?
UPD — место действия Москва:)
Моей пять, извините, но про билингвальный имею сказать. Мы год назад переехали в новый район и в новый сад и я расстроилась, что дочь по году рождения не подошла в билингвальный с той же системой двух педагогов. Потому что у неё к языку тяга и слух, для развития нужна постоянная среда, а дома, кроме меня с ней по-английски разговаривать некому. В итоге пошли в Монтессори-группу с усиленным английским.
В билингвальную группу в саду (уточню), у нас она одна пока.
У меня семилетняя дочь билингва. Говорит, читает, пишет по-английский. Что вас смущает? Вам у носителя произношение не нравится?
Непривычность… с произношением все ок
@Natalia тогда не сомневайтесь, во-первых, чем больше языков, тем свободнее себя чувствует человек, во-вторых, это очень полезно для мозга!))
Я бы отдала. Но мы по такой схеме общаемся дома, на русском и английском, возраст ровно 2 года.
??
Проконсультируйтесь у невролога, который наблюдает ребёнка.
Нет, если в семье нет родителя, который владеет английским в совершенстве. Если есть такой, то конечно…ведь ребенок и в семье должен разговаривать на двух языках.
Для начала надо бы жить рядом с таким садом)
А так я считаю очень даже!
Нам 4
Ребёнок обожает англ песни, мальчик, пытается даже спеть
Запоминает много с англ учебников..
Мамочки, кто знает в ЮАО, ЮВАО есть такие билингвальные хорошие садики?
У нас рядом В СВАО
@Natalia знаю) там то их много
В сзао лучший
ENC
@Natalia если можно, что за садик?
@Anna в Лианозово, 7 Гномов. Там открывается Группа с нового учебного года, но это пока не афишируется
А ещё где в свао??
@Natalia а какие в Свао ? Мы живём в Бутырском районе. Спасибо
Моей уже 4 🙂 с двух отдала в подобный садик 🙂 английским владеет без моего участия, русским, конечно же лучше, практики больше 🙂 и читает, и пишет уже по-русски 😉 имею сказать, очень положительно отношусь к билингвам 😉
А Английский у неё только в саду?
Почти 🙂 еще мультики иногда на английском, иногда книги читаю, но в основном, заслуга садика 🙂
Свою отдали в 3.3, но в группе были дети от 2-ух. У всех все хорошо:) малыши, в основном, по-английски не говорили, конечно, но все понимали.
Вот у меня ощущение, что после трёх уже поздно… ошибаюсь?
Мы пошли в такой сад в 3,4. Анг только в саду, ходим до обеда уже больше года. В саду все, что говорят понимает, знает много слов и может даже что-то сказать на англ, песни подпевает)
@Natalia нет, как раз, мне кажется, хорошо. Знаю примеры, где дети на родном то языке не очень изъясняются и для них реальная проблема адаптироваться. Если в семье 2 языка — это одно, а когда в новые для себя условия попадают, им тяжелее, чем тем, кто старше. Дочь пошла в 3.3 совершенно вовремя:) год проходила уже в сад. Реальные результаты билингвальной группы начала видеть с нового года, до этого барьер был. Но у них и русскоговорящие воспитатели в основном по-английски говорят. Несомненный плюс носителя, это сразу правильная речь с точки зрения произношения. У меня даже произношение хуже, чем у дочери, мне кажется:) хотя языком владею свободно. Ну и обучение в быту, игре, это очень здорово. Никакого «насилия» за партой и с учебниками, а все естественно происходит.
@Natalia даже после 20 не поздно. Мозг человека очень мягкая штука, а не японский бред о после 3. Все зависит от людей и их индивидуальных способностях. В любом случае у билингвов есть всегда один язык опора и плюс второй.
Ну моей 3. И я не в России, а во Франции. С 3х здесь школа (ну местные детский сад так называют) 4 дня в неделю, кроме среды. Вначале пыталась записать ребёнка в билингвальную школу где с утра английский с носителями, а во второй половине дня французский. Но нам там не хватило мест. В итоге записала ее в обычную французскую школу и в частный английский сад по средам где целый день только с носителем английского. А так у меня у ребёнка уже с детства 2 языка русский-французский. Ответ на ваш вопрос да однозначно, отдалабы. Но при этом не рассчитывала бы на результат о том что ребёнок будет прекрасно на уровне русского говорить на английском, для этого нужно больше Заниматься с ребёнком, но толк в любом случае будет
Это точно, вторым родным не станет, но толчок к изучению даст, барьер языковой преодолеют ещё в детстве.
Это отличная возможность.Обязательно бы отдала, если именно носители с ними говорят.Мой сын билингв, только второй язык турецкий.Сейчас ему 5 и говорит на 2 языках.
Единственное, пока маленькие совсем (от 2 до 3) и пока адаптация (пока не привыкнут к англоговорящим) больше тянутся к русскоговорящим воспитателям, не стараются объясняться по-английски, так как знают, что их поймут и по-русски, не смотря на то, что быстро начинают понимать, что им говорят:)
А чо, есть такие сады? ? конечно отдала бы
Конечно, есть:) и достаточно много
@Anna в ЮАО ЮВАО не знаете такие случайно?)
@Diana нет, в центре живем. Поищите билингвальный сад ЮАО. Когда искали свой, попадалось много в разных районах города. Но стоимость в таких садах выше значительно, чем в обычных частных.
Конечно, есть:))) у нас вот Группа открывается как раз, поэтому и спрашиваю. Это в СВАО
@Natalia добрый день, не подскажите в СВАО где именно?
@Мария в Лианозово — 7 Гномов, там Группа открывается
@Natalia как раз рядом, спасибо!
А в центре не подскажете хорошие такие сады? Буду очень благодарна ???
@Anna а где вы в центре в билингвальный ходите?
На курской. Детский сад школы Сотрудничества
@Natalia мы посмотрели все аналогичные сады в центре, прежде чем сделать выбор. Наш сад — лучший, но из самых дорогих. Помимо прекрасных педагогов, прекрасное здание со своей закрытой территорией, бассейном (что большая редкость для центра) + отличное медицинского обслуживание и контроль. Так что, если средства позволяют, очень рекомендую.
@Ekaterina мы посмотрели все аналогичные сады в центре, прежде чем сделать выбор. Наш сад — лучший, но из самых дорогих. Помимо прекрасных педагогов, прекрасное здание со своей закрытой территорией, бассейном (что большая редкость для центра) + отличное медицинского обслуживание и контроль. Так что, если средства позволяют, очень рекомендую.
@Anna а что за садик? Стоимость можете написать? Спасибо
@Inga детский сад школы сотрудничества, стоимость в группе с носителями — 128 т в месяц, в группе только с русскими воспитателями, но с занятиями английским, вроде бы, 98, но не уверена. В группу с носителями дочь ходит.
@Anna спасибо
Я бы отдала, но не особо рассчитывала, что ребенок заговорит на английском. Дети между собой все равно по русски разговаривать будут. Но для развития слуха и восприятия речи однозначно полезно. Потом меньше шансов иметь типично славянский акцент 😉 В 4-5 пойти на детские курсы с целенаправленными занятиями.
Про акцент — совершенно верно. У дочери, которая в такой сад ходит, отличное произношение. Сразу:)
Я на музыку ходила, и немецкий с 6ти. Славянского акцента нет ни в одном языке 🙂 то же у сестры.
Мы живём в Тайланде, дочь с 2.8 лет в англо-тайском саду, дома говорим по русски, если не выпендриваемся))) сейчас нам 3.5 ребёнок, без напряга, знает 3 языка, основной, конечно, русский. Сейчас самый возраст отдавать на изучение языка, впитывают — как губки! В Москве самый лучший — ENS, отличный, суперпрофессиональный билингвальный дет. сад! Советую! Через пару месяцев детёныш начнёт удивлять знаниями!
Конечно, при условии, что у ребенка нет особенностей развития и намека на аллалию и РАС.
Если семья билингвов, тогда да, стоит отдать. Если оба родителя говорят на русском, считаю не стоит.
Нет. Не верю в пользу раннего развития. А билингвизм в принципе палка о двух концах.
Я до 3 лет принципиально не собираюсь учить ребенка английскому. Говорила со многими профессиональными преподавателями, которые в один голос говорят, что если среда не благоволит (билингвальная семья или жизнь за границей), то это пустая трата денег и времени.
С 3-х, когда ребенок уже хорошо говорит по-русски, можно вводить язык. Я так примерно и собираюсь делать.
Если деньги — это вообще не вопрос, то ничего плохого не вижу, пусть слушает уже язык.
А ну и это не только мнение преподавателей, но и 2 моих знакомых мам. У одной дочка в принципе начала ооооочень поздно говорить и только на русском (она это связывает как раз с английским садиком). Да, она понимает кое-что по-английски, но общая задержка с речью пока больше волнует родителей. У вторых были классные видосики с гордыми фразами на английском. Но потом перерыв пару месяцев летом и ребенок забыл все! Они сами теперь говорят, что слишком рано начали, если не имеют возможности поддерживать постоянно
Тут я не соглашусь… я сама лингвист по профессии и ПРАВИЛЬНО введённый второй язык не может затормозить нормальное развитие. Конечно, есть особенности каждого ребёнка, но важна и система
Мы не в Москве, но отдали старшую дочку в садик с 2-мя языками — немецкий и английский. И младшую туда же определим. Старшая ходит туда с года. Язык среды немецкий. Я дома с ней говорю только на русском, папа на хинди, мы с папой между собой на английском. У нас 4 языка всего получается, дочка стала говорить довольно рано, поет песни на всех 4-х языках, знает, с кем на каком говорить. Я не заметила никакой задержки. Наоборот, ее русские и немецкие сверстники от нее отстают.
@Ira вы живете в среде, говорите дома, я как раз пишу о том, что если это не так, то занятия впустую. У Вас ровно наоборот ситуация
@Natalia а с чем именно Вы не согласитесь? Безусловно важна система. И мы не знаем, как именно этот ребенок развивался бы, если бы ходил в обычный сад. И никогда не узнаем. Ну и плюс нет никакой гарантии, что в языковом саду эта система правильная и вообще имеется. Обычно туда нанимают носителя языка, который как придется занимается. У него нет задачи научить по определенной методике, его задача создать языковую среду на время занятий.
Я бы отдала. Нашей 2. Пусть слышит пока, там разберемся. За грамотность русской речи не волнуюсь, это моя забота.
Нет, потому что смысл в изучении языков есть лет с 5-7, а билингвальгая среда для ребёнка скорее стресс, чем развитие
Катя, да, лет двадцать тому назад считалось, что растить билингва — скорее недостаток, чем преимущество. Однако недавние исследования показывают, что двуязычные дети превосходят одноязычных детей в целом ряде предметов, включая и их школьный язык. Когнитивные преимущества у билингвов начинаются уже в первые шесть месяцев и продолжаются на протяжении всей жизни! Естественно, что второй язык задерживает время, которое требуется ребенку, чтобы начать говорить. Почитай об исследовании «визуального привыкания», в котором участвовали билингвы и одноязычные дети. В двух словах: исследователи обнаружили, что 6-месячным двуязычным младенцам было более скучно от изображений, которые они видели, и они более заинтересованы в том, чтобы им показыли новые стимулы, что указывало на то, что они лучше подготовлены к учебе. Более высокая производительность двуязычных детей объясняется более сложной задачей — иметь дело с восприятием двух разных языков, что требует более сложных возможностей обработки информации. Воздействие на разные языки воздействует на детей почти с того момента, когда они родились, поскольку дети должны начать учиться различать эти два языка. Это развитие продолжается до трех или четырех лет, когда двуязычные дети могут отличать, какие люди говорят на каком языке!!! Мой любимый тест Саймона, и о нем почитай. Не говоря уже о том, что быть билингвом, значит на 5 лет дать отсрочку болезни Альцгеймера (и об этом тоже почитай).
@Veronika ссылки дашь?)
https://www.nytimes.com/2012/03/18/opinion/sunday/the-benefits-of-bilingualism.html
https://www.npr.org/sections/ed/2016/11/29/497943749/6-potential-brain-benefits-of-bilingual-education
@Катя ,http://www.bbc.com/future/story/20160811-the-amazing-benefits-of-being-bilingual
@Катя , https://www.independent.co.uk/news/world/americas/bilingual-toddlers-advantage-two-languages-children-university-oregon-a8031271.html
Ох будет чем заняться вместо сериальчика ?
@Катя , из личного опыта: у сестры двое детей. Оба отличники, победители языковых конкурсов. Марк был вторым (по-моему) в Барселоне по английскому языку. С детства у них было тр и языка (испанский, русский, каталонский), в школе стали изучать еще два. Старший набрал самый высший балл при поступлении на самую «страшную» профессию — доктора!) Моему сыну 2 года, три языка. В 6 месяцев играл в ладушки с бабушкой (доктор сказала, что за всю ее карьеру 2й случай), к году понимал практически все на 3х языках! Что-то не похожи на детей, прибитых стрессом!?!
Сейчас мода пошла на искусственный билингвизм. Вот недавно семинар проводила про двуязычные семьи и речевое развитие билингвов.
Что за семинар?
@Natalia вебинар проф. Образ. Учреждение»Дефектология проф»
@Lily есть ссылка на запись?
@Natalia сейчас посмотрю
@Natalia http://www.defectologiya.pro/webinars/25_08_2018/dvuyazyichnaya_semya_rechevoe_razvitie_rebenka_bilingva/
Идея — класс! Я бы своего малыша записала в такой сад ??
Да, я считаю, что это отличная возможность познакомиться в естественной среде с ещё одним языком. Супер идея!
Это не естественная среда
@Катя я считаю, что естественная.
Дочке 2 года. Живем в Испании. Дома говорим только по-русски. В понедельник идёт в детский сад билингвистический. Где будет английский и испанский. Очень рада этому. Сын ходит в такую школу с 3-х лет. Свободно говорит на трёх языках. Сам научился читать и писать на русском. Сыну сейчас 6,5 лет. Отдавайте не задумываясь.
Нашей младшей два дня назад исполнилось три. Если бы отдавала в сад, то такая «услуга» однозначно в пользу сада бы сыграла роль! Но в сад мы не ходим и по английски с детьми я разговариваю )))))
Моей 2.3 , ходим в Монтессори сад, но отдала бы с удовольствием в такой сад, она у меня отлично разговаривает уже и думаю легко бы схватывала. Жаль у нас таких садов рядом нет в Балашихе.
дочь ходит в трилингвальный сад с возраста 2.9. уже третий учебный год в этом году там. нам очень нравится
Если только в семье два языка,иначе смысл
Если семья билингвальная — конечно да! Если оба родителя носители русского языка — просто трата денег. Ребёнок все равно будет пользоваться тем языком, на котором дома разговаривают.
У нас билингвальная семья и ребёнок счастлив, но в нашу группу ходят и русские детки и родители и дети очень довольны.
Дома мы все общаемся на двух языках и ребёнок выбирает сам с кем на каком говорить. При этом он знает, что некоторые члены семьи говорят только на русском и переводит себя или сразу обращается по-русски. Ребёнку 2.6
Я бы отдала)
В Москве не уверена. Нужно поддерживать уровень постоянно. Одного сада с одним человеком недостаточно. Если бы Папа был билингв с этим языком, или бабушка, то отдали бы. Если бы нет, то нет
Да,самый лучший способ выучить язык
Если в остальном это хороший сад (там внимательно относятся к детям), и вы точно хотите отдать ребенка до трех лет в сад, то почему нет? Но того, что он заговорит по-английски так, будто это его родной язык, я бы не ожидала.
Вряд ли… до трёх считаю не нужно. Хотя семья билингвы.
Отдала бы!
Конечно, это отличная идея!
Нет, это не имеет смысла. Если ребёнок не живёт в билингвальной среде, то это только затормозит развитие речи. П.С. У нас 3 языка в семье и немного изучаю вопрос многоязычия у детей.
Как логопед и мама билингвов скажу, что билингвизм не тормозит развитие речи. Это один из мифов. По поводу такого садика подумала, стоит ли. Какая цель? Чтобы ребёнок овладел английским? Планируется ли потом переезд в англоязычную страну? Готовы ли родители потом всю жизнь поддерживать язык на соответствующем уровне? Конечно, до 7 лет дети усваивают языки естественным образом. Просто главное понять, что потом с этим делать. Если он придёт в простую русскую школу, где опять начнут учить This is an apple, не станет ли ему скучно? Не потеряет ли он мотивацию?
@Екатерина почему тогда билингвы в большинстве начинают говорить позже? Чем это объяснить? Про то, что язык нужно поддерживать согласна, он очень быстро уходит. Вообще, если язык «меньшинства» менее 20 часов в неделю, то это малодейственно.
@Inna я бы не сказала, что билингвы в большинстве начинают говорить позже. В норме отставание не превышает 3 месяца. Проблема в том, что сейчас дети в массе своей начинают говорить позже. У билингвов проблемы начинаются, когда взрослые вокруг них смешивают языки и ребёнок не может понять, с кем и как ему разговаривать. Но если в семье придерживаются принципа «один Родитель один язык» или « одна ситуация один язык», то проблемы возникают редко.
@Natalia, а подскажите название сада, пожалуйста?Я на будущее, так сказать)
7 Гномов
@Natalia спасибо:)
Стала бы водить, так как система, на мой взгляд, такая и должна быть. Как в двуязычных семьях. Один только на английском и другой не использует. Другой только на русском.
Да, только так!
Да
Да, отдала бы. В пользу решения играло бы именно наличие второго языка, что же еще)
Да, без сомнений. У меня дети с проживабющей филиппинкой росли , до сих пор рада и самой идее и результату.
Планирую отдать, потому что у меня у самой Английский родной, и я с дочкой общаюсь по-английски. Отдавать планирую в 2 года
Да, видела таких детей. Понимают английскую речь. Ну и русскую тоже)
Моему сыну 1,7))) Уже третий день, как в садике в английском секторе. Но учителя с ним говорят на двух языках)) Дома с ним разговариваю на русском, а бабушки и дедушки на азербайджанском))) Проблем не вижу))) Может и поздно начнет говорить, но сразу на 3 языках)))
Вот вчера почти наладила тоже самое. Только при посещении садика стало видно, что деть в 2 не готов еще от мамы отцепляться, поэтому остановились на посещении курсов только языка с мамой. Почему: по исследованиям я приеяла решение, что я хочу оставить моему реьенку своьоду в понимании англииского, в этом он уже замечен, что мне и хочется развить. Я убеждена на своем опыте и на основе исследований, что это все не зря, а развивает и дает бонусы для общения человеку в будущем
Я бы отдала, и сын ходил, пока у меня была такая возможность — ему чуть больше двух было.
Но у него английский с рождения (я на двух языках воспитываю), а испанский с 1,5 лет — няня была.
Есть вещи, которые, на мой взгляд, надо учитывать.
Если сад действительно хороший и там действительно на пол дня весь садик переходит на англ, то это вполне себе би-лингвальная среда и ребенок вполне себе может заговорить. Но как его дальше учить в нашей системе образования для меня большой вопрос, именно с точки зрения языкового развития. Надо будет искать варианты.
Второе — надо отдавать себе отчёт, что могут в дальнейшем возникать специфические сложности, которые характерны для би-лингвов, — у нас мало (если не сказать нет их) тех же логопедов, способных адекватно помочь эту проблему решить. Даже репетиторы заточенны под монолингвов, — они не всегда понимают, почему для ребенка может оказаться сложностью склонять правильно слова или частицы верные использовать, почему со значением слова трудности возникают — причем в неочевидных случаях (может путать, например, слова учить и изучать — в неподходящих контекстах использовать)
Третье — у таких малышей язык и правда быстро уходит в пассив, — остаётся понимание, но отключается функция говорения. Он и реанимируется, конечно, в таком возрасте довольно быстро, но однозначно от мамы потребуются усилия по сохранению языка.
И четвертое: если большинство детей в группе хорошо говорят на русском и кроме воспитателя остальные тоже все только на русском (няни, администратор) то есть риск, что будут активно на русском между собой говорить даже в англ время — тут надо смотреть насколько профессионален сад и как он эту проблему решает)
У меня все трое детей билингвы. И я сама так росла. Если сам по себе сад хороший, однозначно отдала бы.
Во первых, в этом возрасте мозг быстрей усваивает языки, во вторых, у билингвов более развитый мозг и кругозор, в третьих — куда в наше время без английского?
У нас пока не сад, но в семье так) я только по-русски разговариваю с ребёнком, а мой муж только по-итальянски)
Второй язык в любом возрасте нелишний. И ребенку психологически легче им овладеть, чем насобиравшему уже компоексов взрослому
Я б отдала. Я со своим сама иногда дублирую фразы на английском.
Отдала бы с удовольствием. Племянник ходил в такой садик. По мне от этого только плюсы
Конечно бы отдала. Детки как губки все впитывают
Отдала бы, будь такая возможность.
Причина: частые путешествия, зимовка заграницей с детьми. Со щнанием английского дочке было бы легче искать друзей.
Отдала бы! Считаю,что так мозг развивается быстрее без особых на то усилий))
Если в саду носитель, то да. Но чудес не ждите. В лучшем случае будет понимать. Если наши с английским, то подумала бы. К сожалению, знаю с каким уровнем языка там работают
речь именно о человеке, который не знает русского языка и ну ни как не сможет говорить ни с кем ни на каком другом, кроме английского
@Natalia он носитель языка? Или он просто не знает русского, а английский у него второй? Это две большие разницы
@Alyona честно говоря, я не вижу разницы, если у него нет вариантов говорить на других языках…
@Natalia разница огромная. Если у человека английский не родной, то он не может говорить на нем правильно. Он может делать ошибки даже не осознавать этого. Тогда у него должен быть диплом ESL. А таких людей в России днем с огнём.
@Alyona ой… ну для 2-3 лет это точно не проблема… зато снимаются психологические барьеры… да и я, например половину года провожу в разных странах от Америки до Европы и не могу сказать, что все говорят на чистом английском (правильнее сказать, никто не говорит). Моя подруга немка, 15 лет живет в Штатах, преподаёт в университете, так ее 6-три летняя, рождённая там дочь, поправляет ее ошибки…
Мы же про жизнь…
Если билингво только в саду -занятие бессмысленное имхо. Если такая же ситуация и дома и может в обществе , то тогда это может быть интересным . Если все общение , которое слышит ребёнок в общем 50 на 50, я бы отдала . Если только сад -нет
с учетом всей попкульцтры на англ сейчас и вообще в принципе им все пользуются, не бессмысленно, как раз в рамках того. как сейчас английский. другой язык без поддержки в семье нет. а английского везде полно. семья же путешествует, есть англоязычные друзья, многие сериалы смотрят дома в оригинале. так что норм
если ребенку в саду нравится, мне сад его режим и местоположение удобны и вообще, то почему нет. биться бы кровь из носа только такой не стала бы. но если естт, то и хорошо
Мои дети билингвы( Лондон). В Мск отдала бы. Но опять же плюс ещё дома обязательно хотя бы мультики на английском смоиреть( Свинку Пеппу советую). Но если кроме носителя, никто больше на английском не разговаривает, то дети все по русски будут все равно общаться. И толку будет не очень много
кстати ценно! мои уже брыкаются, когда я фильмы или мультфильмы им на английском ставлю?
Я за) Это удобно и практично.
Нет, был опыт у знакомых, когда ребёнок предпочёл говорить по-английски, на втором месте был французский язык, а на русском ему не нравилось говорить. В школе пришлось нанимать репетитора для изучения русского языка как иностранного
если ребенок живет в России и ходит в русскую школу, русский от него никуда не денется. не вижу проблемы. если вне России. тогда зависит от родителей. а то что было до школы. вообще не очень важно. человек может разговаривать на одном, потом его забыть и перейти на другой. тем более сейчас весь мир говорит по англ
@Maria живя в билингвальной среде и посещая соответствующий садик, можно перейти в билингвальную школу, проблемы начинаются, когда умный человек на работе не может составить письмо по-русски)
А эти знакомые в России жили? Это нереальный сценарий развития событий. Ну если только автор потом не переедет куда-то в США или Великобританию. Один воспитатель в саду — с таким раскладом ребенок и заговорит-то вряд ли на английском (хотя это зависит от ребенка).
@Alyona ну слушайте, от садика до письма на работе — еще знаете сколько раз все поменяется. Тот факт, что человек в садике говорил по англ ничего не говорит о его работе через 20 лет. он к тому времени может несколько раз сменить страну, язык, место жительства, учебы и прочее. если человеку реально надо хорошо писать письма по-русски, он берет препода и за несколько месяцев этот навык тренирует. все. полно людей, которые ходили в советские садики или российские и не могут написать письмо или пишут с чудовищными ошибками
@Irina заговорит. У моей деточки няня не говорит по-русски. я м удивлением обнаружила, что 1.5 летний ребенок ее понимает. и какие то слова пошли. потом приехали на лето в Россию, щас русские слова, если опять будет та же няня и сад англо , то опять будут английские. Плюс англ такой язык на нем песни, мульты. фильмы. ютюб, игры. сложно не говорить в современном м мире
@Irina это Россия) и коллега, который не мог писать письма на русском тоже жил в России, но с садика учился в билингвальной среде, где преимущественно все говорили на английском (сад, школа, университет, стажировка в Европе). То есть купить в столовой салат он может, а написать письмо на русском о приглашении журналистов на пресс — завтрак нет. Я не вижу преимуществ у ребёнка, говорящего свободно на 2 языках. У меня свободный английский, так как после вуза я поехала учиться в Европу, но вот прям учить дошкольника английскому я не буду. В семье мы говорим по-русски. Придет время, дети сами всему научатся) тем более, что сейчас болен популярным считается изучение восточных языков)
@Maria няня- это совсем не то же самое, что одна из двух воспитательниц на группу в саду. Няня — это личный взрослый ребенка. Когда-то она точно заговорит, но я именно про ранний возраст. Я в Германии. Многие дети приходят в сад, не зная немецкого — и через два года не все они говорят так же, как дети с родным немецким. Даже скорее мало кто. В группе я постоянно читаю, что дети через три месяца свободно говорят, но живьем я таких детей не видела.
@Alyona значит ему этот навык пока не был так уж нужен, его легко восполнить, если нужен. насчет популярности языков, английский в этом не участвует. это просто маст. все идет к тому, что люди типа билингвов родной плюс англ. а выбирать по популярности можно между восточными или там французским. англ это не про это. он вокруг. без него никак да и нельзя обойти. поэтомц пусть
@Alyona про коллегу, который писать по-русски не может, верю ? я тоже за своевременность, но я думаю, что если автору прям сильно хочется по каким-то причинам, то можно и двуязычный сад. Я в целом за то, чтобы ребенок знал о существовании других языков для общего развития. У нас в семье двуязычие про жизненную необходимость, а не про карьерные преимущества.
@Irina да. на самом деле все равно. когда заговорит. в саду как раз быстрее. У няни англ не родной и вообще плохой. а в саду обычно ОК. от семьи зависит. я смотрю кино по англ и часто использую, плюс путешествум и все такое. естественно понимать по англ и говорит о
@Irina в современном мире сложно не знать о существовании англ. если бы речь шла о любом другом языке, то да. сад нафиг нужен если нет среды. но англ среда сейчас есть почти у всех
@Maria зависит от языка в семье. Если в семье говорят только по-русски, то шанс, что ребенок заговорит в саду, очень невелик. Как я сказала — я вижу семьи, которые живут в Германии, в среде немецкого языка, то есть дети окружены им, их родители говорят каждый день с другими людьми на немецком. Сказать, что они говорят по-немецки, как чисто немецкие дети, это преувеличить. Впрочем, я так предполагаю, что мы с вами о разных уровнях владения языком говорим.
@Irina прежде всего о разных языках. по англ заговорит. шансов нет не. английский сейчас знают все. там даже и уровень по-другому. без него просто никак. да и на англ вся поп культура же. то есть не заметить его сложно. в плане английского вообще нет задачи говорить как британец или как американец или как австралиец. кто еще считается носителем? поэтому англ сад — это ОК.про любой другой язык все так, как вы говорите.
@Maria поп-культура будет иметь отношению к ребенку, когда он будет старше. И когда английский уже в школе будет. Я ж не говорю, что английский не нужен человеку (у меня самой с ним нет проблем), но английский от одной воспитательницы вряд ли сделает такую уж погоду, но и повредит тоже вряд ди, как по мне.
@Irina поп культура начинается и раньше. почему нет. я думаю что это неплохо и поможет ребенку слушать песенки и мульты и чуваствоапт себя ОК в путешествия х
@Maria моему 5, он что-то пока с поп-культурой на английском не сталкивался … я думаю, в путешествиях ребенок такого возраста по-любому будет чувствовать себя нормально даже без английского.
Моя ходит в международную школу, где только английский. Все на английском
да, легко воспрмнимается и русский же есть
Не отдала бы, если в семье нет носителей 2 языков. У ребенка ум за разум заходит, психика расторможена.
Откуда данные про «ум за разум заходит, психика расторможена»?
Да. Мы с мужем так растили и продолжаем наших шестерых детей. Он говорит по-английски, я по-русски. Трое старших (11, 10, 9) говорят свободно, младшие (5, 3, 1) немного понимают. Языки не путают, задержки в речи нет.
И другие иностранные языки даются легче.
Вау!!!! Круто!
Если вы не живете в англо стране,то ваши дети как и взрослые никогда не будут говорить свободно на иностранном языке.исключительно в полной среде англо надо жить,думать чтоб знать хорошо язык
Может быть муж носитель англииского? Тогда мне кажется будет зависить все от того сколько он вкладывает в язык у детеи и сколько времени проводит с ними. Я говорю с ребенком только по русски, но язык среды французскии у нее ведущии, но я работаю и ребенок на недели больше времени проводит в саду и с папои. А вот у подруг кто сидит с детьми дома дети очень хорошо говорят по русски на уровне детеи из России Доходит до того что идя в школу они лучше знают русскии чем французскии. Но в любом случае родитель носитель языка, это немного другая ситуация нежели садик
В принципе, если это не требует от вас затягивать пояса и отдавать последнее за этот сад, то можно и отдать. Ребенок скороее всего научится понимать язык. И возможно когда-нибудь даже и заговорит с носителем в саду. Но вообще тенденция такая, что дети говорят на языке среды. Если детвора в саду говорит на русском, им английский не нужен будет в общении.
Моя младшая с 2 лет в немецко-английском саду. Дети используют только немецкий. Она спустя год заговорила на немецком. Английский понимает, но не говорит. Дети окружающие также.
Тоже не всегда. У нас сад англоязычный, язык же общения детей — норвежский в массе. И через год они говорят на английском, играют на норвежском)))
это в Москве?
В нашем случае нет. Не в Москве
Да, если бы остальные факторы устроили.
У меня дети уже старше немного! Но если бы была возможность старшую точно отдала бы. Она всегда интересовалась др языком и есть способности. У младшего тоже есть способности, но он противник др языка!((( он напрягается. Если есть возможность попробуйте!) и посмотрите как ребёнок будет реагировать! А страхи о том, что у реб, плохо потом с русским неоправданно. У нас дочь занималась с 3 лет англ. с 4-х начала писать и читать, раньше Чем по русски?, и не выговаривала «р». Сейчас все на месте)))) и в школе ей легко с англ. а так ходим на курсы. С 4-х был частный педагог-отличнейший! И ей дал базу! Который научил и нас работать с ребёнком и не лениться! А сейчас она просто развивает в группе навыки общения и грамматику англ)
А вы после садика пошли в спец школу или в обычную? Как продолжили поддержания языка?
Алла Веселовская мы пошли в обычную Школу, так как нашли учителя сердца и знаний))) ходит просто в группу англ. языка на год старше от обычной школы при доме Творчества. Ещё я сама начала учиться в интернете у Марины Русаковой( покупала курсы), и дочь со мной иногда занимается))). А так если решим все же после 4-го в языковую школу, тогда наверное будем брать учителя , что бы подтянуть на уровень языковой школы))) ну ещё год впереди)).
@Milana Спасибо за ответ )
Если б такой сад был у нас я была бы только за
конечно, отдала бы. Я и хотела отдать, но цена не очень..:(
Отдала бы в любой, если :сад рядом с домом, бесплатный и ребёнку нра. А на каком языке там говорят -мне вообще все равно. Хоть на таджикском.
Я отдавала . Может для моей дочки, но толку в билингве было ноль) т.е.она по-Английски не заговорила
Но мне очень нравился европейский подход к детям
Пример: с ноля до 4 лет ребёнок был билингвой — русский/немецкий. Отправили к бабушке на лето на 2 месяца. Вернулся без немецкого.
Это легко возвратимо
))))
Нет.нельзя на ребенка воплощать свои мечты,желания.лучше потратить в будущем на школу,учителей или даже отправить учиться за границу.толка от етого больше.пафос какой то.для чего маленькому ребенку еще один язык,если он не живет в другой стране
Почему пафос? Почему не дать ребенку дополнительные возможности?
@Marina их можно дать начиная от школы.я не против языка.сколько читаю никто не сказал плюсов изучения иностранных языков с маленьких лет.
@Irina билингвальность безусловно дает преимущества, тренирует мозг, способствует таким полезным в 21 веке свойствам, как способность быстро переключаться на различные виды деятельности и гибкость.
Вот если коротко. Есть масса длинных и серьезных исследований. https://brainconnection.brainhq.com/2017/05/22/brain-benefits-bilingualism/
И вот еще полезная информация про тех кто учил. И забыл. http://xn--90aennpco.xn--p1ai/%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0-%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE/
@Marina етого всего можно добиться и без изучения языков.
@Irina «етого всего» можно и не добиваться, если не хочется. А можно, раз возможность есть, пользоваться различными способами развития мозга, включая изучение параллельно разных языковых систем.
Irina Golovkova-Latic вы так и не скачали себе на клавиатуру букву «э» И продолжаете издеваться над участниками сообщества? Ирина, если вы не в состоянии освоить хотя бы один язык, это не значит, что этого не могут сделать остальные. Просто примите, как данность. Языки — это не ваше, как и способность аргументированно обьяснить, почему человек, считающий не так как вы, дурак.
Конечно. Больше языков, больше возможностей.
Я бы отдала с удовольствием!!!
Отдала бы с удовольствием!
К меня ребёнок билингв. Я с ним на англ с рождения, папа и все остальные на русском. С языками все в порядке:) В сад ходит русскоязычный, к сожалению, из-за чего англ дал большой откат, но дома поддерживаю вне времени сада. Если была бы фин возможность отдать в такой сад — отдала бы. ?
Я бы отдала с удовольствием. А то просто репетитор приходит, а там бы больше общения было. Мозг развивается лучше, больше возможностей и способностей у ребёнка будет
Отдала бы. У меня ребенок билингв и сейчас уже 3 лингв. Есть куча статей о пользе билингвизма. Могу скинуть. В параллельной группе только шла жаркая дискуссия
А есть куча исследований где сказано что до 5-7 лет это скорее вредит ребёнку чем развивает
@Катя я вижу по моей дочке и племяннице, что сравнивая с ее одногодками в массе она более развита. Хотя есть, конечно, обратные случаи. Это уже индивидуально. Я же говорю о средней статистике
Когда возникает вопрос билингвизма он всегда становится жарким . Всегда удивляюсь людям, которым важнее подливать масло в огонь чем разобраться с самим вопросом и изучить факты, а не просто бросаться где-то когда-то услышанными мифами пересказанными тётей Фросей , которая услышала их от соседки Клавы ?♀️
@Marina agree
@Marina а кто подливает масло?
Это был ответ на комментарий oksana olegovna о том, что в параллельной группе недавно была жаркая дискуссия по поводу билингвизма . Имелись ввиду те люди, которые считают, что билингвизм это зло ))
@Катя в вашем утверждении тоже есть доля правды , согласна с oksana okegovna, что всё индивидуально и случаи неблагоприятных последствий билингвизма тоже имеют место, НО, далеко не так часто как положительные. Возьмите любой мёд препарат, но-шпа, например. Там тоже есть масса побочки, но далеко не у каждого она проявляется , случаи единичны, точно так же и с билингвизмом ))) нужно внимательно наблюдать за своим ребёнком в любых развивашках, будь то билингвизм или футбол или гимнастика .
@Marina все ваши доводы основаны на полной ерунде.есть ребенок,есть родной язык который он должан знать.те кто заставляет учит ь детей ящыки с маленького возраста-полные эгоисты.знания втрого языка в столь раннем возрасте ничего ни хорошего ни плохого не принесет.
@Irina У вас есть живые тому примеры? Или вы просто не выспались?
@Irina ЗАСТАВЛЯЕТ УЧИТЬ?!? вы своих детей тоже ЗАСТАВЛЯЕТЕ учить родной язык с рождения просто разговаривая и играя с ними и просто проживая жизнь на языке ? Если следовать вашему умозаключению вы такая же эгоистка )
Особенно меня забавляет в этой ветке то, как «прекрасно» излагают свои мысли на родном русском языке ярые противники билингвизма.
Есть между прочим целые страны и отдельные крупные регионы, где все-все люди билингвы и трилингвы. Как-то живут, имея не один родной язык
@Oksana есть.более того мои дети 15-7 языков знает в совершенстве,12-6 языков,5-3 языка,2-2языка.мы живем в такой стране.
@Marina родной язык -ето родной язык.если вы не любите свое происхождение и свой язык ето уже другое
@Irina и я так понимаю — у них наблюдаются явные отклонения?
@Irina про совершенство в знании 3х языков в 5летнем возрасте могу очень поспорить.
@Oksana нет,но и плюсов нет.мне хочется услышать простой ответ на вопрос:зачем маленькому ребенку учить язык,если ето можно начать учить в школе?
@Oksana поспорьте.мы живем в такой стране и папа не русский.говорит на русском,сербском и люксембуржском.естественно его еще учить и учить.говорит на уровне местного ребенка.
@Irina тк до 5 лет ребенок воспринимает языки на интуитивном уровне, не прилагая при этом никаких усилий. С 6-7 лет ему уже приходится их именно учить. Хотя бы даже это, если научные исследования вас не убеждают
@Irina давайте. Выложите видео вашего 5летки на всех трех языках в совершенстве. Я дам послушать носителю. Но это должен быть разговор, а не одна фраза
@Irina а при чем здесь вопрос любви и нелюбви в коренному языку и происхождению ? Если бы я изолировала своего ребёнка от русской среды живя в России и окружала бы его только англо средой, в вашем доводе была бы доля истины, а так пока не могу с вами согласиться )
Плюсы есть. Вот еще ссылочка например https://www.npr.org/sections/ed/2016/11/29/497943749/6-potential-brain-benefits-of-bilingual-education?t=1535544982683
@Oksana воспринимает интуитивно,если он живет в етой среде.а так он тоже учит его.двое детей начали учит немецкий со второго класса проблем никаких нет.потому как граматику и правила надо учить не важно в каком возрасте.
@Oksana а как же мой сын с папой разговаривает а как же в дет саду вообще общается?!там нет русского.только люкс.
@Irina на интуитивном тк с ними находятся большую часть дня общаясь на этом языке, как это происходит у вас дома с папой. Он же с ним не проводит весь день, верно?
У нас знакомые повели в такой сад. Носитель говорит толтко на английском и никак не реагирует на другой язык и дети в течении какого-то времени выражаются на английском. Это да, живой пример
Irina Golovkova-Latic относительно общения вашего папы. Я не сомневаюсь, что ваш ребенок говор т на 3х языках в 5 лет, тк у меня дочь тоже владеет 3мя языками, но уверяю вас, что они не на одном уровне и уж точно, не в совершенстве. До совершенства они дойдут, когда ребенок начнет на них читать хотя бы. И вообще, за поддержанием достойного уровня стоит гораздо больше просто общения. Это тоже мой живой опыт.
Совершенство — это правильная грамматика и достойный словарный запас равный другому его родному языку. У вас так?
@Oksana ну я про ето и не говорила.в совершенстве не каждый носитель то знает свой родной язык.
@Oksana да у меня был обычный вопрос зачем язык в раннем возрасте.я же не спорю ни с чем.ведб никто так и не ответил.а то что ответили ето все ерунда.
Мир же мобилен сейчас. Совершенно необязательно жить только в России и учиться только в России, и ходить в сад только в России. Английский сейчас — это вообще must, для любого человека независимо от возраста, места обитания и профессии. Его и иностранным-то, например, в Германии не считают. Это не плохо и не хорошо его знать — это нормально, так и должно быть. А вот способ изучения уже можно выбирать: хотите — выбираете структурно-логический, основанный на зубрежке слов, осознании правил и с опорой на родной язык. Но такой способ раньше 6-7 лет у детей не идёт: должно быть понимание языковой системы родного языка, чтоб легла грамматика иностранного.
А есть погружение — когда ребенок живёт своей жизнью и делает всё, что должен делать ребенок — играть, рисовать, лепить куличики, качаться на качелях, книжки читать — но это происходит на двух языках. Ничего в этом сверхъестественного нет, детство это не забирает, не делает ребенка хуже или лучше других. Он просто мыслит чуть по-другому, взгляд на мир шире — с языком же и культура усваивается. Операции, которые требуют сравнения и сопоставления билингвы быстрей делают, потому что привыкли две языковые системы сопоставлять.
Среда, которая связана с местом рождения и местом жизни сегодня, является определяющей, бесспорно, — но жизнь такова, что среда эта в любой момент может измениться на другую. И в условиях изменений билингвы адаптируются быстрей и проще — нет языкового барьера, есть понимание, что культур много и языков много, что нет сложности язык освоить.
@Irina я ответила. Смотрите выше
Послушаю
Да, и ещё раз Да! Поймите, то что выучит ребёнок лет до 7, останется с ним на всегда! Эти связи покрываются специальной оболочкой, которая не позволяет им разрушаться. Это я наблюдала на примере своей мамы, которая в родительском доме в детстве говорила на немецком, и потом спустя 40-50 лет когда она ездит в гости к родне в Германию, она спокойно переключается. Тоже самое с моим сыном, он билингв, в школе на английском, дома на русском. У них по-другому это все работает, просто переключением, не так когда учишься в школе или где-то без погружения.
Кстати да) у меня также
Бред.я в спец.школе учила язык.в испании училась.все что выучила после 10 лет то и осталось.возраст вообще не при чем.
Меня всегда умиляли люди, бросающиеся налево и направо такими словами, как: бред, ерунда, чушь.
Никто в коментарии не утверждал, что учить язык можно только до 7 лет ?
@Irina don’t hesitate to read https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/mbe.12144
Да, у меня няня англоговорящая из этих соображений.
Я да, сын идёт в билингвальную группу
У меня ребёнок трилингв с года. Русский, немецкий дома плюс английский в саду. Говорить начала рано, никаких задержек не было. Вижу только плюсы
Где вы живете и какие плюсы.?
Мы живём в Берлине. Плюс в том, что ребёнок в 4 года говорит на 3х языках, открыт к миру, друзья разных культур и национальностей. Проявляет большой интерес к другим языкам, традициям других народов. Сказала, что теперь хочет выучить французский, чтобы говорит с французской подругой на её языке.
И вообще развивается мировоззрение, что выучить новый язык совсем не сложно (знаю многих взрослых у которых с этим проблемы). А адаптивность к другим культурам, которую даёт билингвизм вообще сложно переоценить в современном открытом мире
Да. У меня много знакомых за границей, дети так хорошо схватывают язык, на котором не говорят семье. Так, у одной русскоязычной пары в Швейцарии дочка пошла в международный сад, там говорили на немецком (язык кантона) и английском. Сейчас ей почти 6, говорит на трёх языках. На русском с акцентом, хотя в семье говорили с ней только по-русски.
коючевой вопрос «для чего?» хорошего знания языка можно добиться и в более позднем возрасте. Если вы начнете билингв. Практику, то нужно ее постоянно поддерживать, иначе все исчезнет доврльно быстро за ненадобностью.
А вообще все зависит от языковых способностей ребенка. Если он с легкостью справляется с одним языком, нет ни малейших трудностей, явно опережает сверстником в развитии речи, то можно и отдать.
Смущает, что все равно в таком саду среда на 90% русскоязычная, а так звучит привлекательно
как раз тут дело в том, что в группе один взрослый говорит только по-русски, а второй только по-английски (другими языками не владеет), при этом возраст детей маленький, да и группа сама едва ли будет больше 8 человек…
Но все дети, родители, остальные сотрудники говорят по-русски ведь? То есть мне бы казалось, тогда уж что-то типа занятий вводить, иначе ребенок элементарно может не идти к воспитателю, который говорит на незнакомом языке.
@Julia y не видела детей, которым бы в возрасте до 3-х лет реально помогли бы занятия… потому что они за 20-40 минут в этом возрасте вообще понять не успевают ничего…
Ну не занятия, но выделенное время, когда целенаправленно ведется активность с языком. Например, игра построена на языке или что-то вроде. Я про то, что наличие всего одного и не из своей семьи взрослого, говорящего на языке, который появился в жизни ребенка не с рождения, не достаточно на мой взгляд
Да, мой ребёнок билингв. Норвежско-Русский))) чуть позже начал говорить всех остальных) ближе к 4. Зато сейчас круто прыгает с языка на другой… им осень легко это даётся. А английский очень важно знать в наше время
Я пожалуй допишу ещё немного. Если я согласна полностью с теми кто говорит что не стоит ждать чуда что ребёнок заговорит на английском как на родном. Я все же не согласна категорически что это пустая трата времени и денег. У вашего ребёнка в любом случае будет накапливаться пассивный словарный запас. Даже если ваш ребёнок через 2-3 года сада будет говорить только простые фразы или даже отдельные слова вам очень легко будет его разговорить, достаточно будет отправить ребёнка недели на 3 в языковую среду, в городской детский сад в англоговорящий стране или на языковые курсы с проживанием в англоязычной семье для тех кто постарше. И вашего ребёнка не будет языкового барьера, а пассивный словарный запас в среде языка активизируется очень быстро. А вот ребёнку который английский начнёт учить только лет в 7 будет уже гораздо сложнее
Я бы не отдала. У нас в семье все только на русском говорят. Получается, 2й язык ребенок будет осваивать лишь в садике, и потому за лето всё забудет. Ну и подруга, преподаватель английского, говорит, что если нет билингвального общения в семье, то такой сад — бесполезна я вещь.
нууууу у меня ребенок и летом тоже в сад ходит — уезжает только на несколько недель в начале лета на море… так что тут проблем с забыванием почти не должно быть
Можно мульты включать, аудиосказки…
Не забудь он ничего за лето. У детей совершенно другой склад памяти. Моя дочка на 2 месяца на каникулах и ничего не забывает
У нас такой сад, в этом году со средней группы они по итогам отборов идут в билингвальную группу
это в каком возрасте?
@Natalia нам 4,5
Мы в такой ходим, за лето ничего не забыли, говорить начинаем чуть позже, понимает на 2 языках и говорить пытаться тоже начинает на 2, за лето ничего не забыл)
Подскажите пожалуйста в какой именно ходите? Ищу для дочки. Можно и в лс
Мы ходим в Montessory School of Moscow на славянском бульваре. Ещё есть Отрада, но это за городом, там мне не понравилось, что рядом лошадки, а мы аллергики (это прям на территории конно-спортивного комплекса), и в нашем саду больше возможностей на вторую половину дня. И плюс мы метим в школу потом, куда старшая сейчас ходит, Интеллектуал, она рядом, чтобы не менять потом логистику. Но живём далеко, приходится ездить каждый день, но оно того стоит. Большинство детей из иностранных семей, много итальянцев, дипломатический дом, в котором сад расположен, в саду и между собой часто говорят на англ по собственной инициативе: они билингвы, но второй Итал мб, поэтому нет возможности на русском понять.
Выскажусь насчёт няни, я слушала нянь, филиппинки часто имеют неграмотный язык. Если надо дополнительно- репетитор с С1 вполне справляется за час 2 раза в неделю для расширения словарного запаса. Но это не для языка уже. Это уже как в русском риторика, это — сверх
Я бы отдала! Я балдею, как в одном билингвальном садике в Москве катаются по полу горошины, которые отлично понимают и выражаются на обоих языках.
Однозначно это плюс .
А в ЮЗАО может кто порекомендовать такой сад?
я веду такую группу, и очень довольна. В этом возрасте дети легко включаются в общение на нескольких языках. Чем, как я считаю, прекрасен билингвальный класс, написано в ЧаВо (последний из вопросов) на сайте моей студии emil-montessori.club
(никакой регистрации или иных приставаний на сайте нет, гарантирую 🙂 читайте ответ смело
Я бы отдала. Дети все хорошо запоминают. Мы ходили на занятия, где только носитель и мамы русскоговорящие. Малыши со временем начинают слова повторять.
Где такой садик есть? Мы бы пошли с удовольствием
наш в СВАО, в Лианозово. Но наверняка их много где можно найти
@Natalia пока не нашла где удобно, в поисках ?♀️
Самый лучший ENS English nursery school!
Их несколько в мск
@Nadia спасибо огромное, почитаю
Да! обязательно! если ребенок с детства будет слышать 2 языка то он без проблем их оба выучи.
Отдала в 2 года в частный сад, все общение — только на английском, половина детей в группе по-русски не говорит. Но, выбрали мы этот сад в первую очередь не из-за языка, а из-за того, что это был ближайший детский сад; группа 6 человек; нам понравилась там атмосфера в целом и подход. Язык у нас в садике при этом не учат, на нем просто все разговаривают.
ДАЙТЕ РЕБЕНКУ ДЕТСТВОМ НАСЛАДИТЬСЯ!!!! Я считаю, что это желание НАШЕ (родительское) , чтоб он учил язык и т.д.
Он хочет играть, бегать, прыгать, мяч гонять, рисовать, познавать мир так, как он его видит….
а мы хотим, именно МЫ , чтоб он уже с детства был умным, читал, считал, слышал языки…
Вы ж как-то выросли не в билинг.садах а в обычных, советских и стали как-то нормальными людьми! не забивайте голову!
В билинг саду дети также играют, бегают и прыгают. Просто разговаривают с ними на другом языке. Это комфортная форма обучения для детей, без всяких спец заданий и зубрежки.
Я выросла в советском саду, но язык начала учить в три года. Знаю хорошо, но эффективнее было бы без спец занятий, основанных на знании первого языка, а интуитивно, как у билингв. Наблюдаю за 4 детьми с 2-3 языками, это совсем другое дело
А почему вы считаете, что у детей, которые растут с несколькими языками с раннего возраста, нет радостного детства? Просто интересна ваша логика?
Я, как ребёнок, который всю жизнь провёл в мульти-языковой среде, могу сказать, что у меня было прекрасное светлое детство! Тем более, что ничего кроме пользы от такой среды, особенно в раннем возрасте, для ребёнка не будет, поскольку второй язык, когда ребёнок слышит его от носителя, воспринимается развивающимся мозгом идентично родному. Это научно доказанный факт. И чем раньше ребёнок слышит второй язык, тем легче он даётся; последовательно и третий язык, даётся проще. Я с детьми работаю профессионально с 2004 года и ручаюсь, за то что «несчастливое» детство и свободное владение несколькими языками никак между собой не связаны.
@Maria все ето вы хотите,родители.ребенку ето не нужно!!!
@Irina развивать мозг ребенку не нужно? Иметь больше способностей? Легче усваивать новую информацию? Легче вписываться в языковую среду? Конечно, зачем
@Marina значит вы хотите сказать,что только изучая языки можно развить мозг.развивать способности,то какие?что не может делать ребенок без языка?чем ребенок с иностр языком лучше от обычного ркбенка?усваивать информацию можно научиться и другими способами.а что касается среды,то дети все разные.некоторые легко вписываются без языка а некоторые с языком стесняются.
Irina Golovkova-Latic ну если вы хотите считать, что знания второго языка не нужны ребёнку в нашем всё более глобализированном мире, что это не даёт больше возможностей — это ваше право. Пусть ваши дети говорят на одном языке. Ваш выбор. Но есть научные факты, которые сложно оспорить. Я пока не сталкивалась ни с одним ребёнком/человеком, которому в жизни, как то мешало владение языками.
@Irina можно без языка. Но с языком результаты лучше, подтверждается массой исследований.
@Irina ребёнок, который владеет более чем одним языком в совершенстве, мыслит иначе (никто не говорит лучше/или хуже — это вообще не критерий для сравнения детей, в целом, потому как это не возможно). Но, доступна масса научных статей на эту тему, где описано конкретно как знание языков помогает/развивает мозг, кругозор, мышление, итд). Всех факторов не перечислить в комментариях на FB.
@Maria ну конечно если жить научными статьями,которые пишутся под спрос определеный,показывая как народ глуп,что верит какому то третьему человеку.то конечно,нужно быть как все и делать то на что пишут статьи и делают иследования.только так в жизни бывает,что изучение языка в раннем возрасте вообще ничего не дает.к более взрослуму возрасту человек модет знать много языков а толку от него ноль.все ваши доводы совершенно не о чем.все дети разные и языки ничего не дают больше детям и они никак не отличаются от детей которые не учат языки.более того если с детьми просто заниматься,развивать их,но не языками,они ни чем не будут отличаться от тех детей с языком.и нужно не статьи читать а в живую видеть и жить среди детей разного развития чтоб понимать для чего и как нужен язык в раннем возрасте.
@Irina вас очень сложно читать. Видимо, некоторым даже один язык дается с трудом. Вы просили аргументы, вам их привели. Найдете контр-аргументы, можно будет продолжить разговор. Пока от вас бессвязный неграмотный поток эмоций.
@Irina прошу прощения, но дети раннего возраста целиком и полностью моя профессия, так что я с большой уверенностью говорю о том, что я вижу, как на практике, так и согласно научным данным. Да и статьи эти — результат научных исследований, которые проводят специалисты и эксперты в сфере развития и образования.
Этому посвящена целая наука.
И дети, знающие и изучающие языки с раннего возраста отличаются во многом, от тех кто знает только один .Эти отличия можно физически увидеть по результатам МРТ, к примеру. А развивать детей, в целом, надо во всех отношениях. Просто это делать надо грамотно и согласно индивидуальным потребностям ребёнка. Любой иностранный язык в детстве усваивается лучше и легче. Это факт. А что нужно давать вашему ребёнку, конкретно, какие возможности — решать вам, однозначно.
@Marina аргументы вы никакие не привели.а то что привели то ето не относиться к изучению иностранного языка.а когда заканчиваются аргументы или нечего больше сказать,то переходим на личность.думается,что вы не учили язык в детстве который не поспособствовал умение уважать и другое мнение.и да,я пишу с ошибками,да,мне сложно вспоминать как пишуться слова на русском языке и да,я многое забыла на русском.и я етого не стесняюсь.
@Irina я дала вам три ссылки. Одну на русском и два не английском. Там вполне себе научные данные и аргументы.
@Irina вы можете решить, что конкретно «вашему» ребёнку это не нужно и это, однозначно, ваш личный выбор полноправный. Но спорить с тем, что билингвизм несёт определённые плоды особенно в раннем возрасте, и говорить, что изучение языка с носителем лишь прихоть современного родителя — весьма не корректно, потому как наука, всё больше, доказывает обратное. Но как говорится: «на нет и суда нет!»
@Marina я вам тольо одно скажу если сделать вам и мне МРТ то и между нами есть различия в развитие мозга,но ето никак не сказывается на наших способностях.если мне ящыки даются очень легко,то ето ни о чем не говорит.просто мой мозг развит в етой области больше например чем ваш.и языки я стала учить в школе со второго класса.и ето нормально с МРТ и языками.все дети развиты по разному и язык здесь не при чем.
@Irina да дело не в «лучше» или «хуже», Ирина.
«Лучше» или «хуже» — это эмоциональный коэффициент, субъективно личная оценка.
@Maria скажу так.в европе так не считают.здесь совершенно другой подход к образованию и развитию.здесь нет етих ярлыков которые так усердно вешают родители своим детям.здесь даже ето выражение не встретишь,исключительно среди русских.потому как ето модно и круто сказать что ребенок говорит на английском.
@Irina я тоже нахожусь в Европе в данный момент. Сегодняшний день провожу, например, с билингвальными детьми. Чудесными и талантливыми. И конечно же они называются билингвальными.
Монолингвальные дети не хуже, но если есть возможность дать что-то дополнительное своим детям, можно и воспользоваться.
Irina Golovkova-Latic в данный момент я нахожусь тоже в Европе, до этого я жила долгое время в других странах, включая долгий срок в России.
Какое выражение не встретишь, простите? Я просто не поняла.
@Maria по фб не очень легко вести дисскусию на ету тему,да еще мне тяжело подбирать слова чтоб меня правильно поняли.но скажу мне приятно с вами общаться.кстати я не против языков.просто обычный вопрос зачем.потому как все доводы скажу на личном примере не являются плюсами в изучении языков.
@Irina если речь о выражении «билингвальный» то, на сколько я знаю, оно переводится на все языки и означает свободное владение двумя языками, согласно словарю.
@Maria биллингвизм.по крайне мере у нас в люксе его не употреляют.и в школах очень осторожны с детьми иностранцами.сначала идет родной язык а потом все остальное.культа в узусении языков тоже нет.все в свое время
@Irina ну вы не хотите верить исследованиям, а мы верим. Ну и на личном опыте убеждаемся в пользе. У вас другой опыт — не здоровье. Я только не понимаю вот эту эмоциональную позицию не подкрепленную ничем
@Maria согласна с переводом.но в обычной жизни,в обычной среде нет такого у нас выражения.все дети которые живут здесь знают как минимум 3 языка без родного.
@Irina во Франции, Бельгии, США, Великобритании и много где еще, слово билингвальность используется и явление активно исследуется.
Возможно, в Люксембурге этому уделяется меньше внимания так как больший процент жителей и так билингвальны.
@Marina в полне возможно и так
@Irina родной язык, ясное дело, очень важен. Но есть дети, к примеру и их, много и все больше и больше, которые слышат и в семье два языка одновременно. Отец — на одном, мать на другом говорит. Тогда у них оба языка родные. В целом, сады где с детьми общаются на разных языках, именно эту схему и воспроизводят. Вопрос, скорей в том, что в России, это относительно новое явление в образовании, поэтому при выборе такого сада для ребёнка, к примеру, в Москве, надо обратить внимание на несколько важных факторов. «Негативный опыт» в изучении второго языка в раннем возрасте, связан в большинстве с неграмотным подходом к конкретному ребёнку, а это вопрос профессионализма и соблюдения определенных стандартов в образовании и психологической поддержки деток в таком учреждении.
@Irina ну ведь это прекрасно! Что же в этом плохого? ?
@Irina тогда эти дети уже не билингвы (которые знают три языка) а как говорится “multi-lingual”. Я так поняла, вопрос не в ярлыке, а в пользе изучения языков с раннего возраста, так? Изначально, как прочитала, вопрос был стоит-ли детей отдавать в сад, где с носителем прививается второй язык? Мои дети, говорят на трёх языках, дочка в 7 классе, взялась за четвёртый. С правильным подходом и поддержкой и вижу только плюсы от предоставления детям такой возможности, если на то есть такой шанс.
Сравнить даже, детей в простых Российских гос. школах и устаревшие методы подачи языка с живим органичным общением с носителем. У нас учителя то, большинство из них, говорят с ошибками.
К большому сожалению, в России, в целом, очень мало садов куда можно со спокойным сердцем отдать своего ребёнка. Поэтому при выборе сада, любого, даже платного где есть носители (и во многих случаях, именно платного сада) — я бы обращала внимание в первую очередь, на подход и отношение к детям. Нули у нас приписывать научились, а качество пока не везде на должном уровне, хоть и за деньги.
@Maria это бесполезно) я с Ириной уже как тот пыталась общаться на эту же самую тему, человек уверен что второй язык это вред и желание мамы самоутвердиться. Я сама разговариваю со своим ребенком на англ с его полутора лет в рамках ситуаций ( у меня есть профильное образование) все мои аргументы по поводу того, что это не является обучением в привычном для взрослых людей смысле, что чем младше ребенок, тем проще и быстрее его можно » Научить» Поскольку в таком возрасте реб воспринимает любой другой язык по принципам родного, что Татьяна Черниговская прямо говорит о невообразимое пользе знания нескольких языков, есть исследования, люди пишут научные работы, диссертации и тд и тп… На все это было только » Ето ето ето». Мол ето все хуйня… А у меня… А я… А вы мучаете детей -___-
@Ksenia наконец,вы появились)))вы можете зоть 1000 сыслк,исследований показывать.я же не спорю о чем они там пишут,говорят иткд.вся ета информация стара в образовании.просто сейчас от делать нечего и от того что стало больше смешанных браков,в которых мама переживали за своих детей.ето не новое движение вообще.в европе совсем другая система обучения и ни один родитель не бежит в перед етой системы потому,что потом у ребенка возникают проблемы с обучением.все иностранные языки учаться в школе у нас с первого класса,в германии чуть позже.и на край все знают язык без особых проблем.если вы расскажите л том что родная мама разговаривает со своим ребенком на иностранном языке,то для нас ето дикость.в люксе особенно.в европе наоборот стараются учить детей родному языку потому как иностранный всегда можно выучить без проблем.ето только для России какие то проблемы в ваших головах.у меня перед глазамт есть живые примеры как дети и взрослые уже через 6 месяцев начинают говорить на фран.нем.и люкс на любом из етих языков.о проблемах которых все говорят -нет.они придуманные все.опять же никто не ответил заче?.а только обвинения и ссылки.и ето как я поняла нормально в етой среде.нашелся один человек который задал один вопрос а ответа так и не нашел.так в его адрес много чего написали.если бы у меня не было живых примеров с детьми(с которыми и я работаю)я бы ничего здесь не писала.выучить язык нет никаких проблем если человек хочет.
@Irina какая информация стара, простите? Разумеется никакие исследования вам ничем не будут говорить. Вы как голубь, который только способен все обосрать вокруг. Вам уже сколько людей обьяснили, замечу, очень в вежливой и доступной даже для трехлетнего ребенка форме. Зачем тогда с ребенком вообще разговаривать? Это же вредно. Пусть в школе учится. Л — логика
@Irina зачем все время приводить пример нерелевантный??? Если мама, носитель русского языка, переехала в иную языковую среду, то разумеется она будет с ребенком говорить на своем родном языке, и свой родной язык по маме кроме как от нее по сути нигде не узнает. В русской языковой среде нет никаких проблем с русским, ребенок будет его знать в любом случае. Хоть говорите с ним на ин языке, хоть нет.
@Irina интересно просто, в «Европе» это где, конкретно? То есть, о какой стране идёт речь, когда вы так констатируете? В какой Европейской стране позиция, что «дикость» общаться с ребёнком на иностранном языке, если для матери этот язык (будь то испанский, французский, английский, китайский) является родным? Если мать или отец, так сказать носитель языка? Если отец, к примеру, англичанин, а мать француженка, а живёт семья в Германии (условно говоря), то какую-же оптимальную языковую среду предлагают в «Европе» таким детям? Мне просто очень интересно, как исследователю, на каких принципах построена ваша или в данном случае, как вы называете эта «Европейская» теория. Объясните, если не сложно. Очень интересно! Какие серьёзные проблемы в обучении возникают у детей, которые свободно с детства владеют более чем одним языком? Потому что, если ребёнок растёт в смешанной семье, то у него от роду два родных языка может быть спокойно, если отец на одном с ним общается, а мать на другом? Какие у детей полиглотов проблемы в обучении ?
Мария Щенсняк для меня впринципе является загадкой, как человек, который не способен адекватно общаться на своем родном языке и до сих пор, сидит в русской группе, и не установил себе на клавиатуру букву «э». Сами синтаксические конструкции и обороты вроде » На край» Просто и не выдерживают никакой критики. Это какое необходимо иметь самомнение, чтобы раз за разом выступать в теме, в которой ты абсолютно не разбираешься. И Ирина говорит о мифическом вреде даже второго языка и тут же с гордостью сообщает, что _все_ ( обожаю такие обобщения) дети, которые живут здесь ( то есть в том же месте, что и Ирина), знают минимум 3 яз, не считая родного.
Это как понимать? Типа только » Дети, которые живут здесь» Способны усвоить более одного языка, а в России, например, или в других странах это наносит непоправимый вред и приводит к » Большим проблемам в обучении «?
Я запуталась в показаниях
@Irina по всей Европе, масса международных садов, это раз. Там, как и в России сейчас, есть возможность с раннего детства освоить второй язык. Да и третий, вскоре, если грамотно подходить к процессу.
И два, про систему образования… Как таковая, она в каждой стране Европы разная. У Французов одна, у Финов другая, у Голландцев третья, у Немцов четвёртая. Поэтому, вопрос то у нас тут, не про систему образования, а про изучение второго языка в раннем детстве и почему, конкретно, это так «вредно» как вы пишете?
Тенденция, которую мы обсуждаем, она мировая, всё больше и больше детей появляется, которые говорят на разных языках с пелёнок. Два языка свободных в детстве — всё больше и больше стандартная ситуация. Количество таких детей растёт по всему миру и Россия пытается присоединиться. Я хочу понять в чём вред?
@Maria коротко и ясно.вы плохо значит знаете европу раз так утверждаете.если семья французов,то и детский сад будет исключительно французкий если живут во франции.также и германия,бельгия и люксембург.ни в одной из етих стран дети не говорят и не учат с дет сада иностраный язык.если только ето не подрузумевает переезд в другую страну.более того все равно детей отдают в свою среду обитания языковую.например,немец вообще не считает нужным говорить на английском в своей стране.только на своем языке.я не говорю про рабочие отношения а обычных людей.немец,люкс никогда не будет платить за то что потом будут учить его дети.они лучше будут копить деньги на университет хороший.при выходе из школы в любой европейской стране дети знают минимум 2 иностраных языка.при етом их родной на первом месте.
@Maria где что растет?образование как было 15 лет назад так и осталось.более того сейчас идет усиленние на знание своего языка.потому как от етого зависит где и как будет учиться ребенок.у нас нк родители выбирают а учителя и знания ребенка.если ребенок не тянет хоть один бал по одному предмету,то ему лицей классик закрыт.судя потому как вы пишите про европу,вы не знаете систему образования.ето далеко никак в России.где вы прочитали что я против,или вред и плохо сказала про изучение языка.был вопрос Зачем.все доводы не показывают что ребенок должан учить язык в раннем детстве.а язык учить надо.на то дана школа и далее.
@Ksenia в том что вы хамка.я ето давно поняла.а просто общаться и попытаться привести доводы зачем,вам стоит большого труда.
@Irina глаза ломаются от ваших етих предложений. А вы знали, что Европа немножко побольше, чем Лихтенштейн?
Irina Golovkova-Latic Ирина, у меня, глобально, цели с вами спорить нет. Я задала конкретный вопрос (по отношению к детям у которых в семье два родных языка: когда мать владеет одним, а отец другим). Как по вашему и по «Европейски» правильно их обучать, какому из языков.
В таком случае, ни один эксперт (если он правда экскрет в области развития детского мозга) не скажет вам «выберайте один из языков и говорите дома строго на одном из возможных.» Это не этично, как минимум. Поэтому может быть, ваш личный негативный опыт вас заставляет идти в другом направлении. Ваше право. Утверждать, что изучение второго языка с раннего возраста «во вред всем детям» — это ваше глубоко личное, субъективное мнение и не более того. Язык легче всего усваивается в определённый период. Это не значит, что его нельзя выучить потом итд. Можно, никто не спорит.
Но есть у детей критичный период развития лингвистического аппарата, когда процесс происходит более органично и более естественно и есть способы привить язык, которые более эффективные.
И родители, которые рассматривают для своих детей опцию занятий с носителем языка как можно раньше, далеко не дураки с «проблемами в голове», как вы огласили. Не говоря о том, что свой личный неприятный опыт проецировать на всех детей -приведёт лишь к ущербу. Меня интересовали несколько конкретных вопросов: с какими проблемами дети полиглоты вталкиваются; у кого больше проблем у мальчиков или у девочек, в итоге? (какой вред от этого всего??) — это конкретный вопрос, и как советуют по вашему, в «Европе» детям, у которых родители разных национальностей общаться дома? На каком из языков?
Есть ли на эти вопросы ответы у вас? Если не у вас, то может быть какие-то ресурсы или учителя, профессора, врачи, итд могут эти аргументы предоставить (где почитать, тогда?) — если вам сложно самой ответить. Мне интересны научно подкреплённые факты или истории из опыта детей/родителей, которым изучение второго языка в раннем возрасте обернулось проблемой в обучении или развитии. Мне искренне интересно понять о чём речь. Если нет таковых ресурсов или ответов, тогда нет смысла из пустого в порожнее перемалывать одно и тоже.
Вкратце: какова конкретика?
@Irina «Европа» это целый континент, не одна страна.
В каждой из европейских стран своя система образования, они все разные. Я о том и говорю. Даже не понимаю о чем спор.
@Irina если у детей проблемы в обучении в связи с вторым языком с раннего возраста, как вы сказали, разве не логично, что это «вредно» ? Вы же сказали что «детям это не нужно».
@Irina да и причём тут Европа, когда вопрос был о том надо ли русскому ребёнку в Москве изучать английский в саду с носителем?!
Irina Golovkova-Latic а почему вашим детям знать как минимум три языка, по вашим собственным утверждениям, норм, а условному российскому ребенку знать 2 языка сильно вредно?
@Maria если в доме 2разных языка то и у ребенка 2 родных разных языка.при етом если один из родителей не говорит на одном из низ а общаются например на английском,то с ребенком не говорят на английском.например у нас в семье я русская папа югослав.дети говорят на обоих.а мы между собой на русском и на сербском.но никак не франс,немецком и люкс.при етом я тоже выучила сербский язык чтоб ребенок могут понимать некоторые вещи которые ему даются тяжело на сербском.также и мой муж употребляет русский язык когда дети не знают как будет на сербском.
@Maria я говорю только о тех странах о которых щнаю больше всего.и тем более в нашей стране ооочент много иностранцев и вижу в какие школы идут и на каком языке общаются.и я ни с кем не спорю.у меня был просто вопрос зачем,если все равно чуть позже будет учить язык.
Ксения,я не сказала что вредно. У меня был вопрос зачем.все.а мои дети учат языки не по моему желанию.я здесь 3 официальных языка.в дет саду люкс,в школе сначала немецкий,французкий.все.потом идет лицей.там дети еще учат как минимум 2 языка.ето зависит все в какой лицей перевели ребенка.такая же система и в германии.только кол-во языков меньше.на выбор английский или французкий.с 5-го класса.например,приезжают к нам русские.детей отдают в школу или американскую или европейскую.потому как не знают сколько времени будут жить в люксе.в доме разговариввают на русском или на двух родных языках,но не английском.вопрос почему российские дети не могут учить иностранный язык?могут.почему нет.но зачем?ребенок разве не будет потом учить язык,тем более если есть возможность,то можно послать в англию учиться.к нам приезжают дети разного возраста.и ни у кого нет проблем с изучением 3-х языков сразу.через год все спокойно разговаривают на 3-х языках
@Irina затем, что мы часто путешествуем и английский ребенку понадобится гораздо раньше чем он пойдет в школу. Затем, что пока ребенок маленький он способен ВОСПРИНИМАТЬ ЛЮБОЙ ЯЗЫК ПО ПРИНЦИПАМ РОДНОГО. Когда реб идет в школу, он уже хорошо говорит на родном языке и иностранный ему приходится именно учить, а не осваивать естественным образом в легкой игровой форме.
Зачем тогда сады существуют с носителями? Просто занятия, которые проводятся на иностранном языке для маленьких? Зачем это все? Если потом когда вырастут и станут взрослыми все выучат. А ведь сколько взрослых людей так и не освоили ин язык…
@Irina в Московской школе, если это обыкновенная школа государственная, дети НЕ будут заниматься с носителем языка.
В школе, они будут худо бедно «зубрить» глаголы и слова. Это в разы менее эффективная форма, чем общение в носителем языка. А разы.
В лучшем случае, у них будет русский учитель английского языка, который еле еле сам что-то выучил.
Язык в обычной Российской общеобразовательной школе они не выучат — это иллюзия полная и тотальная.
Только что пять слов и «сенк-ю, маза энд фаза» с ужасным акцентом. Это извините, не язык — а позор.
Дай Бог, чуть лучше, это какая-нибудь одна затерявшаяся спец школа с углубленным изучением языка (и то все под большим вопросом). Рассчитывать на то, что в Москве ребёнок, за счёт школьной программы «выучит» язык — огромное заблуждение, потому как преподаватели сами пишут и говорят с ошибками.
Это банальная реальность. Поэтому, родители и рассматривают варианты садов с носителями, если есть такая возможность. Русский язык российские дети, как раз, выучат (если будет опять же грамотный преподаватель хоть здесь и если грамотные родители) а вторым языком СВОБОДНО овладеть можно только в определённых условиях. Для этого ребёнок в определённом соотношении слышать «живой», как говорится, язык. Такой язык может дать только человек, который его знает и общается на нем с рождения. Родители это понимают и хотят детям дать возможность учить язык в детском саду, через живое общение с носителем, во время игры, в комфортной для ребёнка форме. Если это хороший сад с правильно выстроенной системой, то ничего лучше быть не может для российского ребенка.
Плюс, это дешевле чем звать носителя на дом. Соответственно вашей логике (хотя я не совсем поняла правильно ли я вас услышала) ребёнок, в случае проживания в России, будет дома общаться на русском, а в саду какое-то время на английском (не все время, а лишь его часть). Русский язык, в данном варианте, так или иначе более активен. Он доминирующийязык. Он никуда не денется. Россия далеко не мульти-языковая страна, где можно забыть русский.
В России как раз проблема с иностранными языками.
Детей которые «выучили» английский язык в школе — единицы считанные. (И них у всех репетиторы как минимум). В массе, все далеки от свободного владения иностранным языком.
Да и речь идёт об английском языке. Куда без него современному человеку?
@Maria с етим согласна.но потом все равно ребенок пойдет в школу,и все равно будет учить язык как и все.если только ето будет какя то спец.школа.и все равно предподавателя нанимать.кстати есть по крайне мере одна школа,где предподают носители языка и дети учаться из других стран.правда не английский.испанский.я ее заканчивала.так нам еще учебу за границей устраивали.и вообще школа была полна испанской культурой.а еще была в сокольниках школа.все предподователи были англоговорящие.все предметы были на английском с 9-го класса.
@Irina да есть такие, но их мало очень. Туда не могут попасть.
Наталья, в чем сомневаетесь? У ребёнка как быстро «приходит» язык так быстро и «уходит» если не поддерживать.
Чем младше ребёнок тем быстрее идёт процесс.
Желаете дать ребёнку возможность на 2-х языках разговаривать — отличное решение. Главное позаботьтесь о летнем периоде (поддержании языковых навыков).
Узнайте как выстроен сам процесс. Уверенна, там также будут бегать, прыгать и играть как и в любом саду, просто на двух языках.
Более того скажу, у нас есть такой опыт у знакомых. Их отдали в английскую группу в возрасте 4-5 лет. Там они играют с носителем и носитель не реагирует на другие языки. Дети спокойно представляются на английском и достойно говорят уже через годик
Да, я бы отдала. Хорошо развивает мозг, сообразительность, смекалку и тд. Дети ко всему быстро адаптируются. Интересный опыт. И на качество детства, как писали в предыдущем комменте это никак не влияет. Они там так же бесятся, играют и гуляют, как в обычном саду. Только подход, как правило, к ребенку другой. У подруги дети ходили в такой сад. Очень коммуникабельные и классные девчонки! Обожали свой сад
Именно, дело не в самом языке; всё ещё зависит от подхода и профессиональности педагогов. И уж однозначно, язык лучше учить с носителем, чем к примеру, таким образом, как его преподают в наших гос. школах на сегодняшний день. К сожалению, эта опция пока дорогая и не всем доступна. ?
@Maria да, эти сады дорогие.
@Вероника наш 50-60.000 это не дорого??♀️
@Natalia удачи вам!?
@Natalia а какой у вас сад? Где,?
@Anna в СВАО, в Лианозово — 7 гномов
С удовольствием бы отдала, если бы была возможность. Считаю, возможность быть билингвальным — это отличный подарок родителя ребенку. ?
Отдала бы. Сама учитель англ.яз, всеми руками за, механизмы усвоения языка очень пластичны в этом возрасте и второй язык идет легко, ребенок быстро «поймет» с кем на каком языке говорить и беспрблемно будет переключаться. У самой билингв младший, дома только русский, в саду был только польский (мы в Польше живем), но были и русскоговорящие воспитатели и дети. Сейчас идем в школу, проблем со вторым языком нет.
Да
Дааааа
Я бы отдала, а ещё лучше чисто в английский. Русский они и дома выучат)))
Отдала бы, если бы понимала, что буду делать в этом направлении дальше: в школе и вообще в целом. Если вне сада и дальше я могу это поддерживать, то конечно же. Но дети очень сообразительные и интуитивны, а язык для них — живая материя, инструмент общения, те очень прикладное средство. Интересно рассказывает о своём опыте билингвального ребёнка подруга: говорит, что с англоговорящим папой девочка говорит по-английски, с ней — по-русски, в гости в России только по-русски. Те если английский будет только в саду, и на этом все закончится, то не очень понятная инвестиция. Если же и дальше продолжится, и в жизни ребёнка будет языковая среда, то конечно
Отдала бы!
Посоветуйте сад в Москве?
Отдавайте не раздумывая. Мы учим 3 языка с 3 лет. Уже разделяет с кем на каком разговаривать. У детей все в игрофой форме происходит. В этом возрасте финоменальная память.
Дочке 1.8, но мы начали ходить в обычный частный садик. Лет с трёх я бы рассмотрела билингвальный, пока смысла не вижу.
https://www.instagram.com/p/Bcr4c3AjfXB/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=15mn4utgefs1t
Оставлю это здесь. Просто мнение.
Это +
Мой ребенок говорит на русск.,укр.,ходит в болгар.сад и перфектно говорит по болгарскому , активно учит англ.яз)
Сыну 1,6 сейчас и как раз таки планирую отдавать в билингвальный сад, хоть он и дальше о дома
Да, отдала бы.
А как проходит адаптация в таких садах? Особенно в чисто английских? Ребенку и так непросто, а тут он ещё и речь обращенную к нему не понимает.
У нас дочь адаптироваль полностью через 4 мес. Но в вашем то случае дети и говорят на понятном им языке. В нашем случае она вообще не понимала никого.
Никаких особенных отличий: первые несколько дней с трудом отпускал маму. А то, что язык другой, так они ж не налоговую систему Великобритании там обсуждают. В малышовых группах каждое действие многократно комментируется и эти фразы дети очень быстро начинают понимать
Чем младше ребенок, тем больше информации он усваивает невербально, уже затем формируя на этой базе языковую систему
Это вы не понимаете обращенную к вам речь ( вы, всмысле взрослый человек, который не знает языка), а ребенок все поймет
Я бы точно попробовала. Дома бы фоном включала английский телек , и иногда переходила бы на английский.
До трех лет я бы ни в какой сад не отправила ребенка.
обязательно, будь такой садик доступен, в первую очередь я имею в виду территориальную доступность (мы не в Москве)
Главное, чтобы носитель был реально носителем, а не просто второй воспитатель со знанием языка — под носителя.
Именно! Да и будучи носителем очень желательно ещё и владеть информацией/знаниями особенностей раннего развития детей и любить с ними работать, строить отношения, понимать особенности психологического и индивидуального развития . Равно, как и система обучения — не мало важно, как выстроена. Как и когда (сколько часов) дети общаются с носителем? Весь день? Через день? Утром или во второй половине дня, итд… Из личного опыта работы в такого рода дошкольных заведений, я честно скажу, что и за бесплатно бы своих детей отдала бы далеко не во все.
Да отдала бы. Я с ребенком с его полутра лет разговариваю с ним на англ ( переодически, в рамках ситуаций)
После того, как реб полноценно заговорит и вообще чем позже, тем хуже, вы уже не сможете обучить ребенка так эффективно, как можете это на данном этапе.
Все кто считает, что » Это лишнее, пусть русский выучит, забираете детство, зачем» И тд и тп просто не разбираются в принципах усвоения инф ребенком. » Это нужно маме, а не ребенку»… Да ладно? Вашему ребенку не понадобится английский в жизни?? Тогда ок, ясно понятно
В таком раннем возрасте, ребенок способен воспринимать любой другой язык по принципам родного — в этом ключ
У нас место действия штаты: дома я по-русски говорю с ребёнком, папа-американец, сад 50/50, почти все дети русскоговорящие, 2 учительницы американки , 1 русская. В группе 8 человек . Моя дочка 100% билингв.( возраст 2,8)
Я бы отдала, если все остальное в саду тоже на уровне, детьми занимаются, но не перегружают и не муштруют. То, что ребенок будет «впитывать» язык просто из общения — хороший бонус.
Моя ходила в такой, иногда был воспитатель только по английски говорил, адаптация тяжелая, сложно, но не в языке проблема, в ребёнке , все зависит от детей. Через две недели воспитатель начал учить русские слова. ?
Да. Только дорого:)
Нет, я бы не отдала. Я бы подождала пока ребёнок освоит один язык на уровне говорения. Только потом подключила бы второй язык.
Если вы потом будете поддерживать язык (например на 3 летних месяца или когда в школу пойдет, чтобы язык был там сразу и не 1 час в неделю) то смысл может и есть. Но я лично за это не стала бы платить и далеко возить. Если бы это был обычный гос садик у дома то да, ибо не считаю это невероятно полезным если в семье нет иностранца или того, с кем ребенок будет общаться на английском и дома. Или как-то еще погрузить в среду типа англ мультики, друзья, играющие на английском и т д.
И потом, вот послем садика куда дальше? Школа? Надо узнавать, потому что сейчас в гос школах не везде нормально дают языки и часов недостаточно. То есть если вы готовы после садика сразу добавить к школе репетитора и доводить язык до хорошего уровня, То да,
А если нет, то это все сотрется и со временем ребенок будет знать язык также как и те его одноклассники, кто в такой садик не ходил. (Если что, у моей дочки 3 языка и сейчас еще 4 добавят в школе, поэтому я опираюсь на свои наблюдения и на то, что читала о билингвах и мультилингвах)
Отдала бы
Отдала бы, ещё с 2х лет бы отдала, искала, все ноги стоптала, нашла один, но далеко от дома((( поэтому в обычный идём?
Ходим в частный сад, там англ.с 3х лет, преподаватель русский. Сейчас нам исполнилось 5, дополнительно пошли в британскую школу по субботам, где все уроки по их системе и преподаватели только носители. С первого урока пошёл контакт у дочки, очень понравилось, говорит Буду и в садик ходить, и в школу! На Кипре наблюдала за ней..подружилась с девочкой из Англии, понимала её, вели диалог насколько могли, девочка года на 2 младше. Расставались со слезами☺️Поэтому считаю, что если есть возможность, надо отдавать и внедрять ин.яз.как можно раньше.
Отдала бы, в пользу моего решения играло бы только близость к месту постоянной дислокации
Да, отдала бы. Сейчас без английского никуда, планирую серьезно озадачить тем, чтобы у сына был хороший английский
Я бы отдала если реально носитель языка с хорошим произношением.
А зачем двухлетнему ребёнку хорошее произношение? Я часто работаю в международных проектах, где люди со всего мира, так вот самое красивое по мне произношений у немцев, англичан тоже приятно слушать, а большинство американцев- это пытка для моих ушей:(
@Natalia а у меня мужа с английского акцента воротит, ну каждому своё) все лучше нормальное произношение, чем филиппинское )
@Maria ну по мне, так хуже французского и арабского акцентов нет?. Филиппинка меня не раздражают по сравнению с африканцами. Да и произношение ставится потом…
Обычно native speakers нормально относятся к любому произношению. Ну если это не внутреннее британское общество, британцы происхождение друг друга считывают легко по произношению.
Хорошо говорить грамотно и чисто, го легкий акцент не сказывается ни на понимаемости ни на карьерных перспективах
@Natalia а индусское?)))
@Ksenia согласна:), но оно милое
Да, отдала бы
Ходим. Дочку отдала в 3 года. В 5 начала говорить немного. Сейчас 7 лет, свободно разговаривает без акцента. Средняя пойдёт уже второй год в англ сад
Если есть деньги, конечно идите, хуже не будет. Самое главное, чтобы воспитатели и принципы заботы о детях в том саду вам нравились!
Мой идет в такой. 2 и 7 мальчишке. Но с малышами носитель языка не постоянно (там, куда идем), а вот с трех лет, да, второй воспитатель только на английском. Не вижу ничего плохого. Как еще язык учить, если не погружением в среду? Хотя это было не главным фактором при выборе сада. Просто сад, подошедший по критериям (небольшие группы, атмосфера, открытость, безопасность, соотношение цена/качество, месторасположение) оказался билингвальным )
А где такая прелесть?
@Anastasia sunschool на Фили. Это сеть садов, отзывы в основном положительные, но надо смотреть на конкретный сад. Тот, в который идем — понравился )
@Tatiana ну блин, Фили не далеко с одной стороны. Но по моему где то видела не далеко от. Дома
@Anastasia сад из этой сети? К ним можно прийти на ознакомительную встречу и посмотреть, и узнать все )
Слушайте, а как думаете, лучше билингвалбный сад или просто уроки несколько раз в неделю? Дочке почти 3