Вопрос по налоговой проверке юрлица, а именно, что и кто ее может инициировать, помимо самой налоговой.
#пмналоговая, #пмконсультация. Девушки может есть тут кто то из вас, кто работает в налоговой и готов помочь с консультацией? Вопрос по налоговой проверке юрлица, а именно что и кто ее может инициировать помимо самой налоговой.
Такой необычный вопрос. Нас конкуренты заказывали, если конечно так можно называть сие действо, как налоговая проверка. Выездная проверка была.
МВД ещё может, если есть основания подозревать в уклонении от уплаты и сокрытии налогов. Но неважно кто инициирует, проверять будет налоговая, от них должен быть документ
Назначению налоговой проверки предшествует большая работа, проводимая налоговым органом по сбору, обобщению и анализу информации о налогоплательщике. Истоками информации могут быть как внутренние ресурсы, так и внешние источники (жалобы в том числе)
Елена, мой супруг работал в компании на позиции исполнительного директора без оф. Трудоустройства, он ИП. Зар/плата ему переводилась на расчетный счет, но по мимо неё переводились деньги и на иные нужды (неофициальная з/п, хоз нужды и т.п.). У него с собственником произошёл конфликт, ему заблокировали пропуск, почту… Все закрывающие эти переводы документы (акты) остались в офисе. В данный момент собственник после угроз перешёл к действиям и подал в арбитражный суд иск о возврате одного из платежа как неосновательное обогащение… Так вот вопрос: можно ли обратиться в ФНС рассказав на что и как эти деньги выводились, что бы потом приложить это в арбитраже как доказательство того, что деньги истребуют неправомерно?
Все что вы расскажете в ФНС или любой другой инстанции будет иметь вес только при документальном подтверждении.
Свидетельские показания или систематичность платежей?
@Елена систематичность есть, платежи были 1-2 раза в месяц на протяжении 3х лет. Свидетельские показания могу дать я, его супруга. Я работала там без оформления, по времени 1,5 года и есть ещё один сотрудник официально был там трудоустроен и получавший так же конверт
@Natalya тэги исправьте, пожалуйста. Они должны начинаться с #пм
Сотрудники организации обратившиеся в комиссию по трудовым спорам.
Там будет проверка трудовой инспекции, а не налоговая.
Зависит от того какая жалоба была.
Ирина, мой супруг работал в компании на позиции исполнительного директора без оф. Трудоустройства, он ИП. Зар/плата ему переводилась на расчетный счет, но по мимо неё переводились деньги и на иные нужды (неофициальная з/п, хоз нужды и т.п.). У него с собственником произошёл конфликт, ему заблокировали пропуск, почту… Все закрывающие эти переводы документы (акты) остались в офисе. В данный момент собственник после угроз перешёл к действиям и подал в арбитражный суд иск о возврате одного из платежа как неосновательное обогащение… Так вот вопрос: можно ли обратиться в ФНС рассказав на что и как эти деньги выводились, что бы потом приложить это в арбитраже как доказательство того, что деньги истребуют неправомерно?
@Natalya какие документы в доказательство приложит? Поступление денежных средств на свой счет? А что в назначении платежа указывалось?
У него должны быть вторые экземпляры актов и отчетов, подписанных двумя сторонами.
@Yuliana актов вторых нет, т.к. они были в сейфе в офисе, а сейф был взломан соучредителем и документы от туда он забрал, в этом и есть проблема. Есть переводы и два из них не закрыты актами их он сейчас через суд и хочет вернуть. Деньги переводились на р/с ИП по договору консультационных услуг (ни какой конкретики). Доказательств того, что деньги шли на обеспечение хоздеятельности прямых нет. Есть сотрудники получающие зп в конверте, но они добровольно не пойдут жаловаться, есть сам собственник ООО который на зп 20000 руб с тремя иждивенцами и ипотекой ни разу за 4 года не выводивший официально дивиденды.
@Natalya ну дивиденды — это дело добровольное. Они АО (если дивиденды?).
Он, получается, обналичивал деньги через ИП (для расходов мимо кассы и оплату труда в конверте)? А ИП как налоги платит: доходы? И все это поступившее на счет под 6% в бюджет + взносы?
Боюсь, что тут вляпаться самому можно.
Договор хотя бы между организацией и ип есть? Акты сверки какие-то более-менее регулярные?
@Yuliana ИП все налоги платил и взносы тоже, т.е. там все чисто, если не считать соучастия в этой схеме. Договор есть и ха три года есть все акты кроме последних двух. Про вляпаться осознаём, но есть два варианта встрять одному и быть должному бывшему партнеру (а это более 1 млн) или попытаться его втянуть в это, а то получается накосячил, своровал и ещё и белый пушистый. А мой супруг уже вляпался в любом исходе
@Natalya ну понятно, что в этой схеме прекрасно все: 6% в бюджет заплатить дешевле, чем «от 10%» обнальщикам.
Надо через арбитраж запросить последнюю декларацию по налогу на прибыль и налоговые регистры к ней. За тот период, когда миллион был переведен. Вполне вероятно, что этот миллион проведен, как расходы при расчете налога на прибыль. Потому что это все делается для того, чтобы свои расходы оф увеличить и налоги не платить.
На моей памяти была ситуация, когда один из собственников затребовал налоговую проверку и обэп. Нихрена они не нарыли. Проверяли откровенно плохо. Я просто знала где косяки в учете и где «схема лежит». Они туда даже не полезли: документов много, сложно, трудно и т д.
Ну в общем, ничего тому собственнику не удалось через налоговую сделать. Другим как с гуся вода.
@Yuliana точно эти деньги он не провёл у себя, знаем бухгалтера и вчера только спрашивали. Вопрос как раз и в том, что и как сделать что бы они нарыли то что нужно? Вот консультируемся и так и говорят, на жалобу реакции не будет, ему ничего не будет, хотя там если будет налоговая проверка там столько косяков. Отдавать деньги ему которые мы не брали желания нет, надо как то этому противостоять
@Natalya никак они не будут по вашей наводке делать проверку. У них четкие инструкции. Я бы не надеялась на налоговую в этом случае.
@Yuliana а по Вашей практике (я так понимаю была такая) МВД, УБЭП, трудовая инспекция? Туда есть смысл соваться?
@Natalya в убэп, по-моему, только и имеет смысл.
Но сначала поговорите с тем человеком, мб отзовет иск. В УК ввели статью года 3-4-5 назад про обнальные схемы. Я, правда, еще ни разу не читала, чтобы кого-то по ней зажали. Но статья есть.
@Yuliana он на связь не выходит совсем, статью на почту отправляли, с его юристом подробно схему обсуждали со ссылкой на эту статью и как итог иск. Мне не очень понятно на что он надеется, но видимо так же вот проконсультировался и ему так же сказали, что нас везде пошлют и ему ничего не будет
@Natalya ну тогда в убэп. Но блин, тоже стремно самому на себя, считай.
@Yuliana есть ещё вариант попытаться доказать что акты были и работа была выполнена, но это прям вообще кот в мешке, в договоре нет ничего конкретного про то, какая работа, собственно доказательства тоже будут из сальса высосанные. Есть факт того, что он все это время ходил на работу и все
А варианта Помириться нет? Куда бы вы не жаловались, ваш муж участник схемы. Он добровольно зарегистрировал ИП и принимал на счёт деньги.
@Yuliya не получается, человек не идёт на контакт. Про участника схемы осознаём и то, что уже в любом случае придётся чем то пожертвовать тоже понятно
Как бы не пришлось жертвовать свободой. Думаю вам просто нужен хороший адвокат со специализацией на налогах
Убэп даже пальцем не пошевелит без своего интереса, а он у них не маленький ( У них таких дел миллион. Даже не думайте туда идти
@Ольга есть мысли как поступить в этом случае?
@Natalya поговорите с грамотным юристом для начала. Но точно не убэп. Можете сами оказаться в неприятной ситуации.
Да собственно разговоров было уже очень много, причём с юристами и не юристами, но людьми каким либо образом в теме. Что имеем в сухом остатке: один говорит заявление в полицию и в трудовую инспекцию и все подорвутся его наказывать, другое мнение, что везде пошлют и ничего не добьёмся. Второй вариант советуют идти в налоговую и к нему придут с проверкой (он Ее не пройдёт без потерь) и тут тоже в этом посте говорили, что кто то пожаловался и налоговая подорвалась проверять, но уже несколько человек уверяют обратное, что налоговая и пальцем не пошевельнет. Про все остальные инстанции так же мнения полярны. Вот и есть идея пообщаться напрямую с людьми которые сами работают в этой теме и спросить что они делают в таких случаях.
А трудовая инспекция же по трудовым спорам. А тут ИП, оказывающий какие-то услуги.
Выполненные услуги без документов как доказать((((
А что в назначении платежа указано хоть?
@Yuliana у нас и сотрудники есть которые зп получали в конверте, это уже как ответный ход, как аргумент забрать иск. Назначение платежа оплата по договору на оказание информационных услуг
@Natalya я не знаю, что подсказать вам.
Я в Арбитраже только с налоговой судилась. Судьи обычно прям адекватные попадались, на стороне налогоплательщика.
А у вас вот как-то все пипец((( я, правда, прям в затупе.
@Yuliana вот и мы в затупе)
Один из собственников может, например.
Собственник де-юре он один, а де-факто они были вдвоём, только муж был ИП)
Могу только дать контакт очень хорошего юриста.
Мне помогает в споре с соучредителем который 2 года не участвует в бизнесе, но сейчас возжелала денег за выход из состава. И во многих других вопросах.
Вспомнила, есть знакомый в управление УБЭП, если что-то реально интересное, то может заинтересоваться. Но, там заднюю дать не получится точно, если они решат проработать.