Удалили опухоль из кишечника. Поставили трубку. Гистологии нет. Хотим лечить за границей. Как выйти на иностранные клиники?
Здравствуйте! У мамы удалили опухоль сегодня из кишечника. Поставили трубку. Сказали онкология.Все это очень внезапно для нас. В понедельник только положили ее. Гистология ещё не готова. Сказали искать хорошего онколога. Хотим лечить ее за границей. Подскажите, пожалуйста, как выйти на иностранные клиники, может быть есть какие-то агентства, кто этим занимается.
https://www.alfamedical.co.il/
ХАДАССА….ведущая клиника Израиля по лечению онкологических заболеваний. Есть рускоязычный сайт для прямой связи без посредников.
Спасибо!
Попробуйте в Барселоне, госпиталь текнон. Мы там оперировали рак желудка 3 стадии, 4 года назад. Если нужно подскажу агенство.
Напишите мне в личку, дам контакт в Австрии, без 100% наценки.
Клиника «TKN Area Internacional» в Барселоне, контакты напрямую, без посредников, на ресепшене есть русскоязычные специалисты.
[email protected]
@David
Спасибо за рекомендацию. Напишите мне, проконсультирую.
Плюс к Давиду !
Плюсуюсь к Адассе. Русскоязычные сотрудники не только на ресепшн, но и среди персонала — врачи, медсестры. Очень высокий уровень и первоклассные врачи.
Пишите в лс. Израиль, Испания, США.
Пишите в лс. Израиль, Испания, США.
Лечитесь дома. Будет дешевле.
За границей вас разведут на огромные деньги, особенно товарищи евреи.
Зачем чушь писать? Дома пока больше калечат, чем лечат, а уж на деньги разводят вообще по-чемпионски. В Израиле хоть вылечат, если шанс есть.
@Anna чушь? Отнюдь!
Сколько наших безнадежных раковых больных в Израиле «лечили»? Сколько бабок тянули с родных, когда уже было ясно, что нет шансов. Вы почитайте, какой там кидняк идет. Так что нефиг тут евреев промоутить. Там за шекель мать родную продадут, а уж иностранца выдоят всухую.
@Andy , у меня двое знакомых лечились, всё прекрасно, тьфу, тьфу, тьфу. Не придумывайте фигню всякую.
@Anna мыслите ширше. На ваших двух знакомых, два десятка кинутых больных.
Андрей Нд всех по одну гребёнку не судите
Так и вы тоже 🙂
@Anna неправда. Опыт 2моих подруг показал, что результат один и тот же, только тут дешевле
Не слушайте никого. Есть возможность, ищите хорошего врача за границей и лечить. В России увы может и дешевле, но шансов минимум, только удача. У меня печальный опыт в Сеченово. Скорейшего выздоровления!
@Анна мне как раз Сеченовку знакомые советовали
В Израиле не разводят на деньги, тут правда дорого. Много раз уже писали и в этой группе, что в той же Германии вам дешевле обойдётся.
@Natalia, когда здесь врачи четко сказали, что нужна операция ( а в результате был бы косметический дефект) подруга поехала туда и ей пообещали , что все будет тип-топ. Курсы химии и лучевой все равно не помогли. Теперь операция будет все равно, но уже не станет четверти лица и пока не нашли специалистов, способных сделать реконструкцию такого объема. Деньги за 3года из семьи выкачали, а ведь изначально знали результат. Не глупее же наших онкологов специалисты. Там сейчас работают врачи советской школы. Вот и делайте выводы. Кстати, это не единственный пример в моем окружении.
К счастью в моем окружении примеры другие.. Сочувствую вашей подруге!
@Natalia , тогда дайте человеку свои контакты
Я написала выше что в Германии будет дешевле. Я не занимаюсь «рекламой» Израиля. Мои друзья лечились у разных врачей. И даже в разных городах. У них были разные ситуации поэтому искали врачей специализирующихся на том что им было нужно. Лично у меня нет контактов.
@Елена , а от моей подруги здесь отказались, а в Израиле продлили жизнь на 12 лет. Я прекрасно знаю состояние российской медицины, меня «лечить» не надо. Ни один депутат под страхом смерти не станет лечить онкологическое заболевание в России. Израильтяне спасли жизни тысячам россиян.
@Irina увы, ничего положительного сказать про Сеченово не могу. Оперировал академик РАМН, так сказать светила, пришли своими ногами, ушли ногами вперед(((( не сложная операция по его словам, в итоге: операция не удачная и 2 месяца ада в реанимации(((((
Развод на финансы, не вопрос, только вылечите. За врачами постоянно бегаешь, медсестер не дозовешься. О чем говорить, если просили принести перекись, постельное белье, левомеколь…. якобы нет. Боль и слезы, извините….
Ирина! Все клиники имеют отделы по работе с зарубежными клиентами. Общайтесь напрямую. Агентства/ посредники — это только виза и дополнительная комиссия. Все необходимые действия вы сможете предпринять сами. Советую — Германию. Но по поводу России вы не совсем правы — есть достойные врачи/ клиники. Здоровья вашей маме!
Спасибо! Мы в Саратове. Не понимаем пока, к кому лучше. Очень хотим вылечить маму
А какие достойные клиники в России порекомендуете?
@Irina Вы можете напрямую в клиниках оценить анамнез и получить схему лечения. Я говорю о зарубежных клиниках. Дальше можете оценить возможность лечения здесь. Главное — это четкое соблюдение мировых протоколов лечения. К сожалению, в России к ним относятся очень вольно. Повторюсь — вы можете получить нужные консультации и стратегию лечения без посредников.
@Irina Попробуйте обратиться к Борисову Константину Евгеньевичу. Насколько я знаю, заочно можно получить у него консультацию бесплатно ( предварительно оценит анамнез и текущую ситуацию). И ещё бы советовал все таки получить насколько мнений специалистов.
Да, он в Москве.
@Irina врачи в России есть конечно хорошие , но химия не оригинальная … уезжайте , если возможно , маму спасайте . Все будет хорошо
Отличное отделение онкоколопроктологии в 57 больнице. Москва. Рожков Владислав Борисович и зав. Отделением Сорокин Владлен Владимирович — врачи от бога! Если нужны контакты — пишите в личку. Подумайте — нужна ли заграница в данном случае.
Информационный центр.Израиль.1800 343 344 это телефон центра.
Все говорят на русском языке.Звоните.
К предыдущему.Центр онкологический.
@Irina евро клиники в Москве ! Дорого , но мою знакомую именно там вылечили ! Цена такая же, как за границей
@Лариса выше цна
@Лариса а что за евро клиники?
@Irina Евромед
@Irina это сеть клиник в Москве !
@Irina , позвоните им! Дорого , но не дороже чем за границей! Моей подруги они очень помогли !
@Irina скинула вам ссылку! И пусть пронесёт , пусть доктор ошибся! Маме здоровья!!!
@Irina в России в больницу Им Бурназяна, ФМБА.
Санкт Петербург НИИ имени ПЕТРОВА. оч хорошие врачи.
Ирина,если вам интересно еще,могу дать контакт компании в Израиле,которая занимается медицинским сопровождением и подбором лучших врачей и клиник в Израиле.
в Израиле в середине июля вышел закон , который запрещает посредничество в медицине,
Юлия Анис Неправда, не запрещающий, а регулирующий, потому что до сих пор это носило неподотчетный неуправляемый характер, с негативными последствиями для пациентов. По сути, этот закон призван уничтожить черный рынок медицинских посредников. https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-4994099,00.html
Напишите в личку , в Германии (опыт по кишечнику ..)
Очень хороший посредник есть в Германии, очень честный, добрый и порядочный — Ваган, у меня в друзьях на ФБ
Михаил Черномордик , Израиль . Отличные врачи и Клиники
Я могу вам помочь,лечение в Мюнхене,лечу там маму свою.
А чем центр Блохина не устраивает?
В народе Блохенвальд, не зря наверное так называют…
@Мария сами понимаете,что не всю онкологию можно вылечить,так что институт может и не при чем, я как раз встречалась с пациентами излеченными, там и схемы и сам институт развивается. Народ может что угодно говорить и к знахаркам ходить.
@Елена Сама там была, ужас.. деньги вымогают на каждом шагу, люди стонут в очередях, при этом на них ноль внимания. равнодушие и бесцеремонность, убегали унося ноги..
@Мария может вам просто не повезло?недавно девушка приходила на приём, выявили опухоль в двух местах в толстом кишечнике, очень довольна, и всё бесплатно. Но я сама не была там. Но всё таки главное найти врача там толкового, который вылечит заболевание.
@Елена Хорошая Вы, наивная…
Могу помочь. В Германии. Нюрнберг. Нужны заключения гистологии.
Ирина, у меня у мамы был рак. Я тоже сразу повезла её в Германию. Но, по истечению времени,понимаю, что в России сделали бы всё ничуть не хуже. Советую вам обследоваться, сделать все анализы и потом уже, если есть необходимость,лететь. У меня есть контакты больницы, напрямую,во Франкфурте.
Также попались очень плохие люди-посредники, которые отнеслись к нам, как к не знаю к кому. Поэтому если ехать, то с очень проверенными людьми или напрямую.
Частные клиники в Москве «Европейская» и «Медскан», все по мировым стандартам
https://www.facebook.com/groups/oncolog/
Группы «Онкология», Рак излечим, участвуют высококлассные врачи, вам дадут консультацию
https://www.facebook.com/groups/884124074978472/
Присоединяюсь к @Валерия.
Группа Раканет https://www.facebook.com/groups/raknet/
У мамы, живущей в России, поставили рак прямой кишки в апреле. Я живу больше 20 лет в Швеции. Сын учится в медицинском в Литве. Мы прошерстили огромное количество информации на нескольких языках.
Пришли к выводу — в России — в Москве, в Питере, в других больших городах — очень адекватные способы лечения и хорошая аппаратура. Причём, хирурги-онкологии высокой квалификации с большим ежедневным опытом. Добавить платные обследования для скорости и проблемы, если они решаемы, решаются на много лучше. В клиниках за рубежом надо иметь немерянные деньги, чтобы вас профессионально вели, используя возможности по всей стране, или вы застрянете на возможностях только одной клиники, где вы будете покупателем услуг.
Согласна,Свекровь с таким же диагнозом в Москве, напишите в ЛС все расскажу,лечимся у профессоров в институте Москва!
Спасибо, написала.
@Татьяна здравствуйте! Написала Вам тоже
@Сергей помогите, пожалуйста
можно здесь послушать, что посоветуют http://www.profonco.ru/
@Эльмина может ты знаешь?
@Irina, доброго времени суток. Во-первых, если позволите, совет. Потратьте время на выбор клиники и специалиста, это будет иметь очень большое значение на исход лечения. А выбрав, действуйте быстро — ибо время тоже очень важно и играет против Вашей мамы.
Во-вторых, позвольте порекомендовать наши услуги (http://www.ioncolog.com/). Возможно, гораздо правильнее будет начать с видеоконсультации хорошего израильского онколога. Это сэкономит деньги, время и позволит расставить приоритеты и спланировать лечение: дома или за границей.
Буду рад объяснить подробнее и проверить конкретные меддокументы Вашей мамы у наших специалистов.
Наша медицина ни чем не хуже! Поверьте лечение в онкологии, везде одинаковая! Аппаратура в Москве не хуже! Не спорю, может какие то болезни там лечат ! Но жалко людей, какие деньги скачивают заведомо знают исход лечения! Для родного и близкого человека последнее отдашь, какой бы исход не был! Всем здоровья!
Не смешите.
@Александр Почему не смешите ?
Джульетта Горделадзе Потому что пришлось столкнуться и могу подробно рассказать об отличиях медицины в России и, например, в Израиле. И не только я. И не только в Израиле. Аппаратура в Москве ,и правда, не хуже, только диагностировать и лечить не умеют.
Ой не буду спорить! Но не все же одинаковые!
@Джульетта А спорить и не надо. Все и так очевидно.
@Александр Родственницу именно в Израиле погубили, выкачали все деньги что можно, пережгли лучевой ( опухоль в кишечнике) и выкинули в Россию. Наверное там тоже есть плохие клиники и хорошие, но не будучи гражданином этой страны лучше туда не суваться..
@Мария 400 % правда: не знаешь, что тебя ждет и нет денег, лучше не соваться. Пытаться разводить будут на каждом шагу, но это не имеет отношение к обсуждаемому предмету. В Израиле 70 % население — эмигранты из стран экс-СССР, которые ищут пути заработков. Один из них медицинское сопровождение. Не владея ивритом или английским, сложно самому сориентироваться в ситуации, поэтому эти ребята тут как тут. Сами они, как правило, медицинского образования не имеют, их роль сводится к тому, чтобы привезти-увезти, поселить, организовать, договориться и пр. Сотрудничают с такими, соответственно, такие же врачи — не очень квалифицированные и чистоплотные. Поэтому неправильные диагнозы, неверная тактика лечения, избыточные процедуры, утаивание стоимости услуг и создание антуража вокруг своих персон — это стандартная тактика. Это массовое явление. Но я говорил не об этом, понятно, что для такой помощи можно из России не выезжать: получите все то же самое, причем значительно дешевле. Я имел в виду возможности медицины в целом и результаты. А так историй, когда чуть не убили в России, а потом спасли в Израиле, и наоборот — пруд пруди.
@Александр русская рулетка везде будет, пока сам не сунешь нос и не начнешь разбираться, что тебе нужно.. Я бы даже сказала во всех странах ( не только Израиль и Россия) тебя будут крутить на возможности клиники, куда обратился и ни-ни в сторону. Вывод — получать первое, второе, третье мнение в разных странах и клиниках и самому не расслабляться, учиться и держать руку на пульсе.
Ponty Monty Правда? Герцена, 62 больница, Блохина, РНЦРР, ОКД № 1… продолжить? Вот если бы я ситуацию не знал, я бы вам поверил. Умирают от рака везде — это правда, процент живущих с диагностированным раком там выше. Не нужно меня убеждать в том, что я знаю. И я что-то не припомню, что я кому-то советовал лечиться, отдавая неподъемные суммы там. Вы их и тут отдадите. А когда подойдет очередь на высокотехнологичную помощь, так уже может и поздно быть. А так вы правы — у нас все лучшее, пока не заболеете. Потом начнете беспомощно метаться между перечисленными отечественными учреждениями мирового уровня. Вы посмотрите на нашу элиту: они тут редко лечатся, они себе не враги.
Ponty Monty Правда? А чего уж нас деньги через смс собирают на высокотехнологичную помощь малышам для лечения за рубежом? А почему, банально, губернатор Подмосковья Воробьев, говорят, летал оперировать рак в Германию? Я никого ни к чему не призываю, я просто вижу, что к медицине вы не имеете никакого отношения, особенно с заявлениями об отсутствии очередей. https://www.pravmir.ru/ochered-stala-simvolom-sistemyi-onkologicheskoy-pomoshhi2/
Ну и наши звезды, царство небесное, лечились и что ! Германия, Израиль. Понятно для родного и близкого человека, хоть на Марс полетишь ! Я лечились в Краснодаре вот уже18 лет прошло! Лучевая терапия! А какие врачи!
@Джульетта Какие врачи? Врачи за рубежом определяют друг друга по лечебным учреждениям, в которых проходили стажировку (не ту, что две недели — и диплом на стенку, а годами), по медицинским учреждениям, где учились и работали, по наставникам с мировым именем, по количеству проведенных операций и проценту благополучных исходов. Где у нас вы найдете подобную информацию? За 18 лет много воды утекло, образно говоря, и в Краснодаре и в мире. Бесполезно просто говорить о том, кто лечился за рубежом, вопрос — где именно, у кого и от чего.
@Александр точно
Ну пропагандируеете запад! Уважаемый! В любом случае, если есть деньги конечно полетит на запад! А у кого нет денег , ситро, метро и твоя мама! Каждый выберит по карману чтоб мы не говоиили! Будьте здоровы !
@Джульетта А у кого денег нет, тому и здесь особо не помогут. Так что не обольщайтесь понапрасну.
Мужа лечили в Израиле. В Хадассе. Напишите Давиду Березину. Он здесь есть в группе. Не тегнулся почему то.
Если брать частные московские онкоцентре, то у нас даже с перелетом некоторые процедуры дешевле вышли в Израиле. Если решите лечиться в Москве, мне понравился EMC, Евромедцентр.
Ну, или государственные институты по рекомендациям, которые уже в комментариях есть.
+1 к ЕМС
Бадма Николаевич Башанкаев в Москве. Здоровья маме. Сочувствую.
Самое главное не идите в Евроонко, вот уж где развод неприкрытый.
Там — скоты, начиная с Пылева. http://evropejskayaklinika.mybb.ru/viewtopic.php?id=3
@Александр вот именно к нему мы и имели несчастье попасть. Хорошо, вовремя ноги унесли и хоть крохотную, но все же часть денег смогли забрать. Теперь как вижу, что люди ищут онколога, стараюсь предостеречь от Евроонко.
@Evgenia К медицине эти ублюдки имеют весьма опосредованное отношение. Скорее к выкачиванию денег из отчаявшихся людей.
Евгения, простите, а что произошло в Евроонко? Отказали в лечении?
@Мария Ну что Вы! Они никому не отказывают, они всех берут и всем обещают исцеление. И ценник объявляют гуманный, только ценник потом почему-то дорастает до 150-200 т.р. в день, а вывоз умерших через фойе с посетителями, с ритуальным приглушением света, цинично именуемый у них «технологическая уборка», происходит чуть ли не непрерывно: если пробудете там часа 3-4, точно застанете.
@Александр жуть какая.., спасибо за информацию..
@Мария нет, конечно, обещали вылечить , но стоимость уже проведенной процедуры без предупреждения взлетела на 50 тысяч. Сначала биопсия стоила «соточку», как сказал Пылев моим родителям, а когда мама вышла в очень нехорошем кстати состоянии после биопсии , цена вдруг стала 150. Вот просто так. Как в непорядочном автосервисе — «прокатило» / «не прокатило». Помимо этого биопсия была взята совсем не так как должна была , от чего израильские врачи были просто в шоке и кроме того результат она не дала. Последнее я допускаю, это возможно и это бывает, но вот резкое увеличение цены вот за просто так на 50 тысяч это просто капец. Их кстати нам отдали, сами признались, что были не правы — «не прокатило».
@Evgenia Один из израильских врачей, имевших дело с Пылевым, сказал про него: «Ничтожество, и как врач, и как человек». Но я его поправил, сказав что Пылев — просто ублюдок.
@Evgenia Какой кошмар, в гос клиниках по ОМС вообще дурят выдавая эконом лечение за нормальное, а тут вроде бы приличная клиника, пациент платит, а его тупо доят…позор одно слово..
А как обнаружили?
Живот болел . Обратились в больницу. Сделали колоноскопию. Обнаружили опухоль в кишке. Прооперировали. По виду опухоли хирург сказал рак. Гистология не готова пока
@Irina спасибо, дай бог чтобы не подтвердилось
@Janna спасибо!
@Irina , естт в инстаграмме девушка Лена Телицина, она делится всеми подробностями как вылечили рак мозга мужу, без химии и лучей, она перелопатила миллион книг и врачей кто действительно помогает организму самому справится. Может ее опыт будет Вам полезен. Столько приятных отзывов о ее блоге.
@Olga прекратите нести чушь!
@Olga а чем вылечила-то?мочой или содой??
@Olga гомеопатией что ли лечила?)))
@Irina дождитесь анализов, в нашей в стране очень любят умничать не по делу,мне узистка тоже диагнозы ставила) поэтому,не переживайте раньше времени. моя родственница лечилась у нас,все ттт.не всегда заграницей лучше,у нас есть хорошие онкологи.
Могу дать контакты девочки в Германии, она как раз занимается медицинскими услугами.
В Германии давно уже не та медицина ,что была …Смертность от рака ,на первом месте…Не тратьте зря большие деньги ,ищите грамотного онколога в России .Там за эти деньги сделаете больше ,чем здесь .Просто личный опыт ,здесь живу ,в Германии .
@Лана а у наших пациентов положительный опыт в Германии. Найти в Москве грамотного онколога очень трудно
@Лана интересно, с чем это связано?
@Камиль Очень много врачебных ошибок ,жалоб клиентов .За пару лет много врачей выехало из страны .
@Лана куда же они едут бедняги?
@Камиль В Автралию ,Канаду ,Австрию и Швейцарию )
@Лана понял
@Лана я бы так не сказала
@Svetlana Что не сказали бы ?
@Лана Что медицина не та…. на пост ваш отвечала(((
@Svetlana Ну так из далека всегда виднее ))) Вы много лет прожили в Германии ? Можете сравнить ?
@Лана могу сравнить
@Лана и не один случай . Да и живу на две страны
@Svetlana Спорить не буду . Всех благ вам и здоровья !
@Лана и вам
http://www.rhtc.org/ — ассоциация медицинского туризма — некоммерческая организация работает более 12 лет.
Задавайте вопросы в Лс.
Институт колонопроктологии в Москве. Лечила родственника. Отличный результат. Многие виды рака успешно лечатся у нас. Сходите к врачам, поговорите.
Это где?
@Irina http://www.gnck.ru/ москва
Прямо очень рекомендую. Месяц там провела, пока лечили, никаких косяков
@Irina и кстати, они лечат по квоте людей из регионов. Квоту получить абсолютно реально. Мы лечили по квоте
@Elena спасибо!
Не пожалейте денег,лечите ее только в Европе! (Не просто слова на ветер,знаю о чем говорю) Дай Бог здоровья маме!
@НПЦ почитайте пост. Может сможете помочь?
http://medsi.ru/doctors/davydov-mikhail-ivanovich/
Ласков Михаил!
Александр Айзенкрайн-хирург-онколог в Германии из России, заведующий хирургическим отделением в клинике города Дюрен ( под Кёльном). Можно с ним списаться и обьяснить напрямую всю ситуацию, возможно, он Вам поможет.
Напишите ЛС, если будут нужны его координаты.
А гистология есть?
Пока нет
@Irina почему тогда так категорично — за границу. Каков диагноз, стадия??
@Irina хирург по виду опухоли сразу сказал, что рак 99%. А диагноз и гистология будет в понедельник.
Распространие, метастазы. Обследования хоть какие-то были ?
@Irina сказал метастаз нет. Опухоль 6 см, сказал, вовремя удалили
@Irina сами ждём диагноз с нетерпением. Про все варианты хочу заранее узнать, чтоб потом время не тянуть
@Irina в институте колопроктологии или герцена не хотите обследоваться и лечиться??
@Irina думаю об этих двух институтах. Именно о них.
@Irina и 62 больница очень хорошо тоже
@Irina https://www.facebook.com/i.fomintsev/posts/1998858876843765
Все таки гос больницы — это ОМС, ОМС — это бюджетный вариант лечения, самый простой и дешевым почти во всем, чуть что посложнее — надо костьми лечь и требовать..Если есть возможности, то конечно же лучше лечиться вариантами как минимум миддл ( средними), и неважно где — в России просто надо как минимум разбираться где это нужно, а где с тебя будут тянуть деньги..
Ирина,посмотрите страницу https://www.facebook.com/medinex.ru/