Участковые упорно назначают детям фероны (Гриппферон, Виферон). Слышала, что феронами не нужно лечить вирусные заболевания. Помогите разобраться?
Апд.
Пришли результаты анализов детей. Помогите разобраться, нужен антибиотик или нет.
Дорогие врачи! У меня уже, честно говоря, опускаются руки. Дети болеют. Вызывали участковых. Они упорно назначают фероны. Гриппферон, Виферон.. Причем один из педиатров мне казался очень толковым, до сегодняшнего утра, пока не назначил эти фероны. Как же так получается: весь мир с его доказательной медициной твердит о том, что феронами не нужно лечить вирусные заболевания, и что они не делают блага для иммунитета, а многие врачи по-прежнему упорно их назначают? Какая-то шизофрения.. Помогите разобраться. Совершенно нет никакого желания пичкать детей ненужной химией..
Заранее благодарю за ответы.
Не врач. Ну а что делать если родители ждут что доктор что то назначет. Лекарства от вирусов нет 🙂 А у ребенка температура … доктор пришел… Не назначит что то родители будут жаловаться. Скажите спасибо, что еще с первого дня антибиотики для профилактики не назначают. 🙂
С языка сняли )
Не правда. Пришли к доктору с герпангиной, ничего не назначил. Смысл жаловаться, если лекарств от вирусов пока еще не придумали?
Это не про нас. Я всегда уточняю, аккуратно, стараясь не поставить под сомнение компетенцию.
Я очень ленивая. Ненавижу лечиться и лечить. Для меня мука придерживаться алгоритма лечения, когда там куча пунктов. Особенно, если детей больше одного.
Его вызвали легие послушать и горло посмотреть не обчзательно назначать чтот то
А лечение мама погуглит?
Вот прямо с языка сняли. Как раз сегодня это обсуждали с мамой моей. Вроде и на курсы совершенствования этих врачей посылают и так информации много, а как будто они на другой планете живут. Фероны при соплях и антибиотики на всякий случай
Да, просто написали с его слов))
Антибиотик на всякий случай меня вообще убивает. Без анализов? На всякий случай?? ? Просто епрст
Ага, чтоб орви в пневмонию не перешло. Хотя уже доказано, что антибиотики лечат, а не предупреждают заболевание
@Nicosik Но вот кстати, без анализов на 5-7 день сильной ОРВИ без улучшения с симптомами присоединения бактериальной инфекции я своему ребенку бы начал давать антибиотик, естественно строго по назначению врача и после того как врач меня фактами убедит о подозрении на бактериальную инфекцию.
Наша педиатр антибиотики назначает в очень крайних случаях
прям сейчас пью анаферон..помогает.
Про Анаферон уже давно все сказали
От чего помогает?))
не заболеть.дома повальный лазарет не хочу подхватить..
@Катя, вроде не от чего)
А гомеопатия вам тоже помогает??
@Natalia ха ха))) прям предчувствовала счас налетят.нет милочка,с гомеопатией не пробовала еще откуда интересно столько яда???..отписываюсь от темки..с уважением))))
@Вероника Группа традиционной медицины, реакция логична. Вы можете принимать, что угодно, хоть заговорами лечится, только без пропаганды эффективности данных методик.
#педиатр. Всю ситуацию не знаю, и за коллег отвечать сложно. Ребенок осмотрен полностью? Горло? Уши? Назначегы анализы? Что кроме температуры?
Ребенок болеет неделю. Сначала просто горло болело. Выполаскивали активно. Через пару дней поднялась температура и поднимается каждый вечер со вторника. Самое высокое значение при котором я давала парацетамол — 38,8. Вчера была 37,6, но он так сильно жаловался на боли, что поставила свечку. Врачи считают, что ОРВИ. Плюс конъюнктивит. Ну и стоматит на днях успокоился
Т.е. температурит 5 дней. Так? Чем стоматит лечили? Уши смотрели?
Четыре дня температура. Сегодня ещё не вечер. Стоматит полоскали и мазали стомагелем. Уши не смотрели. Врач сказал фарингит
Стоматит и фарингит. В принципе мргут давать темп до 5, иногда 7 дней. Задача -отпаивать, до 38,5 лучше вообще не трогать (если только показания есть со сторны неврологии или других систем), местно орошение зева и смазывание десен и щек. Рассасывать Лизобакт (если не умеет-толочь и в рот насыпать). Он содержит лизоцим — он нужен сейчас для слизистой полости рта.
Да, вот участковая сказала, что стоматит может давать до 39 температуру. Но он стонет, просыпается каждые полчаса ночью с нытьем. Жалуется, что все болит. Видимо, ломота не даёт спать. Поэтому я даю парацетамол
Логика Ваша правильная. Ибупрофен (нурофен) не пробовали? Он иногда получше работает. Ребенок светленький?
Да, светлые волосы. Нурофен чередую с цефеконом. Просто на ночь лучше вроде как свечку, она пролонгированного действия. Но сегодня если опять поднимается, дам Нурофен
Аллергия есть на что-нибудь?
Перерос атопический дерматит. Но на некоторые продукты есть реакция. Особенно на сладкое. Сейчас, в конфетный новогодний период щёки красные
Уши проверьте обязательно. М.б. отит.
#педиатр Разумнее разбираться не с докторами и лекарствами, а с проблемой. А проблема — болезнь, а не доктора и не лекарства.
Почитать о проблеме здесь
http://www.med2000.ru/pediatr/chasto_bolejustchiy_rebenok.htm
http://m.med2000.ru/pediatr/chasto_bolejustchiy_rebenok.htm
и
http://www.med2000.ru/article/article42.htm
http://m.med2000.ru/article/article42.htm
и
http://www.med2000.ru/artik270/artikl298.htm
http://m.med2000.ru/artik270/artikl298.htm
https://www.facebook.com/dr.senatov
Не врач. Советую отличного детского врача. Приезжает домой.
Пока «фероны» прописаны в национальных рекомендациях по педиатрии, их будут назначать. Увы. Я знаю в Москве не больше 3-4 педиатров, которые их не назначают, они работают в частных клиниках.
Да, это очень грустно, что лечимся по протоколу, а не индивидуально
Я помню, в одной поликлинике на меня наседала начальница, почему я не назначаю противовирусные. Вот придет проверка, а у вас в карте не написано. Хорошо, говорю, я в карте писать буду, а пациенту стану говорить, что это нужно для проверяющих)))) как она злилась!) Я терапевт)
Ольга, это просто безумие какое-то. Театр абсурда ((
Педиатр. Относитесь к этому спокойно, как к китайской медицине, гомеопатии например( тоже нет доказательной базы). Просто скажите, что не видите эффекта от феронов.
Отправляю пациента к иммунологу, назначения- виферон на 2 месяца курсом, деринат в нос. ( НИИ аллергологии, иммунологии на Каширке).
Безумие
У нас на участке педиатр не назначает фероны, но по причине, что они как раз работают! И могут навредить иммунной системе! Да и антибиотики очень редко назначает, нам ни разу ещё не выписывала за 5 лет! Обычный участковый врач! Могу по опыту сказать — супердиагност!
@Евгения, они работают во вред. О том и речь. Но ошеломительного эффекта я не видела не разу. Все равно минус неделя-две. А потом ещё антибиотики зачастую.
@Nicosik во вред, если неправильно их принимать или не по показаниям! Но если есть показания ( например, иммунодефицитные состояния), то они очень даже работают на благо!
@Евгения, имуннодефицитные состояния — это не то, о чем тут речь. Да и Виферон вряд ли поможет в таком случае.
Но когда их прописывают направо и налево — это не просто настораживает, это убеждает в том, что фармкомпании заботятся исключительно о своих благах) ну и Минздрав на откате, чо уж. А вам решительно повезло с педиатром.
Ой, эти фероны …ведь все поголовно их принимают даже без назначения врачей и для лечения и на всякий случай. А потом слышу от многих мамочек — ребёнок постоянно болеет… наша бабушка тоже все ими лечится , говорит за 3 дня выздоравливает)))
Ну химии в вифероне меньше, чем в жаропонижающих тех же. Я недавно стала пользоваться превентивно. По моему опыту, пока небольшому, он помогает не заболеть. Мажу нос вокруг ноздрей перед садиком. Болеть стал в разы меньше. Конечно, когда уже болеет человек и насморк — это не сильно поможет. Но поможет не заболеть, по личному опыту. Подруга ребёнку так же превентивно капает гриппферон. Например, если есть контакт с больным ребёнком. Тоже помогает, по её опыту.
Ну вроде как он не даёт иммунитету работать самому, и вследствие этого, потом организм сам не справляется
Интересно. Надо изучить. Это про бронхомунал точно можно сказать.
@Nicosik эта информация не соответствует действительности. Однако стоит сказать, что сейчас есть возможность определять, кому подойдёт определённый иммунный препарат, а кому нет. У кого-то Виферон отлично пойдёт, другому он не поможет, зато отлично Имунофан, ну и т.д.
А побочных эффектов от феронов заметно меньше, чем от того же парацетамола.
скажите пожалуйста а при наличии АИТ в диагнозе можно иммунофан, мне когда то кололи, я намного лучше себя чувствовала
Прямых противопоказаний нет, хотя лучше в данной ситуации согласовать этот вопрос с иммунологом.
Спасибо,только вот иммунолога нет у нас
Цитросерт . Почитайте инструкцию как применять в каком возрасте
Мне подруга все время о нем твердит)
@Nicosik и правильно делает
Если будете ещё в в профилактике его принимать то будет ещё лучше
Видимо пора сдаться и купить)
@Nicosik не понимаю почему так не хотите попробовать . Абсолютно безвредное средство . Горькое это единственный минус .
Да все время про него забываю
Да, мой не пьёт. Мне и самой противно. Помогает или нет, не скажу. Большого эффекта не вижу, но пью превентивно, когда болеет ребёнок.
Помогает если пить нормально . Ещё как помогает
Помогает 100 процентов, проверено на себе)))
))))
Только он цитросеПт
@Alla опечаталась но суть все поняли )
Вы серьёзно?! То есть фероны — не помогают, так как нет доказательной базы, а вот цитросепт — да!!! У него «огромная доказанная эффективность»… прямо с одной стороны — поборники доказательной медицины, а вот с другой — цитросепт — все вылечит…?♀️
@Евгения, цитросепт это Бад. Или гомеопатия, или что там ещё.. И претензий к нему нет, если не поможет. А фероны — лекарственный препарат, который назначают с новорожденности. И сравнивать эти вещи все равно что, сравнить зелёное с мокрым
Ой соглашусь… Помню у дочери ротавирус было… Несло дальше чем видела… Нам кипферон свечи выписали.. супер….
мне тоже назначали в качестве доп лечения при вирусе. но не надолго. все вместе действовало. врач говоорил что свечи хорошие
Я своих каждый вечер купаю в крымской розовой соли, на ванну для профилактики 2,5 кг, если курс по болезни 4 кг на ванну. Тфу, тьфу!
Надо попробовать
@Elena соль покупаю в самая соль проверено Петровой
Да, знаю. Это подруга моей подруги.))д
Это ж сколько мешков этой соли должно быть дома?!?
50 кг. 4 кг на ванну.)))
Финский врач при вирусе нам прописал только воду и парацетамол если будет жар.
Ну у нас сопли, горло, конъюнктивит и даже какие-то бронхиальные проявления(
ну и смысл пить воду страдать когда можно покапать деринат несколько дней и соплей не булет. действует быстро. но начинать надо как только заболел. не врач, но по моему совету многие ими спасались
Катерина, вот не поверите, можно капать физраствором, а можно деринатом и эффект будет одинаковый. Только физраствором дешевле)
@Nicosik не верю. препарат реально работает и я наблюдала на нескольких людях это сама. если я заболеваю и сразу капаю деринат ( при том что из носа льет) и сразу начинаю пить циклоферон, то довольно быстро выберусбь. если ничего не делаю из этого, то болею очень долго…причем так что иногда врачи уже и антибиотики советуют…мол ну сколько вы там еще болеть с чаем и морсом собираетесь. антибиотики не пью конечно если нет реальной угрозы при отказе от них
Ну у меня другой опыт. Я же говорю, первые несколько месяцев сл старшим ребенком я была очень прилежной мамой пациента. Любой каприз исполняла. И всегда одно и то же
Я ничего не капаю, когда болеем. Ни себе, ни ребёнку. Только слегка промываю солью морской раза три в день. Быстрее проходит ?
тут скептики собрались..ну всем здоровья)
Вероника, лично и на живых примерах рядом убеждалась, что все это работает, как и заговоренная вода: вчера помогло, сегодня — нет. Поначалу с первым ребенком прилежно исполняла все феронные предписания. Потом узнала, что это за «зверь» и перестала пичкать. И вы знаете, разницы не заметила. От компота было толку больше. Взрослые вокруг тоже периодически впадают в веру в фероны и активно их принимают, чтобы не заболеть или не разболеться. А потом все равно все скатывается к антибиотикам, ну или само проходит за семь или больше дней. Так что, лично мой скепсис основан на реальных событиях)
а мой не скепсис тоже на реальных))
Видимо, каждому по вере его) но беда в том, что фероны не слишком позитивно влияют на организм. Иммунная система должна сама уметь справляться.
@Nicosik а если не может она справится..делать то что?
Если она не справится, то фероны и не помогут. Тут уже какие-то серьезные имунномодуляторы, видимо, нужны. Но это уже другой вопрос
@Nicosik ну это надо проверить помогут или нет. серьезные иммуномодуляторы и вещь серьезная…не известно как скажется…не всем даже серьезные и можно.
Речь не об иммунодефицитных состояниях, а просто об ослабленном иммунитете. Это же разные вещи
а помните рекламу где взрослый мужик по офису разгуливает с привязанной к спине кроватью? в телеке дремучий лес — и в головах он же. Врач придет, ничего не назначит, «как это?» а «для поддержания иммунитета???» а чтобы «не разболеться»???
из телека же льется прямо в головы, напрямую. А врачи отдуваются потом. Потому что народ ходит жалобы строчит: «Равнодушный врач! Не назначил ничего!» каждый зритель телека мнит себя умнее врача.
Блин, ну это же идиотизм!! Хотя, собственно, почему идиотизм. Фармкомпании прекрасно себя чувствуют и правят бал. Если исходить из этой логики, то театр абсурда перестает быть таким уж абсурдным
Но про рекламу ничего не знаю. Телевизор не смотрю давно
Ну вот Вы взрослый человек и знаете, что фероны- это фуфломицины. Вам же этого достаточно должно быть. Какая разница, что они назначают, у вас же своя голова. Я вообще считаю, что при ОРВИ только одно нужно делать — пить много, чаи травяные, сборы всякие, проветривание и горизонтальное положение тела и всё! Дня 2-3 и вы в порядке! Нос промывать морской водой, или горло. В зависимости от локализации
Если бы дело обошлось тремя днями, я бы даже не напрягалась. Но уже неделя, и лучше пока не становится. Я же не врач. Может, там уже какая-то бактериальная инфекция присоединилась? Может, какой-то опасный симптом появился, который распознает врач? В итоге, сдали анализы платно, чтоб показать их врачу из поликлиники. Когда слышу про фероны из рекомендации, в буквальном смысле хочется рыдать. Я просто не понимаю, почему надо лечить по такому тупому протоколу, если можно сдать анализы и по ним уже делать окончательные выводы? Зачем вот эти все гадания на кофейной гуще: «пять дней кормите феронами, а если температура через три дня не упадёт, то пейте вот этот антибиотик»!?
Ну и потом, что значит, какая разница, что они назначают?! Это ж врачи, специалисты! Для чего они учились столько лет?! Кому ещё доверять свое здоровье и здоровье детей, если не слушать тех, кто посвятил себя этой профессии?
@Nicosik столько эмоций…. а не проще сменить педиатра? Нервов меньше! Например, на советы знакомой про исламскую медицину, думаю, что точно поможет!)
Не врач. Nicosik Cocosik есть клиника GMS clinic, очень хорошая. Так вот, была я у ЛОРа, который сказал, что при вирусном заболевании, Вы хоть обпейтесь травами, оботритесь мазями, но организм должен пройти путь в 9-14 дней. Не зря раньше давали больничный на 2 недели. Дети, в зависимости от иммунитета имеют право болеть до 2х недель. Все верно выше написали, если диагноз именно вирусная инфекция, то тупо пить воду и есть жидкую пищу, не увлекаться жаропонижающими (смотреть по ребёнку как переносит температуру и если свыше 38,5, то на сон я давала, чтобы хоть поспал организм, восстановил немного сил) и постельный режим с проветриваниями (не в присутствии больного, конечно). Выздоровления! Ищите другого педиатра, уверена найдёте!
@Natalia, у нас не один педиатр. На вызовах приедет тот, кто дежурит. А если самим идти, то я выбираю того, кто мне больше нравится.
Про еду, воду и проветривания ещё Комаровский стопятьсот лет назад сказал. Речь была не об этом. Но спасибо за пожелания.
@Евгения, не очень ясен ваш комментарий. Просто очень захотелось высказаться?
@Nicosik просто не совсем ясно, какого совета Вы ждёте. То Вы за доказательную медицину и против всяких феронов, но при этом готовы лечится цитросептом и маслом тмина… поэтому создалось впечатление, что пост написали ради «бла-бла-бла», ну и пожурить медиков…
БАДы и всякие народные средства не являются медицинскими препаратами. А фероны, на минуточку, являются. И я спрашивала конкретно врачей, почему такие противоположные мнения и что с этим делать. Не врачи могли бы ничего не писать, я бы пережила. Надеюсь, выразилась я предельно ясно
@Nicosik ?♀️
Вам хочется попрепираться, Евгения, признайтесь?
@Nicosik ? теперь уже нет!? диагноз ясен!
А, так вы ещё и диагност
Полностью поддерживаю. Именно так и «лечимся». Но мой сын пьёт только холодную воду пока, к сожалению.
По чайной ложке масла тмина на тощак и запить водой теплой с чайной ложкой меда.
Вот мне знакомая говорила, что это из исламской медицины; масло тмина творит чудеса. Непонятно где его купить только
Я беру на рынке. Только нужно быть внимательным, иногда настаивают на тмине подсрлнечное-это не то. Оно да, творит чудеса, истинная правда. У меня и цикл и щитовидки и рост ногтей (росли волнами раньше)…. Детям тоже можно.
Попробую, спасибо
Масло чёрного тмина, видимо. Продаётся в аптеках.
Нет. Есть саудовское и египетское. В аптеках масла лучше не брать.
iherb.сom
Надо просто правильно понимать, что значит «нет доказательной базы». Эффект от некоторых препаратов не изучают в специальных исследованиях — потому он и не доказан. И ещё масса вариантов, когда эффективные препараты «не имеют доказанной эффективности».
Другое дело, что не стоит зацикливаться на одних «феронах».
Да, это все тоже понятно. Но конкретно про фероны все достаточно однозначно, как мне кажется. Или я ошибаюсь?
Однозначности с ними нет. Эффективны, но далеко не панацея. Особенно в самом начале заболевания. И подбирать их надо грамотно, с учётом механизма действия, дозы, стадии заболевания и прочих моментов, важных в каждом конкретном случае.
Недоказанная эффективность — это полбеды. Самое страшное — недоказанная безопасность. Вы хотите ставить эксперименты над своим ребенком? Вперёд и с песней!
Насчёт безопасности как раз всё хорошо. Вам случалось хоть раз встречать осложнение от феронов?
Откуда? Я их не назначаю!) )) И как можно знать, осложнение ли это, если действие не исследовалось должным образом))
Ольга, не поверю, что Вы не знаете разницы между клиническими исследованиями и двойными слепыми рандомизированными плацебо-контролируемыми.
Клинические исследования проводят, и безопасность — главный пункт.
Хотите обсудить, почему не может быть «доказанной эффективности» у многих препаратов — вэлкам.
Неврач.
Я использовала эфирное масло чайного дерева. Моим детям помогало. Гриппом несколько лет не болели вообще.
Как использовали?
Ни в коем случае не во внутрь, сожжёте слизистую напрочь. Закрывала указательным пальцем «горлышко» с капельницей и на секунду переворачивала пузырёк. На пальце оставался практически масляный след. И вот этими остатками масла проводила по ноздре. Масло получается снаружи(!). Ещё аромалампу ставила. Днём масло чайного дерева+масло лимона, перед сном вместо лимона лаванду. Думаю, правда, что аллергикам это не подойдёт.
@Ekaterina, в сад/школу так отправляли или просто постоянно в качестве профилактики и начальной стадии заболевания так делали?
@Nicosik, в школу так отправляла, как только погода начинала «способствовать» всяким пакостям. Если не успевала, и всё же сопли намечались — ставила аромалампу в дополнение к. Масло ч. д. покупала импортное, оно не разбавлено рафинированными растительными. Иммунал ещё сильная штука, но имунку лучше лишний раз не вздёргивать, это не есть гуд (это уже совет, извините, моего ветеринара). Опять же, средство не для аллергиков.
Лучше, конечно, детишек закалять. Они болеют реже, а если и заболевают, то быстрее и легче из соплей выскакивают.
Да, тут выше один врач скинул кучу ссылок по поводу профилактики и лечения народными средствами. Возьму на вооружение. Сил нет, все время болеет, как в сад пошел. Понятно, что адаптация, но сколько ж можно..
Иммунал на основе эхинацеи, кажется. Сама его когда-то принимала. Эффект был. Один врач мне говорил, что не надо им злоупотреблять и вообще лучше не принимать, а другой говорил, что наоборот, ничего страшного ?
Я, вот честно, проверенному ветеринару доверяю больше, чем многим «человеческим» врачам. На животине плацебо не сработает, хоть наизнанку вывернись 😉
Старший стал меньше болеть, кстати, когда конным спортом занялся. Я его с t37° на конюшню отправляла с лошадками потусить, к вечеру как огурчик был. Но не факт, что с другим ребёнком это сработает. У него вообще организм в детстве был замечательно устроен: при t >37,7 он просто засыпал. Ел и спал. Двое-трое суток — и он в норме. Обзавидоваться.
Имунку, кмк, всё же без нужды лучше не дёргать. Пропить тот же иммунал (он работает, опять же на собственном и родительском опыте) для профилактики — и хорош. Но это моё мамское, неврачебное мнение.
От горла, вот ещё вспомнила, всему моему семейству помогали леденцы трависил. Но, опять же, это надо было поймать самое начало заразы и удушить в зародыше.
Здоровья Вашим деткам, не болейте!
Спасибо. Взаимно!
ЛОР мне так же рекомендует превентивно мазать маслом туи вокруг носа.
Вы знаете, то, что их не применяют в Европе, это ещё абсолютно не говорит о том, что они плохие! Я живу в Италии и меня прямо говоря трясёт от их медицины. Может в каких-то областях она и хорошая, но обычные доктора типа терапевт, педиатр, стоматолог жутко удручают и пугают. Здесь есть своё противовирусное средство, с доказанной эффективностью, которое «работает» также через раз, Тамифлу, но это не значит, что наш Арбидол, эффективность которого просто никто и не проверял, хуже этого дорогого и хваленного европейского средства. В Российском менталитете мы привыкли восхвалять Европу и во всем равняться на неё, не признавая, что у нас если не лучше, но не хуже, и наши доктора для меня остаются лучшими. Не хотите вы применять фероны, уверены, что вам не помогут, ну и не применяйте. По крайней мере у вас есть выбор.
Тамифлю, кстати в доказательной медицине имеет вес и эффективность. Меня после тяжелого гриппа А поднял на ноги, до этого думала, скончаюсь
@Evgeniya так как и любое противовирусное, кому-то помог, а мне как пустышка прошёл
Да, мнения о заграничных врачах всегда диаметрально противоположные)) но я лично никого не восхваляю. Есть же международные стандарты и алгоритмы. Непонятно, почему они так отличаются, ведь люди везде одинаковые)) Впрочем, это лирика. А фероны я не хочу принимать из-за того, что вмешательство в иммунную систему ничего хорошего не приносит, да и эффективность рандомная. Смысл?
@Nicosik согласна, если ребёнок переносит ОРВИ нормально, не тяжело, болеет относительно не часто. Но в отдельных случаях бывает, что без них не обойтись, когда например мононуклеоз.
@Nicosik деньги. Думаю, фармкомпании как-то стимулируют врачей на впаривание их. Вы знаете, что многие фероны производятся чисто на российский рынок? Мои фавориты это арбидол и оциллококцинум. Нигде их нет почему-то в цивилизованных странах. Но вера — сильная штука:)
@Mila, да, слышала. Все это грусть-печаль. Вера, да помогает. С верой можно и без лекарств))
@Olga вам прошёл как пустышка потому что тамифлю и релеза действуют только на вирус гриппа. И если у вас ОРВИ была вызвана другим вирусом, то тамифлю принимать бесполезно. В отношении Арбидола исследование было, но как оно проводилось- лучше никому не знать. ???
Тамифлю вроде же жуткий препарат, бьющий по печени, нет?
@Olga странно.. но это официально клинически доказанная эффективность.) велика была моя вера еще?
@Olga знакомый педиатр из НИИ Педиатрии рассказывал, что человек, который работал над созданием Арбидола, создавал его вовсе не как лекарство от ОРВИ, но организация запатентовала его именно так и продавать стала как от простуды и ОРВИ?? нашей семье советовала никогда не покупать этот препарат… вот как бывает!
@Евгения расскажите, пожалуйста, в чем ваш педиатр обвиняет арбидол. Просто более эффективного средства для остановки орви в самом начале заболевания, я не знаю. Только надо применять его не для лечения, а при проявлении самых первых признаков. Двух-трех приемов хватает, чтобы оборвать начинающуюся болезнь. Я долго не верила и не следовала советам знакомых, а потом решила попробовать и теперь фанат этого проклинаемого лекарства. Но если про него известно что-то сильно криминальное, конечно, я непременно хотела бы знать об этом!
@Alla сам препарат арбидол ни в чем не обвиняю! Просто, как мне сказала педиатр, его создавали как препарат совсем для других целей, не для ОРВИ! Для каких именно целей — я не знаю, у медиков не этично раскрывать всю кухню… ( опять -таки, не сказали — я с лишним вопросами не лезла). Была мне рекомендация не покупать препарат в качестве профилактики и лечения простудных заболеваний и ОРВИ. Доктор не совсем наш семейный, мы с ним дружим семьями. Со сложными и спорными вопросами обращаюсь, но постоянно наблюдаюсь по прописке у участкового! Поэтому очень доверяю! Но я никого не отговариваю и не призываю ни к чему!!! Просто делюсь своим опытом и знаниями, для себя я выбор сделала. А если Вам помогает, и Вы очень любите, то наверное, и стоит продолжать его принимать!
@Alla я вообще выводы делаю исключительно для каждого отдельно. У меня вот 2 детей: один отзывается на гомеопатию, причём сразу, а другой — ни в какую. Хотя вроде и болеют одним и тем же, заражаются друг от друга. Поэтому я понимаю, что все индивидуально! Кому-то помогает то или иное лекарство, а кому-то нет, но это не значит, что это «пустышка», «фуфломицин» или что-то ещё. И если мне доктор назначает то, что меня настораживает, я это обсуждаю открыто. В случае, если для меня доводов мало, то я ищу второе мнение! Необязательно, чтобы мнение совпало с моим, я до сих пор открываю много нового для себя из общения с докторами! И я, конечно, против постов просто поболтать о вредности Какого-либо препарата! Все есть лекарство, и все есть яд! Вопрос в дозировке и целесообразности!
@Евгения, я не просто тут болтаю. Я выясняю важные для себя вопросы. И для меня ценна информация именно от врачей. Которой тут очень мало, в отличие от неврачей, с зудящим желанием высказать свое невероятно важное мнение. Если вам просто хочется потрепаться — вперёд, но без детского сада: «а вот я..» Вы молодец, пример для подражания, умница-красавица, все от вас и ваших рассуждений в восторге, аплодисменты. Заканчивайте свои провокации.
Дети болеют, скорее всего вирусы. А вирусы как и чем лечат? Никак(!), отпаивают чаем и облегчают симптомы, если тяжело ребёнок переносит.
Для чего вы вызываете врача? Чтобы удостоверится, что вирус? Ну вот они и пытаются вас противовирусными «вылечить», у нас же не поймут, если врач не назначат лекарства.
Нет, чтобы удостовериться, что никакая дрянь не присоединилась. Чтобы послушали на предмет бронхита, осмотрели на предмет появления опасных симптомов. Ещё летом участковые дружно прохлопали у ребенка острый бронхит. Не понравился кашель, прописали антибиотик. Ребенку стало хуже. В итоге, сдали платно анализы и я разместила их здесь. И вот только благодаря этому врачи здесь буквально отправили нас в больницу. Потому что очередная дежурная из поликлиники заподозрила ангину, а не бронхит. И плановый осмотр только через пару дней должен был быть и «снимок, наверное, сделайте на следующей неделе». В итоге с убитыми напрочь лейкотицами и острым бронхитом уже частично перешедшим в пневмонию, мы оказалось в больнице. Нетипичное течение болезни всегда настораживает. А так-то, да, компоты вливать я умею)
@Nicosik , нуууу, удостоверились и лечите как считаете нужным ))
Многие мамы не следуют рекомендациям педиатров и лечат сами.
Я тоже так делаю )
Ну вот я на фероны так всегда и реагирую. Просто сегодня прям батхерт был: врач, который импонировал как специалист их назначил?
Просто сами же родители начинают бить тревогу, если у ребёнка температура выше 38’, хотя всем прекрасно известно, что только при 38,5 начинается вырабатываться интерферон организмом для борьбы с вирусами, вот вам и пресловутый «ферон», который родители не дают вырабатывать организмом.
Ну не надо уж так откровенно капитанить) речь же не об этом
@Nicosik , как раз об этом ))
Может не вам конкретно, но многим другим мамам ))
Да я думаю, уже не осталось ни одного родителя, который бы давал жаропонижающее меньше, чем при 38,5)) особые случаи не в счёт
@Nicosik , их много ?. У них уже истерики при 38,3’ ))
Это уже опытные мамЫ знают что и как )
Уже пора в школе вводить предмет по оказанию медицинской помощи. Вот ведь пригодилось бы абсолютно всем)
@Nicosik , я к тому, что понимаю этих врачей, которые приходят и назначают эти **фероны при вирусах, потому что попадаются такие мамЫ, которые ждут что будут назначены лекарства, а не чай с лимоном и медом.
Летом я болела сама сильным кашлем. Дело было на даче, и я пошла к местному врачу в ближайшем городе. Так он мне назначил пить дубовую кору. Не знаю, может, он старый тролль) Я написала об этом здесь. Все поржали. Что-то порекомендовали, что , кстати, и помогло в итоге. А в Москве я уже пошла к терапевту. И кора дуба ее тоже вогнала в ступор)
Это я к чему.. к каждому пациенту нужен свой подход. Не на «отвали» назначать или строго по регламенту, а по ситуации. И если все ок, то тревожную маму можно и успокоить, предложив, например, сдать анализы, чтобы уже точно убедиться в схеме лечения или простого отпаивания. И она успокоится, когда ее ребенку перестанет угрожать какая-то неведомая зараза)) Мам ведь тоже можно понять. Цена ошибки — здоровье и жизнь ребенка.
Ну я ставлю парацетамоловую свечку своей при темпе в 38.
И паника бывает при любой температуре.
Да, тревожная мама. Но тут лучше перебдеть, чем недобдеть
@Lola Попробуйте изучить вопрос температуры. Если вы сбиваете с 38, то не даёте организму запустить иммунитет на полную. Некоторые механизмы запускаются только при более высоких показателях. Соответсвенно если температура лезет вверх, организм не справляется и ему нужно запускать механизмы дальше, чтобы быстрее справиться с вирусом. Ничего страшного в 39 нет. И фебрильные судороги не на температуру бывают, как я понимаю, а на скачки резкие, причём в любую сторону.
@Elena, изучили и посоветовались с нашим педиатром. Он сказал, что если ре плохо переносит темп, плачет и вздрагивает, ручки и ножки холодные, то надо сбивать
Моя педиатр нам советует давать папаверин вместо жаропонижающих. Чтобы спазма сосудов не было. Если высокая и как раз конечности холодные, мраморная кожа.
????
У нас такая же проблема ( а главное, без феронов и как лечить-то не знаю,потому что каждый раз начинается все одинаково: с отпаивания,проветривания и тд…но все равно организм не справляется, и приходится давать эти фероны, иначе потом только антиб потому что болезнь длится уже около недели, переходит в такую запущенную стадию, будто мы и не лечились совсем (( вопрос один : как правда выбраться из этого порочного круга?
Nicosik Cocosik я искренне вам сочувствую. Моему уже 9 лет.
Да, вот и мы сначала не паримся и просто заставляем много пить, а потом все равно болеет. Правда, фероны принимать давно перестали. Они с нами что-то не работают.
Спасибо за пожелания и вам здоровья
Сдайте оам, исключить пиелонефрит
Сдали общий. Прикрепила сюда
То же самое. Саратов, мкр Солнечный уже начало бесить, потому что не первый раз, завтра слушаться и заодно я им всё предъявлю, хоть и бестолку. Ребёнок 3 года, в пятницу 37.5 и дребезжащий кашель, очень похоже на бронхит. Вызвали врача, пришла, хрипов не услышала, горло красное, выписывает Фероны, гомеопатию, бад, мирамистин брызгать. Что говорит начали пить, ответ, начали дышать физраствором, врач, да вы что, хотите что бы всё опустилось, я- куда опустилось и так уже кашель дребезжащий. Короче это клоуны, а не врачи, такая у нас страна, всё нужно знать самому.