У ребенка в школе на уроке обществознания учитель рассказывал о неправильной толерантности Европы. Что-то можно сделать?
У старшего ребенка в школе на уроке обществознания учитель рассказывал о «неправильной» толерантности Европы, поносил геев и Кончиту Вюрст. Это школьная программа сейчас такая? Что-то можно с этим сделать? Как вообще сделать так, чтобы учитель не навязывал неокрепшим умам собственную точку зрения?
А я бы была рада если моему ребенку так сказали , моя сестра писала отказ от посещения уроков толерантности ее сыном … как-то не хочется , что бы ребенок терпилой был и питал ноты любви ко всем , даже к тем кто захватывает его страну . Но это мое личное мнение. НО навязывать правда не хорошо, родители то разные , может кому и нравятся геи ?
Я бы пошла с учителем разбираться. Какого хрена?
Ну да, может кому и нравятся евреи и рыжие…
Блин , почему рыжих относят к отдельному клану людей ? ???
а геев почему?
ну надо самой с ребенко разговаривать обо всем,давать читать альтернативную литаретуру.мой 10-тилетка про кончиту знает,ржет над ним/ней.детям неважно,что грит учиеютель,важно,что родители.
Фашистами не рождаются а им помогают такие учителя и мамы, которые думают быть толерантным = быть терпилой
Какая вы молодец. Большенство родителей думаю бы согласились с учителем и ничего против не имели бы.. У нас так было. Но когда мы объяснили, что из этого всего одна злоба квсему.. Просто пошли к директору и всё решили мирно.
думаю, конфликт в данном случае, к сожалению, не поможет. я имею ввиду разговор с учителем. проще поговорить с ребенком. каждому такому «учителю» не вправишь мозг, а ребенку таких еще немало предстоит встретить. жаль, но, боюсь, в российских школах надо учить детей скепсису по отношению ко взгядам взрослых….
Ну какие фашисты? Зачем вы все в одну кучу то … Просто отдавать свою работу/места в детском саду/ в школе и дт людям которым не живется в своей строне не нормально. Ой, всё, политические дебаты начнутся сейчас ….
простите, Хельга, это геям не живется в своей стране? а что это за страна, не расскажете?
Во-первых, в программе такого нет, это я Вам как обществовед говорю, это коненчо личная оценка учителя, но она не запрещена. Можно попробовать поговорить с классным руководителем или самим учителем, но все от личности, если фанатик, то может бесполезно или только хуже станет. Как вариант можно попробовать обществознание (и скорее всего историю тогда, потому как часто один учитель ведет оба предмета) перевести на домашнее обучение и ходить только писать контрольные, экзамены сдавать. Но вот с такой формой не знакома, знаю, что вообще уйти на домашнее обучение можно, а частично не знаю. И еще… Учитель коненчо перегнул палку. Но вопрос контекста, возможно!!! он говорил о границах толернатности. Такая тема тоже есть и она очень важна, потому что иногда толернатность доходит до абсурда. Так вот, если он говорил о границах толерантности, то естественно обозначил свои границы — гомосексуализм — это с чем он не может мириться, точка, где заканчивается его толерантность. И это не плохо, и не хорошо это его позиция. Другое дело, что преподносить это надо не как истину в последней инстации, а как свое субъективное мнение подкрепленное определенной аргументацией, которая может и не нравится, но будучи толернатным ее надо принимать. Вот в этом ключе я бы беседовала с учителем и ребенком. Сори, если много.
Хельга, и почему вообще люди должны жить в какой-то условно «своей» стране?
Подумала сначала, что @Helga тролль. Но вроде нет. Или все-таки он?
Ну как минимум с учителем бы поговорила ??ибо да — какого хрена? (с)
Дина, мне кажется, в приличной школе может помочь разговор с директором. Не думаю, что учитель имеет право говорить такие вещи
Занавес .
По-моему, невозможно сделать так, чтобы учитель не навязывал свою точку зрения. Можно объяснить ребенку, что иногда в школе (и не только) несут ахинею, можно отдать его в школу, где меньше шансов нарваться на идиота.
Это вам ребенок пересказал? А у него какая реакция?
Господи, какое поколение они хотят вырастить таким образом??!
А если в классе находится ребенок с гомосексуальными склонностями, ему пойти и харакири себе сделать?
Ну само собой, иначе вирус гейства перескочит на остальных ))))
В храм почаще надо детей водить и тогда они сами разберутся, что хорошо, а что плохо.
@Helga в одну кучу как раз таки вы, и это очень смешно, хоть и не ново, к сожалению, ваше убеждение, что геи из Европы захватывают нашу несчастную страну, ведь проблем кроме этого тут нет) а тема вообще из серии прививок, опасно
а если родители неверующие, надо детей у них отбирать. а то как же без храма.
Я не скрываю , я гомофоб . Не понимаю , не признаю , не считаю нормальным. Тема толерантности так же связанна и с эмигрантами и прочими товарищами, но это не фашизм (почему все путают то всегда) , национализм может быть?) как говориться «я за разноцветный мир, но что бы цвета на местах были» — поясняю , это я об ЭМИГРАНТАХ , геи же в свою очередь не должны пропагандировать свой образ жизни … и кричать о том, что это нормально и тд. , учитель — не должен говорить (навязывать) свое мнение ни в коем случае это да … но говорить (подразумевать) «оооой бедные парни, их назвали плохими , я буду счастлив/счастлива если у моих детей будет десяток друзей геев» — это бред какой-то. Я вижу что только одна считаю толерантность (в фанатичном плане) — утопией или же только я одна не стесняюсь говорить о своей нетерпимости к этому вопросу. Тема очень жаркая …. Я не хочу что бы мы тут все из-за нее спорили и ругались ((((
А нашу страну геи захватывают да? Ужос!
@Helga Хайль Хельга! 😉
я буду счастлива, если у моих детей будет ровно столько друзей-геев, сколько они встретят хороших людей)))
Навязывание своей точки зрения кому бы то ни было, а особенно ребёнку — признак низкого уровня культуры (если только ребёнок всё же правильно всё понял?). И почему это только сейчас в нашей стране, наконец, поля решили свои засеивать, европейцы стояли — мешали? Кто мешал-то развивать своё производство, которое нами же было угроблено? Короче, очень однобокий взгляд на политику, удобный правительству. Пока все спорят, никто не замечает, как проводят новые законы против нас и как адски растёт безработица в регионах, как нищают люди по всей стране.
Мария, ну зачем же отбирать, каждый воспитывает в меру своей испорченности. Просто мы сейчас все такие «толерантные» стали, что гомосексуализм прям в какой-то особый статус возводится, а я считаю, это болезнь, мы ж не ходим, к примеру, и не говорим: «у меня гепатит с, я кололся, это мое право, вы меня оскорбляете, если говорите, что я не прав», почему же с гомосексуалистами не так? Они ж такие же больные люди, и я вообще не понимаю и не принимаю, когда табу начинают переделывать во что-то нормальное и обыденное. За этим следует как правило, развал духовный, что мы собственно сейчас повсеместно и наблюдаем.
Юнна, ахаха ☺️ Ну все я официальный фашист этой группы , пойду усы рисовать и челку отстригать )
Извините, а вам не по фигу, друзья-геи или нет? Это какая-то толерантность странная гордиться друзьями-геями. Какая разница, какая у кого ориентация?
Хельга, вас и без грима ни с кем не перепутаешь!
Ну, а про учителя всегда можно сказать, что он высказал свое мнение, и что бывают другие.
Всегда такое было, увы(
Юнна, хоть время сэкономлю ) люблю такие темы, каждый раз говорю себе «нелезь , не поймут» и те же грабли ?
Поймут, конечно. Вы просто группой промахнулись. В большинстве других можно спокойно обсудить как красиво геи с гастарбайтерами на кострах горят.
Хельга, ну вот несколькими комментами выше вас расстраивало, что кто-то как-то не так относится к рыжим (вы рыжая, да?). при этом вас не удивляет и не расстраивает дурное отношение к геям (и евреям заодно, насколько я поняла) — и еще почему-то эмигрантам. кстати, кто такие эмигранты? граждане РФ, уезжающие работать в другие страны? граждане других стран, живущие в нашей? Но главное вот что: я не очень понимаю, как можно говорить «о своей нетерпимости к этому вопросу» — и при этом рассчитывать на терпимость сообщества («не хочу, чтобы мы тут спорили и ругались»).
сменить школу?
Я не рыжая , к еврем отношусь очень хорошо. Не собираюсь ни кого на кострах жечь.
Написать в департамент образования а копию торжественно вручить директору
@Dina, главное чтобы Вы в своей семье все были на одной волне, и никакие внешние навязывания не помешают становлению личности вашего ребенка. Вот к примеру в нашей семье — папа очень традиционного воспитания (это эвфемизм:), а я наоборот, вот как нам будет тяжело бороться за мозг ребенка!
А тут же халивар я чет забыла)))
ахаха «терпилой был», хельга вы на зоне что ли детей воспитывете? баланду им готовите и малявы читаете? ужас
Вопрос не о том кто толерантен к геям а кто нет, а в томкуда жаловаться на учителя который непедагогично себя ведет с детьми. В следующий раз, автор, пишите: на уроке математики учитель агрессивно впаривает детям что 2х2 это 5 куда жаловаться на учителя?))) а еще лучше «на кое каком уроке учитель кое что неправильное говорит детям о кое-чем. Что делать?-сразу будет ясно и без халиваров)))
А внеклассним чтением — Улицкую :фейспалм:
Ну а как же иначе, если жизненное кредо: Человек человеку — волк? В таком случае и синоним толерантности — терпила. По поводу иммигрантом (я так понимаю, что Хельгу все-таки проблема иммиграции волнует, а не эмиграции): а внутри страны передвигаться можно? Или где родился, там и пригодился — очередная народная мудрость?
Улицкая охуенная, ее ребенок и так прочтет. И даже — о ужас!! — про педофилию в Африканских племенах.
Когда про каннибальские племена читали, не боялись, что дети из бабушки-соседки колбасу прокрутят.
острое желание уйти из группы.
Татьяна, почему? Это ж срез общества? Тут надо не из группы)
Потому что я не хочу быть рядом с людьми, которые всерьез считают, что гомосексуализм заразен, всякий цветной должен жить где ему место и так далее. Не ожидала.
Helga это какие «свои места в садах» вы отдаете? Они вам по королевской крови чтоль принадлежат? Я в минимум 6 поколении москвичка, моя дочь в 7м, и я не считаю, что это «мои места».
Это люди, среди которых мы живем. Более того, эти люди руководят нашей родной страной и вообдят в этой стране соответствуюзие законы. Так что выходи из группы точно делу не поможет, хотя я вас, безусловно, понимаю)
Татьяна, ну справедливости ради, в дискуссии Хельга представляет меньшинство (к счастью). Хотя все равно удивительно в этой группе встретить подобное мнение.
Это только в этой группе меньшинство.
Увы.
«История фашистской Европы для маленьких, краткий курс в детской группе»
Девушки, толерантность-это когда к точке зрения меньшинства, не совпадающей с вашей и представляющейся совсем не толерантной-тоже относятся толерантно;))
Полина,
сорри. Когда представленная точка зрения нарушает права человека, к этой точке зрения толерантно относиться сложно. Вы же не толерантны к каннибализму? (А кто-то разделяет подобную точку зрения).
Я так и не поняла, что нужно сделать, чтобы учитель вёл себя соответственно своему положению. К директору? Или как? А в другой ситуации, когда учитель дураками детей называет или тупицами, тогда что делать, как исправить ситуацию можно?
Тут все толерантны, никто не оскорблял, к примеру, Хельгу. Просто такая точка зрения тут чужеродна и это очевидно. То есть как с теми же африканским племенами: никто не запрещает есть личинки жуков, но нас ими кормить, пожалуйста, не надо.
Я толерантна к каннибализму если он не считается преступлением там, где он есть. Я просто туда не поеду. Точка зрения не может нарушать права человека, ибо главнейшее из прав-это свобода выражения мнений. Если за мнениями ничего не идет-я толерантна. А вы вот все-нет
Зависит от адекватности директора: если адекватен, то к нему. Если — сомнения: то к директору и в РОНО (или как там это заведение сейчас называется).
Хахаха, Хельга явно тролль, на бейбиблог ее поймут:)
А чего вы на Хельгу то перекинулись-если вам она чужда с ее мнением-не обращая на нее внимания обсуждайте пост, пытаясь помочь автору советом. А тут бичевание происходит бессмысленное. Уже давно понятно что по вопросам геев, мигрантов и прочим глобально соц-политическим консенсуса не будет. Какой смысл тратить время на запинывание комментирующего если он не автор и вообще не попал в струю?
А какой толерантности можно говорить, если вы готовы человека в клочья я разорвать на отличное от вас мнение, пусть даже если ваше мнение более «толерантное»:((((((
Полина, примерно такой же смысл, как и в ваших комментариях: в интернете кто-то неправ!
У нас тут гомофобов в группе полно-будьте покойны-раз в полтора -два месяца такие темы выстреливают. Но если это автор то еще стоит его переубеждать, а если нет-смысл?
Я бы просто поговорила с ребенком, спросила, что он думает по этому поводу, считает ли учителя правым… Потом рассказала про многогранность мира и высказала мнение, принятое в нашей семье. Думаю, ребенок со мной бы согласился, учитывая разную степень авторитетности меня и учителя в школе. Кстати, по своему опыту скажу, что толерантное отношение к геям не зависит от уровня образования, например.
Юнна, аргумент «сам дурак» как всегда показывает высокий уровень дискутирующего;))
Полина, тут такое дело, что каннибализм — противоправен по своей природе (человеку причиняется, гхм, некоторый вред). И есть или не есть — можно выбрать не есть))) Относительно гомосексуальности: никто не спрашивается (каким родился — таков и есть). Это просто особенность человека. Если это оскорбляет Вашу мораль, то представьте, что кто-то оскорбляется от лопоухости (прошу прощения, просто пример: можно издать закон о том, чтобы все лопоухие ходили в шапках,Чтобы не травмировать окружающих. Можно — заставить делать операции))) Ключевой вопрос: ЗАЧЕМ? Кому это мешает?
Виктория и каннибализм и геи существуют. Только вам кажется что каннибализм противоправен ПО ПРИРОДЕ-природе так не кажется поскольку племена, которые по сей день едят людей-древнее природно, чем славяне;))
Полина, мне не близка ваша манера общаться, поэтому я не буду этого делать.
Полина, это кажется не только мне))) Это и международному праву так кажется)))
Юнна, так незачем было и начинать, я считаю;) мне ваша тоже не близка-так я заметьте к вам и не лезу общаться;))
Право и природа, Виктория, это диаметрально разные вещи. Право узаконило многое из того, что не природно. Так что ваши ссылки на природу тут странно выглядят. Есть страны которые до сих пор внутри себя имеют каннибализм как явление и с этим фактом вам нечего поделать. Вообще сравнения такого толка опускают дискуссию на уровень детского сада-гомосексуализм не обязательно сравнивать с «чем-то ужасным» чтобы объяснить, почему не стоит его осуждать;))
Полина, последний спич и последую примеру Юнны: нельзя пример неприродного и противоправного, узаконенного правом, дискриминирующего базовые права человека (если возможно, не уходить к таким разбитым государствам как Иран, Сомали и прочие берега слоновой кости)? Ну и сравнение на контрастах, как правило, хорошо иллюстрирует абсудрность точки зрения. Удаляюсь 🙂
Для детей прокатывают сравнения на контрастах;)) легко оперировать в плоскостях «черное-белое»)))
Классная дискуссия. Мне кажется, что ни Хельгу, ни учителя не переубедить: ни по-доброму, ни со скандалом. Если ребенок это рассказал — значит, это его как-то задело и с ним можно поговорить так, как вам кажется это адекватным. А с учителем можно скандалить, можно просить не говорить про геев плохо, это вопрос вкуса. Нетолерантность выльется не в геях, так в евреях или арабах, в турках или армянах. Российская действительность такова, что даже в закрытом сообществе нет единства, что говорить о мире неединомышленников, с которым придется столкнуться нашим детям, будь мы толерантные или нет. Но дискуссия классная
Вот заковырка. Всегда была против избранных школ с печатью врожденной крутизны на каждом выпускнике ( а они составляли 90% моих однокурсников и офкооорз кучку моих друзей). Этот пафос пятидесьтисемитства с их тьфу элитарностью, грэммэрнаци бывают почище гейхэйтеров 🙂 но сейчас видать такие времена, что может младшенькую я так вот просто не сдам в ближайшую хорошую, а пойду челом бить, мешпуху поднимать, что бы ее пристроить без мудаков историков. Автору сочувствую. Может менять школу это истерия, а может и единственно верное решение. Вырвать крошку из массового образования и стряпать диссидента с молодых ногтей. Последнее я без иронии, это может быть реальная перспектива. Привет от рыжих евреев.
На мой взгляд, задача учителя -во-первых, учить критически мыслить, во-вторых, давать факты и только в последнюю очередь выдавать личностную оценку, не забывая сказать о том, Что она субъективна и существуют другие. Это касается не только геев и произошедшее -не первый случай, именно поэтому я хочу понять, можно ли теоретически куда-то жаловаться
Нетолерантное отношение к гомофобам детектед! Кто соберет подписи, кто организует митинг?
Гомофобы — те же рыжие!
Характерно, что и десятая часть комментариев не относится к вопросу поста. Если отвлечься от увлекательного холивара, то такая ситуация может стать неплохим поводом для того, чтобы обсудить с ребенком, что он сам думает и дать ему понять, что из школы/телевизора/газеты не всегда исходит истина в последней инстанции и свою голову включать тоже надо.
Ой не удержусь. Старшенький у меня ходит в армянскую школу. Нашего брата там принимают радушно, как и русских почище, и дагестанцев, и арабов. Тот еще коллективчик, все разные. Они там очень серьезно относятся, что б все терпилами были, а то ж с первого класса резня была бы. Так вот недавно гордый внук из школы магнитик деду в подарок притащил, а на магнитике том наш Даня и президент. Мне когда папа про это рассказывал, у меня ей богу из мобилы слюни брызгали. Уповаем с ним на пару тысяч собранных томов и выдающийся шнобель. И смех, и грех, извините за оффтоп.
Поразительно, но именно те, кто ратуют за толерантность перешли на личности и только что публично не линчевали Хельгу… Терпимей, дамы, вы же за это ратуете ;)) ну и картинку для поднятия настроения вам)) да, я не фоб, и не фил. Друзья иных ориентаций есть. Толерантность признаю, если мне и моему ребенку при этом не тычут в нос членом, якобы пытаясь отстоять свои права. Против того, чтобы не было мам и пап, а были родитель 1 и родитель 2. И да, некое существо с бородой и сиськами для меня пиар-ход, а не попытка привлечь внимание к меньшинствам.
учитель не может не «навязывать» свою точку зрения. всё, что говорит учитель — точка зрения. голых фактов в природе практически не осталось. давно доказано, что дважды два не обязательно четыре.. чтобы научить «критически мыслить», нужно дать образцы: факт, способ оценки — и указать, какая оценка правильная. вот и точка зрения. нетолерантность учителя, которая Вам претит — повод поговорить: с классным руководителем, с учителем, с руководством школы. именно в такой последовательности.
я бы не стала говорить ни с учителем, ни с директором, я бы сказала ребенку, что эта речь учителя — это как раз очень красочный пример, что такое отсутствие уважения и толерантности, что резкие и неосторожные реплики могут обидеть (в классе могут быть мальчики и девочки, которым как раз сейчас по этой теме непросто), что плохо осуждать других вслух на публике и блабла. какие-то примеры вспомнить и тд. то есть даже хорошо, что они там так выступают, есть повод поговорить о многогранности мира и различных формах человеческой зашоренности. дети хоть это отличать научатся.
Хельга, кмк, имеет ввиду бардак в миграционной политике. Но разумный человек свой гнев обратит всегда не на соседских коз на своем огороде, а на дырявый забор. Извините за сравнение.
По сабжу.
Девочки, вы тут все такие юные, что совка не нюхали совсем?
Оставьте эти глупости про жалобы, поговорить и про директора.
Для разговоров есть кухня. А что инфу не относящуюся к основным предметам надо просеивать, пришло время ребенка научить.
Не отсвечивайте в школе почём зря.
Вы же все понимаете, все видите. Будьте заранее готовы отразить в детском мозгу «уроки идеологии» Это они и есть.
Кстати да-попробуйте поговорить об этом на родительском собрании и вы возможно, увы, увидите, как фейсбучное «большинство» из закрытой группы обернется реальным меньшинством против родителей, зависающих в одноклассникахи смотрящих федеральные каналы;)
вообще к чему заострять взгляд на этой теме, неужели обзор всех музеев уже прошли?!
Перед тем как падать ниц перед Великой Толерантностью, всегда задайте себе вопрос : 1) Да, я не против, чтобы мой ребенок был таким — стал таким, общаясь со взрослым дядей, который внушит ему, что «все нормально, парень, это просто такой способ любви»
2) Да, эти люди живут счастливо, они довольны своей жизнью, они создают устойчивые любящие пары, растят детей и возрастают в морали и духовности
3) Они редко болеют саркомой Капоши и процент психических отклонений у них , конечно, меньше чем у презренного большинства.
А также, позволю себе нетолерантное наблюдение — подавляющая часть меньшинства первый сексуальный опыт приобрела в результате насилия со стороны взрослых.
А Кончита — это был бы просто прикол, и не более, если бы из нее не делали знамя.
Энн, вот этот пассаж сейчас к чему был? Если бы вам в детстве объяснили, что любить человека, независимо от пола нормально, вы сейчас жили бы с женщиной?
Это слабый аргумент потому что ответить на вопрос как было бы-невозможно
Это не аргумент, а вопрос. Боюсь, что при такой логике в толерантной Европе ни одного гетеросексуала не должно остаться. Остальные два вопроса, которые по мнению Энн мы все должны себе задать, совсем уж за гранью
А может быть вы здесь подняли троллинговую тему специально? идеи ради ? Спросите , если у вас есть такие друзья (подруги) счастливы они ? Ни один не ответит утвердительно. Из моих знакомых одного уже нет в живых.
Из моих гетеросексуальных знакомых умер не один, вывод — натуральная ориентация убивает
Умер от того, что ему повредили половые органы ?
@Elena, декларируемый Вами путь очень опасен. Хорошо и плохо — это Ваши оценки против оценок учителя. Упрекая учителя в нетолерантности, Вы собираетесь использовать нетолерантные методы в оценке его личности. А стоит дать взрослому ребенку понять, что точки зрения бывают разные, и невозможно соглашаться со всеми, но это не повод терять уважение к чужой позиции. Не согласен? Спорь, придерживайся иной точки зрения, промолчи, в конце концов, но не выпрыгивай осуждать в ответ на осуждение :). «Плохо осуждать публично» — деятельность учителя публична по определению, все его высказывания публичны! Разве Вы не настраиваете так ученика против учителя? Представьте, учитель скажет ребенку: плохо осуждать людей втихомолку, дома за столом… Ну это я уже утрирую, конечно 🙂
Энн. В вводных такого условия не было. Несколько умерли от рака. Натуральная ориентация приводит к онкологии?
Про счастье мне понравилась ваша репрезентативная выборка еще
Вы выдумываете корреляции там, где иллюзии об их наличии ведут к деформации смысла.
еее, я ж там написала про блаблабла, мы же взрослые, нам же должно быть понятно, как все объяснить, чтобы ничей авторитет не подорвать. нужно сказать, что у каждого человека может быть свое мнение, он может чего-то сильно не любить или любить наоборот вопреки, но есть сложные темы, где высказывать однозначное свое личное мнение опасно, потому что можно навредить. а учитель возможно сделал это не со зла, а потому что не слишком хорошо и детально знает тему (так бывает), или погорячился (так бывает еще чаще). и что, конечно же, не нужно теперь разлюбливать марьюивановну, а нужно отнестись к ее точке зрения с уважением и не рассказывать ей про своего дядю гея и маминого самого классного на свете друга парикмахера и про знакомую французскую семью лесбиянок. как-то так. @Anzhela
? лучше так чем как в европе навязывают сексуальное воспитание в младших классах
Простите, Энн, а можно источник про саркому Капоши и процент психических отклонений, и про подавляющее большинство и насилие? И скольких однополых знакомых про счастье вы опрашивали и как много гетеросексуальных ваших знакомых утвердительно отвечают на вопрос о счастье? Нетолерантность как и толерантность — это позиция, мораль и духовность — сложно измеримые параметры, но факты и социология — требуют большей точности
@Elena, теперь, когда Вы расставили все акценты, целиком и полностью поддерживаю Ваши «блаблабла» 🙂 🙂 🙂
У нас тут русские мужики своих детей всех полов не насилуют и жен не лупят. А кто чо, тот гей.
Знакомая из Германии написала, что у них в детсаду мальчик заявил что он девочка и родители его теперь приводят в платье. На вопрос : «А если бы он заявил, что он тигр или кролик?» — тогда , ответила знакомая, они бы повели к психологу.
Когда будете рассказывать своим детям, что наслаждение собственным телом с партнером одного пола, это нормально, не забудьте только добавить. что к 40 годам спать им, скорее всего, придется в ночном памперсе для взрослых. Уж если рассказывать, то до конца. Всех благ.
мне кажется, в отношении некоторых людей любые попытки использовать логику и здравый смысл абсолютно напрасны.
блин если Хельга тролль, это троллинг 80-го уровня, тогда я просто преклоняюсь
Среди моих знакомых нет ни одного русского мужика, насилующего детей обоих полов и лупцующего своих жен. Ну, как говориться, смотря в каком кругу кто живет, это я понимаю.
Юлия, саркома Капоши — гугл в помощь.
Интересно, что у старшей в 5м классе сейчас среди мальчиков очень распространено обзывать друг друга педиками. Учительница очень хочет поговорить с ними об этом, но не может: говорит, что в стенах школы делать это не имеет право — может попасть под «пропаганду». А вот учитель автора не боится никуда «попасть» и чешет в классе, что хочет.
Примета времени?(
Это вас Екатерина спрашивала. А у меня к вам вопросов больше нет.
Катерина Кронгауз, за аналитические справки я беру большие ( по среднезарплатным российским меркам) деньги. Желаете заказать — сначала перевод оплатите на карту Юнистрим. Вопрос о счастье задавала всем знакомым, в целях опроса. Процент гетеросексуальных опрошенных равняется 97%. Проблемы 3% с психикой и паталогии никто не скрывает, т.к. психические патологии чаще всего «вылезают» именно в половой сфере.
@Мария, не только может учительница, но и должна, ибо «педик» — это сокращение от «педераст», что в словарях признано бранным, оскорбительным словом в том значении, в котором его используют дети, обзываясь, то есть ругаются, бранятся, а не называют именем нарицательным гомосексуалистов. Она обязана пресечь подобные обзывательства так же, как если бы они в ее присутствии звали друг друга даунами, проститутками или выражались матом. и пропаганда тут не при чём.
А я вот, например, не хочу свое мнение высказывать (как учитель), так ведь дети спрашивают! О чем бы ни шла речь: «А Вы что думаете?»
Да, и еще, добавлю, что никто из знакомого меньшинства не имеет детей и постоянных партнеров, и все приближаются к возрасту +-40-45.
@Елена, выбор материала и лексики для объяснения — это уже Ваше мнение 🙂
И уже мылят свои веревки, обмотанные в простыни, отползая к кладбищууу
Извините я давно хочу спросить, а в этой группе мат вообще нельзя, да?
Энн, поверите — не очень желаю. Судя по вашим бесплатным заявлениям — у вас так себе справочки, да и как-то с уважением к собеседнику так себе. А это я ставлю превыше толерантности и ориентации
Я просто синонимов никак подобрать не могу. Вертится тут на языке.
@Екатерина Кронгауз а какова политика группы относительно гомофобства и национализма? (Ни к чему на призываю просто хочу понимать)
Смерть мерзкая от наркотиков гроб гроб кладбище
Сначала желаете, потом не желаете. Всех благ, с Новым годом.
Мне вообще все равно, какие взгляды у родителей, у которых возникают вопросы — если их обсуждение ведется в рамках моих представлений о прекрасном, а они сводятся к уважению, содержательному разговору, аргументации, логике и доброте. Вполне могу себе представить себе обратный вопрос религиозной матери, которая не хочет, чтоб ее ребенку рассказывали про однополую любовь и секс до брака, если в семье у них принят другой взгляд. Каждый имеет право на вопрос о том, как ограничить ребенка от чуждых семье взглядов
Ну и русский уважительный язык — это правило: никаких педиков, наркошей, азеров, хачей, жидов и прочих некрасивых слов. Впрочем, это входит в комплект «уважение и доброта»
Не хотят про однополую любовь исключительно религиозные матери. Все остальные желают уроки полового культпросвета в начальной школе.
Логика, Энн, логика, о доброте уже и не прошу. В моем комментарии никак не сказано, что не хотят только религиозные.
Если бы вы имели ввиду всех, то не выделяли бы определенную группу лиц.
Да я всех и не имела в виду
А, материться нельзя. Я поняла.
Хотя иногда очень хочется!
Но мне еще и шапочку из фольги тоже очень надо.
Все больше убеждаюсь, что что нетолерантность, что толерантность — никакой разницы. Сплошая агрессия и крайне мало здравого смысла, как с любыми остросоциальными крайностями. Всем ума, чести и совести.И никакой саркомы Капоши, прости Господи.
Мне плевать на толерантность, лишь бы не было пропаганды, пусть спят с кем хотят как хотят. Надеюсь в РФ никогда не узаконят раздачу детей лицам нетрадиционной ориентации, пусть уж лучше в бедности растут но не с покалеченной душой. Можете кидать в меня камнями «толерантники») извините автор поста, не совсем по вашему вопросу, а так- идите прямо к директору и скажите что вам не нравится что учитель высказывает свои мысли не по теме уроков.
Я всегда хотела спросить, пусть лучше больной ребенок гниет в детском доме со «здоровой душой», чем будет любим в семье? (американцев/геев/евреев/толстых/худых/горбатых/полосатых)
Да)
Вы думаете только о физических наслаждениях
Физическая боль не самое страшное
Я хотела что-то написать про лицемерие, но просто пойду тихо поплачу в ванной.
У меня нет слов.
Комменты не читала. Но так и не поняла из самого поста, а надо-то было как? ХвАлить Кончиту?? ИЛИ ВООБЩе не упоминать? Представляю, что драка там выше в комментах, хи-хи)
Знаете, что меня во всем этом радует—качество сообщества, в котором, как выяснилось, различных фобов меньшинство. Спасибо вам всем за это и спокойных снов
Простите, я не готова видеть ад так близко — я забанила двух участниц, пугающую саркомой всех детей, которым не объяснят правила хорошего тона и женщину, которая считает, что лучше детям гнить в русских детдомах, чем жить в семьях. Если у кого-то есть еще подобные мысли — нам, простите, с вами одни горшки не обсудить, можно самоудаляться, можно даже с проклятиями
@Ольга, вы же лайки комментам некоторым поставили, как же вы их не читали?
@Ekaterina спасибо!
Пусть больные дети гниют в детских домах? Серьезно? Как страшно жить рядом с такими людьми
Екатерина Кронгауз спасибо!
Господи, ну вот откуда у женщин, которые сами воспитывают детей, идея, что в детском доме ребенку лучше, чем в «толерантной» семье? Вы бы что ли в детдом сходили для начала, право слово.
боже как близко ад
(и это кстати у меня была не религиозная реплика, просто я не знаю, какими еще категориями…. ну вы поняли. )
Как говорят в финале «Саус Парка» СЕГОДНЯ МЫ МНОГОЕ ПОНЯЛИ!
а у меня, между прочим, религиозная
вот почему геи вызывают такой неподдельный интерес. как статья про геев — так сотни тысяч просмотров, как пост про геев так сотни комментариев. хотя казалось бы, многие с работают вместе, дружат, — и все равно. красная тряпка
Невозможно сделать общество толерантным за 10 лет))) тем паче что на самом деле никто и не пытается))) к первому каменту Юлии Ильинской плюсуюсь всецело-чем отсвечивать в школе и навлекать на себя лишнее внимание всяких проастаховскихопек и нетолерантных родителей (которых вдруг окажется большинство-а вы не ожидали)-легче на этом примере, если так уж хочется, объяснить ребенку, что такое свобода выбора (ориентации) и свобода выражения мнений. Но если идти по пути официоза и сеять разумное доброе и толерантное в учителе все же охота-см. Мою рекомендацию. Буча поднимется. Не факт, что к вашей пользе и к пользе ребенка обернется в итоге.
Кровь из глаз вообще
Мамочки мои… Давно уже думаю над тем, что на заданной территории время вдруг открутили назад, и мы не в начале славного ХХI века, а где-то еще. Дикость и мракобесие. Спасибо тем, кто из последних сил сохраняет здравую интонацию
Я жалею о двух вещах, о том, что я всё это прочла и о том, что нельзя в жизни просто взять и забанить некоторых людей( очень страшно, что моим детям придется жить в обществе где процент «забаненных» просто зашкаливает(
Согласна, Анна Шур. Зато я вот увидела новую для себя систему аргументации за закон против усыновления, с таким я еще не встречалась. То есть ребенок в детском доме советско-российского образца — это бедность, а бедности противопоставляется не хухры-мухры, а душевное здоровье и защиту от гомосексуальных родителей. У авторов закона ведь тезисы были другие, насколько я помню. Там противопоставлялось насилие и безопасность, а тут все вот оно как развернулось. И еще не дает покоя, что этот ад банят здесь, а вот в жизни походу скоро забанят остальных. Вот и предлагают автору увы, никуда не ходить под страхом Астахова или бежать в другие школы, а я и сама про это тут писала. А это уже точно не про ХХI век/свободу. Грусть. И снова извините за эти возможно лишние мысли, оффтоп:)
Повод научить ребёнка, что у людей бывают разные мнения и ценности, а учитель — не авторитет в последней инстанции, как и родители. Пусть сам постепенно начинает разбираться, что к чему. Либеральная цензура так же отвратительна, как и гомофобия, имхо.
Да, меня будоражит, когда бан людоедов называют либеральной цензурой.
Все каменты не осилила, но отвечая на вопрос в самом посте, скажу, что сделать с этим что-то очень трудно. Либо другая школа, либо домашнее образование. Но лучше и проще общаться с ребенком дома и учить его фильтровать идейное мозгоебство учителей в частности и окружающей действительности в целом. С учетом того, куда семимильными шагами движется наша чудная страна, этот навык будет очень полезным. Заодно пусть научится понимать, когда уместно спорить, а когда лучше молча сделать выводы. В любом случае, удачи вам.
Прочитала комментарии. Пойду помоюсь.
Хотела бы добавить: это политика государства, к сожалению, теперь такая… то, что посеяно на государственном уровне, дает ростки везде: и в школе, и в детском саду. Возможно, не в тему, недавно повела сына в детский сад-впервые- а там — портреты членов политбюро в лучшем виде!!! Детям с 2-3-х лет!!! проводят политинформацию. И этого нет в программе, я думаю…
Кажется придется частный детсад на дому организовывать
Мне кажется, тут один выход: дома разговаривать.
Я вот о чем подумала, я всё же гомофоб или нет, если мне кажется, что мне абсолютно всё равно, кто и чем занимается и как выглядит, но я при этом точно не обрадуюсь, если сын мне объявит, что он гей? Хотя… Я, наверное, больше расстроюсь из-за того, что его с большой долей вероятности будет отторгать общество… Вспомнила, как я году эдак в 2005 ехала в метро в Лондоне и напротив меня сидел транссексуал и горько плакал, и, мне кажется, я тогда осознала масштабы боли, которую испытывают эти люди. Сорри за лирическое отступление.
Думаю, масштабы боли, которые испытывают люди, страдающие физическими и психическими недугами, не меньше. Особенно в России, где нет пандусов для колясочников и не отличают аутизм от шизофрении. И я еще не разу не встречала родителей, которые мечтали бы о ребенке с ДЦП или каким-нибудь синдромом. Но такие дети рождаются. Так же как геи и лесбиянки. И живут. И их любят или не любят их близкие. Но означает ли это, что всех, кто условно не соответствует норме, нужно выкинуть за борт или говорить о них, как о чудовищах? Если моя дочь окажется лесбиянкой, значит она будет лесбиянкой. И я буду стараться дружить с тем, с кем она решит жить. А что касается родительских огорчений, то не надо все сводить к ориентации. Я знаю достаточно родителей, которые убивались, что их дети не гении, не поэты, не музыканты, не фигуристы и прочие не… Не следует путать причину и следствие
Я думаю надо не учителей учить не навязывать свою точку зрения, а детей иметь свою.
Ладно, я тогда вам покажу здоровый взгляд на предмет. Живой ум и чувство юмора, а также способность фильтровать весь этот бред.
не очень понятно в контексте какого урока и почему вообще в классе идет обсуждение подобных вещей. в школе читают, пишут и считают. а толерантности учат родители.
так что стоит самим объяснить своему ребенку, что когда дядя женится на дяде, какая-нибудь тетя делает операцию и становится дядей, а другие две тети родили ребенка это вполне себе ок и классно, ну или не совсем.
и несмотря на неуместность такого обсуждения в школе, очень многие родители (включая себя лично) предпочли бы именно такое мировоззрение учителя, нежели наоборот
Там же написано-в контексте обществознания
невнимательно читала, теперь вижу. по-прежнему, считаю обсуждение таких пикантных тем в школе неуместно
А вот я поддержу меньшинство. Мне искренне жаль те 5% которые от природы гомосексуальны и, соответственно, являются меньшинством и, зачастую, не слишком уважаемым. Но при этом я против того, что сейчас происходит, против того, что активно насаждается гомосексуальная психология, как навязчивая реклама. В России есть статья: растление несовершеннолетних. Но она, почему-то, относится только к традиционной схеме отношений. А пропаганда гомосексуализма это можно и нужно. А я вот думаю, что нельзя. Когда мы говорим, к примеру, об инвалидах, нас учат сочувствию и поддержке, но никто не призывает отрезать себе руку (утрирую), не говорит, что это НОРМАЛЬНО и именно так должно и быть. А темы эти НАДО обсуждать очень аккуратно с несовершеннолетними. Гомосексуализм, как флаг, неприемлен. А мы активно стремимся к западному образцу, где самый бесправный низший неуважаемый член общества, почти что парий — здоровый белый мужчина.
Мария, ну приведите уже пример этой «навязчивой рекламы» гомосексуализма? Где
простите)) где эту рекламу размещают?
Она наверное афиши концертов Филипа Киркорова имеет в виду
Я вот живу на западе, и не вижу нигде пропаганды гомосексуализма. И бесправности здоровых белых мужчин. Республиканская партия в штатах — это партия белых здоровых мужчин с довольно традиционными ценностями, и сейчас в сенате они представляют большинство. Само разделение на норму и не норму — корень российской логики. Если вы погуглите сексуальную ориентацию, то как такового, понятия нормальной сексуальной ориентации, нет. И уроки толерантности доносят до детей именно это, а не пропагандируют садом, как это видится нашим людям. И сравнивать гнев с инвалидами никому в голову не придет, конечно.
Мария, простите, вы когда в европу приезжаете, видите повсюду бесправных униженных белых (что бы это ни значило в контексте темы) гетеросексуалов?
Дочь четвертый год ходит в американскую школу. В образовательной программе уроков «Как стать гомосексуалистом» нет. Точно вам говорю. 🙂 Не уверена, что она знает кто это такие (не спрашивала еще). Как-то недорабатывает местная реклама.
/смена играющего состава-сегодня на месте Хельги Мария…))) сейчас по второму кругу все прогоним…)))
Углубление темы произошло:)
мне, честно говоря, кажется, что спокойные и уверенные рассуждения про западную рекламу, насаждение и все вот это даже еще страшнее истерических текстов про подгузники в 40 лет.
Углубление? Че-то я не заметила… В смысле «толерантные» к геям все глубже затаптывают «нетолерантных » гомофобов?)))
В Европе я, кстати, этого особо не вижу. А вот в России понятия толерантность, политкорректность и растление стали, увы, синонимами. Про Америку не скажу, не бывала. Кстати, у меня есть очень хороший близкий знакомый, недавно «женившийся» на другом парне. Но человек всегда вёл себя корректно, не орал ни о чём на каждом шагу. Не путайте толлерантность и садомию. Это не одно и то же. А имею в виду я многочисленные публикации в прессе и передачи, из которых следует, что биологическая норма (95%) это недостойные глупые трусливые люди, в отличие от славных героев, борцов, несущих с честью свой крест — членов ЛГБТ сообщества. Кстати, медицинская статистика (да, я смею верить статистике) говорит о том, что при неприятии обществом гомосексуализма число его последователей 5%, а при прославлении — под 50%. И я сама вижу, что в классе моей сестры несколько поступивших в МГУ девочек, вешавшиеся в школе на парней
(то есть с биологически правильной ориентацией) демонстративно живут с другими девушками, доводя родителей до не знаю чего. Я не против тех, кого природа неправильно ориентировала, но гомосексуализм как мода, как тренд, мне кажется недопустимым.
Мария, простите, а где пример общества с 50% геев?
Мария, пример передачи, пожалуйста, приведите, если не сложно. А также источники на статистические данные. И что делать с теми несчастными, на которых «общественное порицание» не возымет действия? Самоубиваться? Уходить в резервации? Про 50% — это весомо))) Пожалуйста, поделитесь статистическими источниками.
Ольга, вестимо где: ЕС и США)))
и где растление и толерантность стали синонимами? Я за толерантность (не только к геям), но категорически против растления
Это где? Где 50%? В мифической гейропе? В лимпопо?
И объясните мне кто-нибудь почему в нашей стране гомосексуализм всегда равнозначен педофилии и растлению? Вы реально считаете что все люди с нетрадиционной сексуальной ориентации мечтают растлить пятилетних мальчиков?
В той же Франции, кстати, огромный процент. В статистике и передачах копаться не буду (сами обратите внимание на тон следующего репортажа на эту тему, на который натолкнётесь), есть дела поважнее. Я не буду ни с кем спорить, все люди взрослые. Но я посчитала своим долгом высказать поддержку сторонникам здоровых отношений, которых заклевали наши «толерантные» к модным темам товарищи. Всем вам побольше толерантности в хорошем смысле этого слова!
Мария, почему-то мне так и подумалось 🙂
Я надеюсь репортаж вы по НТВ смотрели? или по первому каналу? Сразу после распятых младенцев передавали?
Мария, вы осознаете, что в ту минуту, как вас вежливо попросили хоть как-то подвердить свои слова вы ушли от темы? Ну почему вам можно кидаться такими пустыми якобы фактами (в жизни же вы ими тоже оперируете), но при этом вы, похоже, даже сами не задумываетесь, что говорите неправду?
В рамках юдофобии в 1911 году уже судили еврея Бейлиса за якобы ритуальное убийство мальчика. Раньше были евреи,теперь геи- не наших же мужиков обвинять
Я сегодня буду мудрее и сразу начну выпивать (вместо написания комментариев). Мы любители больных отношений такие, да!
Знаете, весь этот разговор мне вдруг напомнил одну старую историю из жизни. Одному лингвисту преклонных лет и вздорного характера досталось писать что-то вроде экспертизы. Так вот в своем заключении он написал, что «сексуальная поза с опорой на 4 точки, то есть на четвереньках, представляется эксперту противоестественной на том основании, что лично ему она ранее известна не была». Это я к тому, что если кому-то что-то известно не было, а потом вдруг стало — это еще не растление, это всего лишь информированность))
Подчеркиваю: речь в том тексте шла о гетеросексуальных отношениях))
Я не настолько интересуюсь этой темой и да, она мне достаточно неприятна, чтобы тратить время, капаясь в этой грязи. Про 5 % и катастрофический рост от моды слышала от студентов Сеченовки. Телевизор, увы, смотрю, а какой канал — хоть ДТВ чёрти что показывает, увы не важно. И да, я могу нормально относиться к ведущему себя уважительно к окружающим конкретному члену сообщества, если вас это интересует. А идея забросать камнями и пойти повеситься всем, кто не считает это нормой мне, увы, не близка. Ухожу из темы, предоставляя возможность на самовыражение всем толерантным.
Мария, пожалуйста, когда в следующий раз, вы по какой-либо причине задумаетесь об этом, то учтите, пожалуйста, что слышать от студентов сеченовки, это не статистика. Идея о том, что белый гетеросексуальный мужчина трестируется живет, по-моему, только в головах гомофобов и тех, кто гомофобию продвигает. Не нужно любить геев или лесбиянок. Нужно просто уважать их право на нормальную жизнь как у вас. Это очень-очень просто.
Мария, из-за того, что вы уходите из темы, рушится всякая надежда докопаться до настоящего источника всей этой ерундовины, честное слово. все эти псевдоцифры и статистики, их же кто-то выдумал и заставил вас в них поверить, сыграв на вашей личном неприятии, за которое вас никто не собирается перевоспитывать, к слову. не нравятся геи, да и черт бы с этим, кому какое дело? но зачем вы на этом городите огород из страшилок и пугаете ими других (и себя тоже), про какие-то угнетения и 50 процентов, моду и насаждение.
Ну, очевидно же, что ни гомосексуализм, ни гомофобия не должны табуироваться в обществе. И то, и другое совершенно нормально ))
Инвалидность, к слову, это тоже нормально.
Николай прав. Я это же сказала сутки назад. Говорю же-ровнехонько по второму кругу заходит обсуждение.
Вот да. Норма это вариативность, которая не приносит вреда. А то мы вернемся у WASP и куклуксклану по любому поводу.
Предлагаю претеснять трезвенников и зануд!
Солидарна. Своей трезвостью и занудством они ставят себя выше остальных. А уж трезвенники у нас вообще в меньшинстве, совсем что ли зазнались
Всё хуже и хуже(( @Yunna, пожалуй последую вашему примеру и выпью)
Пьющая мать -горе семье! )
Истинная толерантность никак не может видимо существовать независимо от впадения в неуместных сравнений гомосексуализма то с каннибализмомто с трезвенниками))) обязательно нужно его чему-то противопоставить чтобы защитить, по-другому не работает, похоже)))
О, как! я то думала, что главное «традиционные ценности», а оказывается и пить тоже нельзя??? Моя жизнь никогда не будет прежней((( @Dina
Ну уж нет. Пьющая мать — залог семейного психологического здоровья %)))
Пить нельзя, сексом заниматься нельзя, быть толерантным-тоже нихт!
Дадада, давайте лучше напьёмся всем толерантным коллективом, нервы будут крепче!
@Dina, а размножаться почкованием будем?)) скажите в какой вы секте?))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%BC_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%85%D0%B5
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%82,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_(%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87_%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0) Геи тоже входили в план товарища Брандта как психически ненормальные
@Irina, размножаться делением, конечно)
) и еще очень веселят нетолерантные нападки толерантных на нетолерантных с понуждением быть толерантными)))
Тут три плохо совместимых представления о цивилизованности: консервативное (есть норма и не-норма, не-норму нужно лечить или хотя бы отделять), толерантное (нормы не существует, дискурс о нормальности — форма насилия, с которой нужно бороться) и гуманистическое (признание равных прав быть гомосексуалистом и гомофобом, эмпатия ко всем). Ну, это прям сильно разные мировоззрения, им трудно сойтись.
Вообще «нужно бороться» и толерантное- это имхо противоположные течения мысли.
неприятно читать все эти ‘толерантные’ прения. Гомосексуализм, ни для кого не секрет, сексуальное извращение.
можно к извращениям относиться с любовью, можно с пониманием, можно никак, но можно и отрицательно. Непонятно зачем, а главное к чему, приписывать всем, кто негативно относится к извращениям, фашистский умысел. при чем тут евреи, костры и арабы тоже не очень понятно. если человек негативно воспринимает гомосексуализм, это совершенно никак не влияет на его остальные/национальные взгляды. сказать своему ребенку, что гомосексуализм (и прочие сексуальные девиации) это ненормально, абсолютно более естественно, чем сказать: ‘малыш ты родился мальчиком, но если через 15 лет, ты захочешь стать девочкой, я пойму, прощу и финансово помогу’. отрицательное отношение к однополой любви совершенно не подразумевает агрессии и фашистских настроений. просто своим детям говоришь, что в рамках представлений нашей семьи — это грех (да, да это сейчас немодное слово) и извращение.
и вновь разверзся ад
не ад, просто другое мнение. (к разговору о толерантности)
София, ад в том, что вы даже не осознаете, что говорите ерунду и выдаете за истину. Весь цивилизованный мир называет это нормой, а вы извращением. Именно в этом фашизм…и с этого начинался
Фильм Содом,Мамонтова. Очень рекомендую к просмотру.
не очень понимаю, что в вашем понятии значит ‘цивилизованный’ мир, но если в него входят религиозные институты, то в их контексте, как правило, рассматривается исключительно, как грех, а соответственно нормой быть не может. поэтому в рамках толерантности имеет смысл уважать наличие другого мнения, даже если по-вашему человек не прав.
но и за пределами религиозных институтов, понятие нормы очень растяжимое, для кого-то табу, а для вас норма. а развесить лейблы ‘ты тупой фашист’, а я ‘прогрессивный толерантный либерал’ это как-то противно и, главное, не очень умно.
Именно толерантные люди настолько сурово толерантны, что несогласных уже третьи сутки сравнивают с фашистами )))
вся ‘толерантность’ заканчивается там, где начинается другое мнение, дальше сплошная агрессия и оскорбления.
Не это просто толерантность по-русски)) с советским тоталитарным соусом)))
Я ещё про «весь цивилизованный мир» очень люблю ))
Ага, и как противопоставление-сразу про каннибаллов, не размениваясь, таксказать, по мелочам. То есть в цивилизованном мире хорошие геи, а в нецивилизованном-снизу каннибалы сверху фашисты))) между ними-цивилизованный мир толстым слоем большинства))
Всем «верующим», не толерантным, просто гомофобам и прочим противникам очень рекомендую почитать истории детей-подростков из группы «Дети-404» в контакте. Может быть тогда вам станет хоть немного понятна агрессивная позиция «толерантных». И не дай Бог, что бы в ваших семьях родился гомо-ребёнок. Пожалуй об этом я и буду молиться на воскресной службе.
Ой слушайте. Надо научить детей как минимум не гавкать как собаки на тех у кого другое мнение- и тогда всем детям, когда они вырастут и определятся с ориентацией-в этой стране будет жить легче. Толерантность начинается с себя. А если тут одна половина мам другую называет фашистами -это не толерантность а самое обычное агрессивное отстаивание своего мнения как единственно верного.
люди выходят из себя, потому что все упорно путают свое собственное отношение к геям с темой поста, из которого следует, что учитель искажает факты чтобы усилить эффект своего выступления, основанного на личном мнении, хотя мог бы более тактично и мягко его высказать, не вмешивая сюда Европу и эту несчастную Кончиту. Почему вообще кончиту, никому не кажется странным? Можно и на нашей эстраде известных примеров найти до жопы, извините. А если учитель придерживался бы прогрессивного иудаизма, например, ему тоже надо было бы с религиозной позиции вещать?
Что делать с учителем исчерпывающе обсудили еще в первые сутки со всеми возможными последствиями того или иного варианта. Прежде чем выйти из себя-можно это почитать
если бы это почитали люди, пришедшие вчера писать про 50 процентов геев в европе, было бы сильно лучше, согласна.
Но выходят из себя ведь не они?;)
Кстати своим личным отношением к геям тут подменяют тему поста не только гомофобы, но также и толерантные. За этим я и наблюдаю с восхищением третий день)))
ну так угадайте, почему? первый же комментарий к посту прочтите. мирным его не назовешь.
Полина, «выводит из себя» не личное негативное отношение к геям, а вещание с позиции знания истины: «гомосексуализм, ни для кого не секрет, является извращением». Это уже не другое мнение. Давайте агументированно общаться, тогда и не будет ответных ярлыков
Я уже не понимаю, у кого какая позиция.. Опять какой-то спор. Хочу просто напомнить, потому что вы и так это знаете, вы все останетесь при своих позициях, это всё выброс негатива в воздух, и он зацепляет других людей местами. Хватит может, а? Любите кто кого хочет, и не лезьте в чужую постель.
Я не угадываю, Елена, я читаю то что пишут люди, и все что они пишут не имеет никакого отношения к толерантности-меня это просто забавляет, не более. Что делать с учителем я уже давно сказала. Дина, истинно толерантный человек до уровня «ответных ярлыков» не опускается, как и истинно интеллигентный -вообще не опускается до уровня «ответного» как и до ярлыковешания;)) этому мне кажется и стоит учить детей, тогда они не попадут под влияние учителей и вообще кого бы то ни было.
Слушайте, ну, пить в середине дня я отказываюсь! Прекращайте уже!
Нет уж, @Yunna, видимо нам грозит запой((
@Yunna, @Irina, таким темпом и зануды-трезвенники к вам присоединятся(
Коллеги, вы хоть в запой уйти можете, а у меня сплошная безысходность: 8 утра, через час экзамен и вообще я — кормящая мать))) Остается утешать себя тем, что «пьяная мать — горе семьи»)))
Dina, вам,кажется, покоя не дает слово ‘извращение’, но тут ничего не поделаешь, вещи называются своими именами. но если это так сильно вас будоражит, назовите это феноменом, особенностью, да хоть горшком назовите.
с позиции истины никто не вещал, просто высказали точку зрения.
а напиться все ж лучше, чем незнакомых людей ни за что записывать в фашисты.
@Sophia все беды от невежества( Почитайте хотя б википедию. Гомосексуальность есть такое же извращение как, например, леворукость. Как вы относитесь к левшам, София? А к инвалидам?
В общем, вещи вы назвали не своими именами.
А вот точка зрения, которая не признает равных прав для всех, включая леворуких, инвалидов. гомосексуалов и пр., и есть то, о чем вам тут говорят.
И кстати, фашисты относились, например, к инвалидам резко отрицательно. А вы к гомосексуалам — резко отрицательно. Нет разницы, София, нет разницы((
В нашей стране принято быть к таким «точкам зрения» не толерантными, в т.ч. на законодательном уровне.
Фашисты к гомосексуалам зато относились положительно-вот и путаница! Тадааам! Шли четвертые сутки…)))
Вы до сих пор?! :)))