У подруги, 55 лет, матка вывалилась практически, рожать не будет больше. Врач предлагает поднять. А может лучше ее удалить?
#нс_гинеколог Вопрос. У подруги матка вывалилась практически (очень торчит головка). Рожать не будет больше. Очень мешает. Генеколог предлагает операцию, чтоб поднять. А может лучше ее удалить? Где и как и лучше и какая цена вопроса. Подруге 55 лет
..не врач. Но этот орган нужен. Даже в старости
А зачем? Ну, кроме опущения органов.
Он у нее торчит сантиметра на 4 уже..
Головка вывалилась почти..
@Антонина вроде бы матка вырабатывает тоже гормоны… Но тут, конечно, врач определит…
@Антонина , по мне так нужно удалять, а вместе с ней и все риски. Но конечно нужно мнение врача.
Гормоны вырабатывают яичники, а не матка
@Anna ей предложили операцию по поднятию (все равно ж полосная). Вот она и думает, а смысл? Читала, что потом снова опускается..
@Антонина , сходите к хорошему специалисту, в Москве много очень толковых гинекологов. Два мнения лучше одного.
@Ludmila я читала , что и матка что-то вырабатывает.
@Антонина я бы рекомендовала ей проконсультироваться на Опарина 4- это центр акушерства и гинекологии- место профильное, специалисты прекрасные.
Ну она ходила не к одному..
@Mascia , например, болезни).
@Антонина , если все в один голос рекомендуют поднимать, то есть над чем подумать. Я маме при первом подозрении на онкологию удалила, и она счастливо прожила больше 20 лет. Матка в зрелом возрасте — бомба замедленного действия. Но это личное мнение обывателя.
@Anna ей 55. За плечами 5 родов. Рожать не будет больше.
@Anna???
Бывает при удалении, что на освободившееся место выпадает кишечник
@Lyubov ?♀️
И матка тоже
То что создала природа лишним не бывает!!!
@Mascia , матка гормоны не вырабатывает.
@Tatiana, аппендикс тоже природа создала и тем не менее при воспалении его удаляют. А автору поста: делайте как советуют врачи.
Последние исследования говорят о том что матка тоже выделяет гормоны.Насчет аппендикса ,при воспалении и угрозе жизни -даяего удаляют.Выпадение матки не является показанием к ампутации таковой.есть органо охраняющие операции
@Tatiana, удаляют только матку, не яичники, а основная гормональная функция у них. Рожать женщина не собирается, уже 5 беременностей было, дети, очевидно, есть. Выпадающая матка — это риск воспаления и последующей онкологии в том числе.
Интересно какие гормоны выделяет матка? Татьяна, поделитесь ссылками на исследования?
Кстати аппендикс как то влияет на иммунитет, так что его удаление не есть хорошо, но если уж воспалился то очевидно риски выше чем выгоды от него
Сетки можно и связки подтягивают … нужен хороший доктор ….
@Natalia не хочет.. у знакомых потом снова вывалилась, после операции
@Антонина тогда удаление…
http://gynekolog-1.ru/article/prolaps-tazovyh-organov
@Денис ,оперируют ли пациенток 80-ти лет?
@Юлия да
@Денис ,спасибо
Поставьте тег #нсдурогинеколог . Вам лучше поможет доктор специалист, чем ОБС.
Дурогинеколог;)))
Тоже не поняла, но посиавила!))
Ибо не врач!))
@Екатерина нсд — аббревиатура Найди своего доктора
@Макарова да я поняла, но читаешь автоматом именно так;))
Знаю лично женщину, которая вместо подшила матки упражнения Кегля все нормлализовала. Поставила будильник на телефон с повтором и по 4-5 раз в день занималась. Все поднялось, и никто ничего не оперировал. Удаление матки — это серьезная операция, которая делается по реальной необходимости. Может все же постараться не резать то, что не нужно резать? Я не врач. Но мне стало грустно за подругу.
У нее уже несколько лет. Чего не делала толтко. Опускается все ниже и ниже
@Антонина Сочувствую
Мучается давно..
Если уже настолько опустилась, что качество жизни изменилось, то уже вряд ли что, кроме радикальных мер, поможет. Сама она не поднимется, в 55 лет у нее нет тонуса достаточного, иначе бы матка не опустилась. Подшить можно, но потом надо действително заниматься постоянно упражнениями для укрепления мышц. А вообще, лучше избавиться от этого достаточно проблемного органа — не будет риска рака матки и ее шейки. Яичники как гормонопродуцирующие органы, останутся при этом не затронутыми.
Кегель может замедлить пролапс, и то, тут мнения расходятся. Есть мнение, что упражнения кегеля растягивают мышцы тазового дна. Ну как вы упражнения на бицепс делаете — качаете и тянете. Мышца и укрепляется, но одновременно становится длиннее. Так и тут. Но если уже выпало, то увы. Это уже не опущение, а выпадение. Тут бы уже хуже не сделать
Антонина, для пациенток, планирующих деторождение, применяются органосохраняющие операции, при которых осуществляется пластика влагалища, укрепление мышц таза (леваторов). Женщинам старше 45 лет показано удаление матки (гистерэктомия), что в дальнейшем связано с утратой детородной функции. Некоторые врачи предпочитают операцию по ушиванию связок, фиксирующих матку. Подобная операция в 13 больнице в р-не 70-80 т. Но вам нужно обязательно мнение второго специалиста, желательно, оперирующего врача, у которого подобные случаи не редкость.
84997060045, проконсультируйтесь и запишитесь.
Самый известный врач в этом направлении Григорян Феликс Михайлович
@Surma спасибо.
Уролог Кошмелев клиника «Семейная».
В 31 больнице со мной лежала женщина ей удалили там. Бесплатно по полюсу с направлением от врача. Очень счастлива была
Здесь нужен хирург-гинеколог, специализирующий в том числе на хирургии тазового дна. Иванова Наталья Владимировна, зав. отделением гинекологии Центра планирования семьи и репродукции. Однозначно нужна операция, какая именно решит хирург после осмотра. Матку могут сохранить, могут удалить. Полостная операция здесь не нужна. Это либо лапароскопия, либо влагалищная операция даже если будет удаляться матка.
@Елена спасибо!!
В центре Кулакова занимаются подобными случаями.
Удалять !!!
Есть такая доктор,Дубинская Екатерина Дмитриевна. Она делает такие операции
Спасибо. Подруги нет на фб, все передам
@Tatiana вы у неё делали?
@Юлия я делала у нее лапару,трубы ,спайки убирала,и потом забеременела,собственно для этого и убирала. Вообще потом после родов еще у нее консультировалась. Мне она нравится как специалист.И я знаю что она операции по удалению матки делает…
Знакомая у неё недавно оперировалась и тоже рекомендовала
@Юлия ,да хороший специалист. Она единственная кто меня обнадежила ,с моей патологией развития,2 матки,трубы все перекручены были ,в общем вот так смогла забеременить 2м ребенком в 45 лет.
@Tatiana круто!!
А где такая врач?
@Lyubov могу ссылку вам дать на сайт. Но сейчас кмней только на платной основе можно обратиться,из гос.клиники она по моему уже ушла. Разработала новый способ эко,и женщинам которым нельзя сделать прокол иглой для взятия яйцеклетки,делает эту процедуру лапароскопически. Может метод не новый на западе,но у нас она его начала практиковать не так давно
@Tatiana подскажите плз где принимает Дубинская?
Конечно операция. Там же не только одна матка опустилась
Долго… очень долго пыталась понять смысл слова «дурогинеколог»
Нижнее подчёркивание)
В 50-й больнице на Вучетича, 21 делают такие операции: урогинекологи. Отличные врачи
Вы хотите подругу сделать инвалидом? Удаление матки это инвалидность…
@Ольга я не хочу, я не очень рпзбираюсь в этом. Она сама хочет удалить и просила спросить совет во врачебной группе.
Вы это серьезно? А вы сами ходили с выпавшей маткой? Вы лично знаете, какие проблемы с мочеиспусканием начинаются? Что вы пишите глупости?!
@Natali удаление матки — это последняя (!) мера, в том случае, если её сохранение не возможно или опасно для жизни пациентки. Я не врач, но это понятно каждому.
Еще раз — матка сильно торчит и все сильнее и сильнее.
@Ольга вы «неврач» — этим все сказано и лично вы на своем теле понятия не имеете, что это такое. К сожалению, знаю все эти проблемы по своей маме, и знаю сколько страданий причиняет эта ситуация.
@Антонина ох кошмар,это дико не приятно,но надо со спец.консультироваться,может как то можно подтянуть…?
@Natali в таком случае я не понимаю, что автор тут делает! Не советы надо спрашивать, а брать подругу и ИДТИ к врачу! Срочно!
Она была у нескольких. Предлагали резать и поднимать. Хочет рассмотреть вариант удаления. Попросила меня узнать попядок цен
@Антонина если на кону здоровье/жизнь, то какая разница? А использовать медицинскую страховку нельзя?
Ну это ж врачебная группа, почему не узнать порядок цен?
@Антонина после удаления потом всю жизнь на таблетках (надо же гормональный фон поддерживать)
Она итак на гормонах, по другим делам
@Ольга про таблетки опять глупость, уж извините. Даже если матка удалена, а яичники оставлены, то никакие таблетки не нужны.
Подруга удалила из за множественной миомы уже лет 10 назад. Ей было 37 лет. Хорошо себя чувствует, качество жизни улучшилось, никакой климакс не наступил до сих пор ибо гормоны матка никакие не вырабатывает.
@Evgenia обсалютно точно!
Это именно так и есть!
Тоже у знакомой удалили, уже 12 лет назад. Никакой терапии, не надо. Живёт полноценной жизнью.
Яичники оставили.
Инвалидность при удалении матки не присваивается. С чего вы взяли?
Чушь несете??♀️
@Ольга матка это мешок для вынашивания детей. После ее удаления никакую инвалидность не дают. При условии сохранения яичников, никаких таблеток пить не нужно. Если удаляют все те матка с яичниками — не знаю и говорить зря не буду. Нормальная полноценная жизнь.
@Evgenia гормоны вырабатывают яичники. Не могу поверить в то что у вашей подруге нет климакса. Или не было климакса, после удаления матки, он не заставляет себя ждать.
Основная функция матки — деторождение. Человеку 55 лет, рожать уже не будет, орган проблемный — зачем его сохранять?
@Ольга речь о матке. При чем здесь гормоны?
Женщине 55, у нее выпадение, 5 родов, на фига ей матка уже?
@Maria нафига она не идет к врачу? По-моему, вот главный вопрос…
Ольга Голуб она была у врача.
И она ищет врача.
Для этого и создана эта группа.
@Maria я не думаю, что врач (у которого она была) сказал ей ждать… Если ситуация критическая, то решение нужно принимать быстро. А тут складывается ощущение, что женщина ждёт, пока матка вывалится полностью и параллельно жалуется на неудобства…
@Ольга была и не у одного. Стало хуже. Ищет другого врача и задумалась об удалении.
@Ольга была 2 мес назад. Сейчас стало хуже.
Естественно пойдет на днях.
@Антонина хватайте её за руку и ведите сами!
@Ольга увы, у меня нет возможности. Она и сама активна и пойдет. Меня попросила просто навести справки по врачам
свекровь, 68 лет поставила сетку по омс, довольна
Где, как, расскажите!
вот тут оперировали. пришла в жк районную, есть врач, который ведет именно заболевания матки и он ее по квоте отправил в это место
А можете подсказать порядок цен на такую операцию?
@Антонина а если это дорого, то делать не будете???
Платить дважды не хочется!! Если выпадет опять.
У знакомой выпала после операции по поднятию полосной!
В Воскресенске есть волшебный хирург, не дорого и очень качественно делает.
@Nadin навряд ли это возможно..
Удалять не стоит. При удалении матки ,если еще перекроют трубы…и тут начнутся проблемы…не стоит удалять.
Выше написала что подруга уже 10 лет удалила как. Прекрасно себя чувствует , нет никаких проблем. Проблемы есть у меня . Истощение яичников. Матка на месте если что
@Dinara никаких проблем, уже 12 лет, у моей соседке. Но это, если только, не удалят яичники.
Ищете доктора Попова Александра Николаевича, раньше работал в институте акушерства и гинекологии — замечательный хирург—гинеколог!
Центр им Кулакова. Делали удаление бесплатно, по омс, по квоте. Идёте туда на платную консультацию к хирургу. Он смотрит, если надо, может доп.обследование назначить. И потом собираете простой комплект документов, врач сам на квоту подаёт. Единственное-конец года и квот может не быть,тогда на следующий год.
Вот! Нужно идти к Данилову на прием! С квотами там вроде бы нет проблем, все бесплатно.Ну, прием конечно платный.
@Natali мы делали у Мартынова. Пришли впервые в октябре, квот уже не было, госпитализация на платной основе была расписана до середины декабря. И мы подавали на квоту в январе, в феврале оперировались
Чего-то Вы все усложняете. Довольно рядовая ситуация, чтобы исключительно к Профессорам обращаться.
Как и удалять всё что можно, на всякий случай.
Ни один нормальный гинеколог не скажет Вам что лучше в данном случае, без личного приема и сбора анамнеза.
У мамы была подобная проблема начиная с 65 лет.Я сама её провела по врачам.Даже нашли хорошего хирурга,который брался за удаление.Но сам этот хирург сказал,что у нас нет «лишних органов, и самая лучшая операция -это несделанная операция».То есть,смысл таков,что,если есть хоть малейшая возможность сохранить орган,то его не надо удалять.
Операция предполагалась платная,и хирург мне сказал, могу «снять» с вас денег и всё отрезать…не проблема.Но,если бы речь шла о моей маме,я бы категорически не стал этого делать.
Мы решили проблему ношением специального кольца.Оно стоит там внутри и прекрасно удерживает матку от выпадения.Есть отечественные (толстенькие,как пончики,с дырочкой в середине).А есть импортные (английские) тоненькие,тоже как бараночка.
Их подбирают по размеру.Гинеколог должен уметь подобрать этот размер.
Эти кольца носят постоянно,периодически доставая их для обработки в целях гигиены.Мы спаслись этим кольцом от операции.Не было никакого дискомфорта.
Хирург, говорящий о «снятии» денег…даже не знаю, что тут можно сказать. Это во-первых. А, во-вторых, все эти кольца… прошлый век! Правильно проведенная современная операция даст совершенно другое качество жизни женщине! Не говоря уже об интимной жизни.
Антонина, метро Коньково, центр имини Кулаков, ищите и записывайтесь к ЧУДО хирургу Андрею Владимировичу Козаченко, он гений и четко скажет что лучше для организма Вашей подруги и любую операцию могут сделать по квоте-бесплатно, и действительно в нашем организме нет лишних органов они нам нужны как в 20 так и в 60 лет, удачи
@Natali К сожалению,многие так называемые врачи стараются именно развести пациента на деньги ,и в большинстве случаев не станут уговаривать ,уже готового расстаться с деньгами человека,не делать операцию.Этот конкретный хирург поступил по совести и сказал всё как есть.Он не предлагал носить кольцо (это мы сами потом решили).
Он отговорил вырезать матку,предложив щадящую операцию «подшить» её.
Почему мы не стали этого делать,вопрос другой.Но он поступил по совести.
А этот сленг «снять денег»…это чтобы нас отрезвить,потому что я прям умоляла его взять маму на операцию по удалению.И попали мы к нему не с улицы,поэтому и был такой прямой разговор.Спасибо ему:)
А если б мы просто так пришли на консультацию без знакомства,то нас сразу бы направили в кассу на предоплату…т.к. все показания к такой операции были налицо;)
@Nika про «подшить» в 65 лет… да, такая операция не решает проблему в ближайшем будущем.
@Natali к сожалению,вы правы…и это вообще давняя история из прошлого века почти,15 лет тому назад это было:)
Очень надеюсь,что за это время уже много чего разработано в этой области.
А нас то кольцо просто спасло…
@Nika вот и стало все понятно про кольцо…с тех давних пор СТОЛЬКО всего нового в оперативной гинекологии! Вот зачем только писать сейчас про давние события и сбивать с толку ТС?
@Natali слава богу,что я не в курсе,что нового в этой области появилось,и,надеюсь,никогда не буду этим интересоваться…
А писала я не для вас,а именно для ТС,чтоб человек имел в виду,что есть и такая возможность…
@Nika кольцо — это возможности далекого прошлого
Уважаемые дамы, женщины и девушки- запомните раз и навсегда ищите хороших профессиональных врачей в государственных официальных клиниках или в коммерческих где делают как простые так и сложные операции по КВОТАМ, квоты получить вообще реально и нет ни каких проблем говорю по опыту, нет проблем получит и ВМП (высокотехнологичную медицинскую помощь) тоже бесплатно если нужно проконсультировать как это сделать обращаетесь чем смогу помогу, Всем здоровья и УДАЧИ
Елена Воломеева , проконсультируйте, пожалуйста!
Любовь Свирская уточните пожалуйста по какому направлению Вас проконсультировать (гинекологии или нейрохирургии) 🙂
Добрый день.
1. Осмотр оперирующего гинеколога, УЗИ органов малого таза.
Необходимо определить тип и степень пролапса. Это очертить круг оптимального вида операций. По данным УЗИ станет понятно есть ли проблемы в матке, необходимо ли ее удаление или нет. (Разговоры про инвалидность, извините, крайне обывательские)
2. Разговор с врачом, обсуждение вида операции, ее преимуществ, необходимости использования сетчатого имплантата, альтернативных вариантов лечения
3. Сдача анализов, операция, реабилитация
P.S. Упражнения в вашем случае безсмысленны
Антонина, просто скажите, что удаление матки — это означает ч то она в принципе не женщина, скажем так, она станет старушкой, самой настоящей.Я читала очень хорошие отзывы об операции, когда ставят сетку, поднимают все что надо и женщина остается женщиной.
С маткой ты женщина…без матки — сразу старушка))))
Женщину женщиной матка делает? Вы точно это знаете?)))
@Natali старичок надо полагать тогда уж)))
Вы меня сейчас прям обидели… Я старушка…Мне такого еще никто не говорил. Операция была в 2008 году.
Вот что за бред вы пишите? Сначала разбиритесь, какие функции выполняет матка, потом пишите про старушек???
К сожалению, сетки держат не долго..
У нее 5 детей и внуки. Рожать не будет точно.
А если матка есть а яичники не функционируют по естественным причинам, то женщина кто? Вот прям интересно
Если матка есть, то она есть, когда какой то другой орган не работает, его надо отрезать?
Если этот орган создает угрозу жизни или здоровью то безусловно. В данном случае мы именно это и обсуждаем. У моей подруги из за постоянных кровотечений из за множественной миомы, качество жизни тоже резко упало. И уже 10 лет она живет прекрасно без матки. Климакса нет даже намека и по ощущениям и по анализам. Старушкой она не выглядит, впрочем вам конечно виднее
Евгения Усинская климакс откуда возьмется, если нет матки? В данном случае нет угрозы здоровью и жизни, и 55 лет, это еще не старость. Людмила Гурченко и в 70 лет не выглядела старушкой, но по сути ею была, так что выглядеть и быть старушкой- это разные вещи и это радует, что у вас есть подруга, которая регулярно посвящает вас в подробности своего интимного здоровья,на протяжении 10 лет???
не уверена, что на трансляцию стереотипов должна реагировать, но чисто по-человечески прошу не писать оскорбительных и ложных ярлыков. «Не женщина»! Это как вообще?! Это и оскорбительно, и жестоко.
У свекрови сделана операция по удалению почти 30 лет назад , сейчас ей 75 выглядит моложе своих сверстников , но точно , не старушкой!
@Оксана вы не правы. Причем тут соотношение матки и климакса. Если у женщины нет матки но есть яичники, то климакс как и у всех остальных. Вот не буду спорить по поводу качества жизни тех женщин у которых было ампутировано все.
Антонина, если ваша подруга все таки решит удалить матку. Мой совет искать хорошего доктора. Потому что не правильно выполненная операция несет за собой не приятные последствия ввиде подписывания в трусы! Так что решая одну проблему можете получить другую.
@Irina эта проблема вообще не связана с операцией. Она связана с исхрлным повреждением сфинктера уретры или увеличением подвижности уретры, а при наличии опущения недержание маскируется (прячется) и проявляется после операции.
Делайте остеопатия , чтобы избежать операцию
Она ходила к остеопату очень долго. Увы.
@Антонина не хотел вас разочаровывать , но видимо плохой остеопат, специалист должен бать специализирован на гинекологии женской , а не просто остеопат
К профильному ходила. Человек не глупый она. И ищет лучшие варианты.
Артем Крайт плохой врач и плохой остеопат, это тот, кто берётся решать проблему зная, что он ее не решит. В этом случае поможет только операция. И не надо вводить людей в заблуждение.
мы вроде как пришли в группе к выводу, что остеопаты актуальны только если кто-то очень хочет на них потратиться. И также мы решили,что не рекомендуем лечить методами физиотерапии то, что ими не лечится.
Елена Эдуардовна Гродницкая согласен , но остеопат остеопату рознь , есть направления и техники , в данном случае она не на того /ту наткнулась! И некто не вводит в заблуждения, а вас советую лучше узнать что такое остеопатия и что и что она лечит!
Ирина Кудина не знаю кто пришёл к такому выводу , и это полный бред что если хочешь потратить то нужно обратится к остеопату!!!!! Вы можете решать что угодно ! Но лучше познакомится с хорошими остеопатами!!!!
я работаю с гинекологией, и если ко мне придёт такая пациентка, я её отправлю к хирургу, подшивать.
остеопатия поможет для профилактики, плюс самостоятельные упражнения.
но если мышцы и связки ослабли на столько, то то здесь остаётся только хирургия, не сегодня, так завтра.
а по поводу матки, моё мнение без вариантов нужно оставлять, если обратных показаний нет.
Дмитрий Миронов хирургическое вмешательство это конечно не есть хорошо но если нет варианта то хирург нужен толковый !
Бахтияров Камиль Рафаэльевич. Вашей подруге надо к нему!
Пусть подруга обратится в клинику Москворечье, это рекомендую лично от своей семьи ибо проходили такое (родная сеста) К Попову Александру Анатольевичу. Результат могу гарантировать. Первый прем 4000, потом 2000. Там врач смотрит, берет анализы, узи и т.д. Соответственно по результатам встречи уже будите понимать что делать.
У него запись, наверно, огромная) тоже раньше у него наблюдалась))
Мой доктор. Я с ней с 2001 года.https://www.doctor2000.ru/specialists/scherbakova-tatyana-alexandrovna.html
67 больница, гинекология, там прекрасные врачи. И всё по полису
Всем спасибо. Подруга сходила — будет удалять!
Где консультировалась? Если не секрет!)
По рекомендации здесь. Гроздев
@Антонина ГРоздев? Или Гвоздев?
@Mikhailova Гвоздев!!)
За Вашу подругу можно не волноваться))) сделают все на высшем уровне)) Михаил Юрьевич — суперспециалист))))
Сдает анализы, через неделю наверное операция
@Антонина Антонина, как Ваша подруга?
И ее и меня проаперировали. Все ок. Пока все болит.
@Антонина скорейшего выздоровления!!!
@Mikhailova спасибо большое!!!
@Антонина лапара была?
@Tatiana у нее да, у меня нет..
@Антонина блин..теперь понятно …
@Tatiana мы думали , что ее случай хуже, оказалось ровно наоборот!)
@Антонина да это точно,ничего нельзя предугодать..
Ой, написала совет, а вы уже все, отстрелялись. Желаю побыстрее восстановиться!
@Helga спасибо! Сеголня была у врача — асе ок. Но пока болит, конечно. А у подруги болей нет, но все время лежит..
31-я больница на Юго-западе, платное отделение.
Антонина, посмотрите посты в данной группе. Был точно такой же вопрос, совсем недавно, возможно найдёте полезную информацию и рекомендации. Со своей стороны могу порекомендовать клинику Москворечье врач Попов Александр Анатольевич. Обращались с такой проблемой туда, если есть шанс на спасение, то спасёт, если нет то удаление. В нашем случае было удаление, там же делали операцию.
Уже выше автор написала, что подруга попала в руки отличного специалиста.
Клиника «Юнона» на Камергерском специализируется на таких случаях. Но сначала надо обследоваться.
По интернету вам на этот вопрос никто не ответит.