У кого в детских садах при входе утром сидит врач и смотрит горло и измеряет температуру? Как вы к этому относитесь?
И снова сад! Вопрос: у кого в детских садах при входе утром сидит врач и смотрит горло и измеряет температуру? Прям пока ребёнок в одежде. Как вы к этому относитесь, и насколько это распространённая практика?
Заранее спасибо.
Район метро Университет, нет такого в саду
первый раз слышу, чтобы где-то так делали вообще. Это какая очередь на входе-то выстроится
@Elena всё быстро, термометр какой-то быстрый инфракрасный
@Анна у меня был такой, постоянно измерял неправильно, с ошибкой до градуса-полутора градусов. Ну в любом случае я такого нигде не видела и не вижу в этом необходимости
@Elena да, у нас тоже такой был, когда совсем маленький ребёнок был, чтобы не держать. Но суть не в этом, а в том, нужна ли такая дополнительная процедура на входе в садик
@Анна имхо не нужна.
Перово, нет такого, и, к сожалению, на мой взгляд
@Marianna ну как сказать. Дети с утра и так не всегда рады в сад идти, а тут их, как лошадь, осматривают.
@Анна, а если будут симптомы, то радости у ребёнка прибавится, потому что он отправится домой) А не делиться с другими ребятами.
А исходить их принципа рад он сегодня или не особо, пренебрегая собственным здоровьем и здоровьем другим, по мне это неверно.
@Анна на мой взгляд, тоже к сожалению. Нет такого у нас. Может бы меньше болели дети в саду
@Marianna согласна с Вами
@Marianna не соглашусь. Не раз было такое, что привожу здорового — увожу больного. При этом все дети прошли через эту утреннюю экзекуцию. И потом, после дневного сна врач обходит детей снова — это никто не отменял. Что касается больных детей, едва ли кто-то приведёт своего ребёнка в сад с высокой температурой, например, ну или совсем больного. Угадать, кто завтра заболеет — нереально…..
@Анна, мы, должно быть, живём с вами на разных планетах, при всём моём уважении)))
Какой врач обходит детей после дневного сна, вы это серьёзно? Аналогично касательно разумных родителей, не приводящих детей с температурой. Я выше писала про симптомы, но не про высокую температуру, но и симптомов вполне достаточно, чтобы разделить все свои радости с окружающими.
У нас опыт и частного, и муниципального сада. В частном хотя бы медсестра всегда была рядом, в муниципальном одна на 4 сада, и от той толку не особо много.
@Marianna это частный сад. Врач ходит постоянно туда-сюда. Собственно, о разумных родителях оттуда же, поскольку другого опыта хождения в сад у меня нет. Так что, возможно, я не объективна)))
Аня, вы лучше уточните касательно садика, потому что от частных ещё можно такого ожидать +/-, но никак не от гос.
В частный мы проходили год, в качестве адаптации после няни, но именно в частном был самый треш по заболеваниям.
@Marianna вы считаете, заразны только те, у кого повышена температура и красное горло? Тогда бы никто не заражался
@Анна, снова не понимаю вас, откуда вы это взяли, прочитав мои предыдущие комментарии?) Заразность сопровождается и другими прелестями.
Я тут услышала от одного преподавателя, что если ребёнок кашляет, значит он уже почти выздоровел. Вот это меня пугает в голове соотечественников)
@Marianna потому что речь о проверке горла и температуры. А люди заразны, как правило, ещё до появления этих симптомов. Это не значит, что можно с температурой в сад, нет, конечно. Но такой осмотр не защищает от болезней. У нас в группе дети болеют так же, как и до практики этих осмотров. Чтобы не обмениваться болячками, нужно просто свести контакты к минимуму. Заражаются везде друг от друга.
@Marianna по поводу медиков и отношения к болезням, то, что вы пишете про кашель — это да, у нас больное, все знают, как лечить чужих детей, согласна с вами)))
То, до чего у меня доходят глаза здесь в посте, говорит о том, что большинство родителей поддерживают эту экзекуцию, как выразился один из участников дискуссии. Это не панацея, но, возможно, придаст чуть больше ответственности родителям.
Нет такого. Частный сад. Но медсестра всегда на месте, если что.
Молодцы! ? Нам бы такую практику в сад. ?
Про такое только в Сингапуре слышали 😉 там это во всех садах обязательно. У нас увы
@Yulia серьезно? Во Франции всем по фиг. Думала только в России так серьезно к этому относятся.
Водили дочь в частный сад, там при входе прямо в одежде измеряли температуру (Серпуховской вал)
@Yulia эта практика принесла пользу, на ваш взгляд?
@Анна не могу сказать, не знаю. Но мне такая практика нравилась.
Сейчас в гос саду, куда водим ребёнка сейчас, ничего такого нет, детей приводят недолеченных, с кашлем, все дети бесконечно болеют по кругу. Одна мама пытается настоять на присутствии медсестры и осмотре детей.
@Yulia Медсестра должна быть, конечно. Но утром смотрят горло и температуру, что далеко не всегда имеет отношение к недолеченности))
А где на Серпуховском валу частный сад? ? Живу и не знаю.
Ого, а такое реально существует не только в моих фантазиях?!?
@Irene к сожалению, да.
Никогда такого не было
Нет такого, и мне такого не надо
Похоже, просто благотворительность врача- разовая)?
@Катерина нет, не разовая совсем, и не благотворительность…
Я была бы рада такому осмотру
Это что за треш? ?Анализ на глистов не делают? Глупости какие то ?
Измеряет , но не при входе, сколько раз в неделю не знаю, но переодически из группы выводит больных детей
@Анастасия не, это именно при входе. То, что в течение дня, понятно, осмотр и измерения так и остаются.
@Анна ну с другой стороны родителям не надо бежать по среди дня за ребенком, если его выводят из группы, и заразить может никого не успеет….
Такое было, но… в 1973 г. в саду-пятидневке.
У нас нету. Но по договоренности с воспитателем при подозрениях пишут в общий чат… Мало не покажется ???
@Olga представляю…
Бедные дети и родители! Потом счёт за лечение не присылают? В суд не подают, если «ваш моего зелёными соплями заразил»???
@Анна пока без счетов) болеем реже, хотя головной боли больше ?
У нас в родительском чате периодические драки из-за соплей, кто кого заразил, кто на кого кашлянул или чихнул.
@Lilia ?♀️?♀️?♀️?♀️ придёт ли в голову кому-то предъявлять претензии соседям, которые поехали в лифте с ветрянкой перед вами — и ваш ребёнок заразился….. главное, как они это выясняют?!
В частных детских садах такая практика почти во всех.
@Екатерина согласна, у нас в частном такое было)
А можно конкретный пример такого волшебного сада м. Цветной бульвар, Сухаревская, Проспект мира, Достоевская? Очень надо ?
@Alesya Сори, мой сад за мкадом, по Рублевке ?
Может измерять темп это хорошо, потому что никому не докажешь аллергия у ребенка или остаточный кашель или сопли прозрачные просто по жизни через каждые 2 недели. При том что он не заразен, а нападки и разговоры идут. Температуру измерили, больных из группы вывели, что б не заражали, и осложнений сами не получали. И прекрасно. Про при входе это делать….ну….это уже детали
Жаль!!, что нет такого в каждом саду… меньше было бы эпидемий и вирусных заболеваний…
@Anna да!
Хоспадя, была бы счастлива!!!! Но увы, у нас на комплекс одна медсестра, осматривают детей раз в неделю и прибегает по вызову, если какие то подозрения.
было бы здорово:)
@Вера вы серьёзно? Осматривать ребёнка в одежде, в холле, при перепаде температуры улица-помещение?
@Анна да, но все равно это невозможно в наших условиях.
@Вера ну вот у нас в садике возможно
@Анна а Вам сама по себе практика осмотра не нравится? или то, что она проходит прямо в одежде? Если второе, то можно попросить раздеться сначала, неужели врач откажет?
@Вера да, я считаю это унизительно и неинформативно.
@Вера к квалификации врача претензий нет, ибо она мне неведома)))
но боюсь, начнется коррупция:)
@Вера ????
@Анна ну, у малыша , например, сопли, а папе на работу, он вкладывает в руку врача незаметно тыщу и спокойно идет работать и малыш остается в саду
Вера Андросова ясно. Это не наш случай. Хотя…. возможно, цель именно такова. Блин, даже в голову не приходило
В Сингапуре так во всех садиках. И это отличная практика. Эпидемий нет. Сопли — домой . Вот бы и нам во всех так садах.
@Maria каким образом отличают сразу, какой ребёнок заразен? Экспресс-анализ? Если это вирус без симптомов и температура только вечером поднимется? Как тогда?
@Анна я без понятия) но факт в том, что эпидемий и вирусов гораздо меньше)
@Maria боюсь, это связано не с осмотром, а с политикой отношения к здоровью людей всех возрастов в стране))) в некоторых европейских странах тоже мало эпидемий, а подход другой)))
А больничный родителям тоже дают с каждой соплёй?
Так было в прошлом году у ребёнка в частном саду. Удобно
У подруги в Крыму так делают и очень правильно! А вот у нас в Москве ходят с соплями и других заражают, в том числе и моего, не первый раз уже(((
@Daria да, в Крыму у нас нынче все лучшее сразу)
Было бы идеально, у нас такого нет
Такое было раньше, сейчас в связи с реорганизацией здравоохранения, в гос. садах такого нет. Осталась одна медсестра на все подразделения.
Мы в частном саду, горло не смотрят, но температуру обязательно измеряют! Мою однажды так развернули с 37.3, хотя я даже не заметила изменений ??♀️
О, больной вопрос. Сегодня поругалась с мамочкой, ребенок задыхается от кашля с макротой. » Он не болеет». В пятницу , как выяснила позже, ребенка забрали из группы с температурой 39.
В итоге она ребенка через полчаса забрала. Это ГКП , то есть нет жесткой необходимости тащить заразного ребенка в сад.
@Katya ну, это везде больной вопрос. По моим наблюдениям, кстати, в саду меньше откровенно больных детей, чем в ресторане, или в магазине, или на площадке. В садике хоть воспитатель скажет, если не врач.
У нас у детском саду в Сколково всем детям измеряют температуру на входе. Очередей нет. Считаю это очень полезной практикой.
Как классно то! А почему такая опция не везде??
Такое было во времена моего детства, но в сад я пошла в 1973 году. В принципе, в саду моей дочки медсестры не было (живём в Италии, здесь оеи в детских садах не предусмотрены), но на входе директриса или ее зам обязательно стояли и дрстаточно строго секли, чтобы больные в сад не приходили. Сад частный
Это было моей несбывшейся мечтой все годы, пока дочь ходила в сад!
Была бы рада, если бы так было в нашем саду
хорошо отношусь. у нас не измеряют темпу, но встречает медсестра. но и больных как то не водят. дети болеют очень редко.
Во Франции контролируют по просьбе родителей втечение дня. Если поднимется выше 38.5 звонят и просят забрать. Вот сегодня мне показалось выше обычного (37.0) и я попросила контролировать в течение дня. Пока не звонили, значит все ок. Вообще никто не заморачивается особенно и я заметила, что ребенок стал болеть реже.
Для мам с постсоветского пространства — это ужас-ужас. С соплями в сад?!
Ой, круть какая! У нас такого нет, а жаль..
Виктория, а почему мой коммент возмутительный? ?
@Наталия она всем, кто высказался за такую практику, отметила негативно )). Видимо из той категории, что водит больных…
@Надежда в марте сына в гкп водила 5 дней. В сумме, а не подряд. Поэтому была бы просто счастлива, если бы и у нас так было)))
@Наталия понимаю )
По-моему это только в частных садах как добровольное обязательство администрации, зафиксированное в договоре. В муниц саду несмотря на наличие медсестры ссылаются на отсутствие полномочий по закону и ждут принятие какого-то акта, чтобы у них появилось это право (так мне заведующая об’яснила, но насколько это соответствует действительности сложно сказать)
Была бы эта функция в связке с нормальным больничный, а не три дня и до свиданья
Я только «За» но у нас такого нет(((
За сим для дочки Детский сад был бы и закончен. Ибо ребёнок и так со сложной адаптацией.
Медсестра делает обход во время завтрака, если есть вопросы, то мягко забирает к себе «поиграть» и дозваниваться до родителей
В Сингапуре такая практика в каждом саду, как местном, так и в частном. Проверяют температуру, горло, рот-руки-ноги на наличие высыпаний (Коксаки). Если есть подозрение — просят посетить врача и принести письмо, что ребёнок здоров. Считаю это отличной практикой т.к. меньше нездоровых деток посещают сад и заражают других.
Медсестра не доктор , она не имеет право ставить диагноз и отправлять домой
У нас медсестра при родителях проверяет ребенка. Потом только родители уходят. Сад частный.
@Liudmila у нас тоже при родителях.
@Анна я хорошо отношусь, явно больного ребёнка она попросит домой забрать. Да и мне спокойнее, что моего ребенка осмотрели, я вот горло смотреть не умею ?♀️
@Liudmila да я не против осмотра) меня напрягает, что это происходит в одежде и на входе.
@Анна да, в одежде напряжно. Я раздеваю дочь и потом жду осмотра.
@Liudmila где сад?
@Marina сеть садов Sunschool. В них все строго ))
@Liudmila спасибо
Вот бы нам такую тетю. 15 лет назад у сына в саду так делали. Правда уже раздетых детей медсестра приходила и осматривала. Больных просто не приводили с такой практикой. Сейчас с медсестёр все полномочия поснимали, да и подушевую оплату ввели, воспитателям теперь всё равно, лишь бы привели.
Пипец.. дикость просто какая-то
@Victoria меня тоже напрягает, но многие, как видно из комментариев, хотели бы такое у себя в саду. Возможно, это я не права…
@Victoria дикость — это с больничных не вылезать и осложнения на неокрепший иммунитет хватать.
@Мария если вы не вылезаете из больничных, то на осмотр никак не попадаете
@Анна вы меня как-то неправильно поняли видимо) а о том, что дикость это водить несчастных больных детей, которые с неокрепшим иммунитетом цепляют сверху новые болячки, переходящие в гнойные отиты, ангины и пневмонии.
@Мария это маргинальные случаи. Всё-таки нормальные родители не поведут в сад ребёнка, которому плохо. Но и рекомендация врача их не остановит тогда) мы говорим о тех, кто внимателен к своим детям))
@Анна для меня дикость, т.к. во-первых я живу не в РФ и у нас больничных на детей нет, поэтому хочешь не хочешь, а вести в сад надо, даже если больной и никто на это не смотрит. А во-вторых, мои дети болеют очень редко (1-2 раза в год), хотя постоянно находятся среди больных детей. Поэтому я вообще не понимаю эту меру. Если у ребенка крепкий иммунитет, какое ему дело до остальных сопливых детей?
@Анна как показывает практика, жизненные обстоятельства и косые взгляды на работе заставляют пересматривать степень внимательности к деткам (
@Victoria Дикость привести больного ребёнка в садик, где здоровые дети!!! Вот это Дикость! А осмотр-это Норма!!! Мамашам ли ж бы сбагрить ребёнка, так получается?
@Леся если вы по поводу Испании, где я живу, то хотела бы я знать, что бы вы делали, если бы у вас заболел ребенок, а больничных просто не существует, оставить его не с кем, а на работу идти надо? Не пойдете — уволят. Не многие могут себе позволить потерять работу в стране, где уровень безработицы зашкаливает. Ну что вы будете делать? Ну ладно, кто-то может отпроситься на день, два…. а если ребенок неделю болеет? А если он часто болеет? Каждый раз отпрашиваться? А есть работы, с которых невозможно отпроситься. Вот и водят мамы больных в сад и школу. Другого выхода нет.
Поэтому тут никто панику не поднимает, если приводят больных детей. Потому что если надо привести, значит надо. Я думаю, что и в РФ приводят больных тоже не от хорошей жизни. Просто не надо это так воспринимать трагически. Закаливайте детей и они не будут заражаться от других.
Во Франции также. Одно дело если ребенку плохо, но с каждой соплёй дома сидеть это перебор. И, кстати, ребенок стал меньше болеть. Вчера у нас вот даже воспитательница была охрипшая)))
Правильно делают??А то есть такие родители,которые простите за слово,сбагривают больных детей в сад.
Тут вопрос, какого ребёнка считать больным. Если ребёнок не в состоянии сам ходить, то вряд ли родители приведут его в сад. Если у ребёнка симптомы ветрянки, кори, холеры или эболы — не стоит ему находиться среди других детей. Если у ребёнка насморк дольше недели, он — аллергический. Может продолжаться весь сезон. Кашель тоже может продолжаться остаточным явлением 2-3 месяца. Всё это, как и температура до 37.5 в Англии, Швеции и Японии не считается ограничением для посещения дошкольного учреждения. Муж моей подруги, отец троих детей, главврач одной из «Чаек» и лор-хирург по специальности тоже так считает.
В США до 38 не считается температурой 🙂
Ну жесть…
@Anastasia ну, а у нас температура воздуха 25 градусов в группе, где 10 детей и закрыты окна, не считается слишком тёплой. Везде свои тараканы…..
Было бы чудесно, но не принять ребёнка — нет таких полномочий у медсестры в саду.
@Irina как нет? Очень даже есть. Она просто говорит и всё. Попробуйте оставить в садике ребёнка, если местный врач или медсестра — кто есть — считают его больным.
Пробовать не буду, по договору с гос дс такой возможности там не указано. ??♀️ Жалоба, которая последует от родителей в деп образования, им не нужна.
Просто замечательно, надо все сады научить!
Нормальная практика!
Я искала частный сад именно с медсестрой, мне важно, чтобы в случае чего ребёнок был под присмотром до приезда врача. Она смотрит детей при входе в одежде (горло), температуру не меряет. Это здорово, на мой взгляд. Наслушалась я про госсады с соплями до колена и родителями «ачетакова», поэтому только частный с медсестрой и минимумом детей в группе.
@Надежда у нас тоже частный сад. Помимо этих осмотров «в прихожей» врач ещё минимум один раз обходит всех детей и если что — звонит родителям. У меня нет претензий к этому. Мне не нравится грубый осмотр в одежде, особенно если ребёнок и так плачет и не хочет в сад.
@Анна ну у нас Медсестра очень хорошая, находит подход к каждому ребёнку, мы, например, сами включаем «солнышко»(фонарик) и выключаем, дочка не плачет, хотя в сад не очень хочет, это вопрос не к медсестре, наверно, а её отношению к детям
Я в советское время ходила в сад где всех детей проверяли. Се час я бы была счастлива если бы это возобновили ! Приводят детей с соплями до колена и с кашлем у захлеб!
Где такое?? Встану в очередь в это сад!! Прям мечта! А пока мне в нашей ГКП с порога заявили, что ходят больные дети, вы готовьтесь ?♀️ ну мы и не ходим, не собираюсь я дома сидеть безвылазно….лучше поищем сад с подобным подходом, как придет время на полный день.
@Мария у нас такой, но он частный. Во многих частных садах такая система
@Алина я когда подобную тему поднимала, огребла по самое небалуй типа я неадекват ивсе водят больных)))
@Мария ну что за бред ?
Ну это может напрягать больше тех, кто считает, что можно водить больного ребенка в сад. Я без справки от педиатра не привожу. Если бы сразу с утра мне говорили, что что-то не так, это было бы лучше, чем сюрприз вечером. Но я не привязана к больничным.
@Ilona нет, поверьте, я не вожу больного. И не потому, что меня волнуют другие дети — они заражаются, как правило, до основных симптомов, до температуры и так далее, — а потому, что своего жалко, если он нездоров.
@Анна мне жалко и чужих. К тому же, заразится один — все по кругу слягут, включая и родителей.
Жалко, в офисах нет врача на входе))) туда тоже многие любят с температурой и соплями ходить
@Анна так лучше узнать, что нездоров прямо с утра, чем потом днём срываться и ехать за ним?
Я была бы очень за такую систему, в нашем саду всем до лампочки. Детишек на скорой с темп 40 потом увозят
Это имитация контроля ?Люди заразны за несколько дней до появления симптомов заболевания и перезаражают всех вокруг пройдя этот фильтр. Если какая-то мама очевидно больного ребёнка приводит в сад, ей ничего не помешает дать жаропонижающее, а на основании одного лишь «больного» горла не имеют права отказать в посещении дошкольного учреждения. Один звонок в департамент образования и тетя с градусником пойдёт лесом
@Evgenia согласна абсолютно
@Evgenia согласна, именно поэтому меня так бесит эта экзекуция, но как видите, абсолютное большинство опрошенных считают такой метод панацеей.
меня тоже бесит, но у нас частный сад, поэтому его администрация руководствуется интересами большинства. при том, что если ребёнок не посещает сад по болезни, сад перерасчёт не делает
@Alexandra та же фигня)
За несколько дней до начала заболевания заразны только некоторые детские болезни. ОРВИ, ангина и т.п. заразны только когда симптомы проявляются. При ОРВИ наиболее заразно то, что течёт из носа. И после того, как у моего ученика чуть не умерла сестра от воспаления лёгких и там полгруппы слегло, заразившись от девочки, которую родители в упор не желали сажать дома, я считаю, что уважать надо не только свои потребности в выходе на работу, но и безопасность окружающих.
@Maria ну вот когда начнём деньги с деревьев срывать, тогда и обсудим, а пока что в приоритете своя потребность не умереть от голода без работы, и только потом интересы окружающих
Хм, сразу в одежде? Т е ребенок преет, ждет своей очереди, а потом ему, бац, и 37.3 и домой? Чушь полная
@Наталья нет, очереди нет, но в саду жарко, да. Хотя мой обычно приходит с улицы с температурой 35
Анна Новакович у меня дочка, когда ей некомфортно, всегда выдает выше 37. Поэтому эти измерения не понимаю. плюс, самые заоазные- это люди до появляется какиэ-либо признаков заболевания
Прекрасно! На благо это мероприятие всем детям. Неудобства могут быть только у родителей с планами , а для ребёнка это залог быстрейшего восстановления.
@Людмила для родителей с планами ребёнок в принципе одно большое неудобство) мой сын любит заболевать ночью с субботы на воскресенье))) а почему на благо?
@Анна а моя на праздники очень любит, на нг с температурой, на 8 марта..?
@Анна благо для всех детей, впервую очередь для ребёнка которого обследовали и выявили вовремя и не дали ему самому инфицироваться Повторно во время сниженного иммунитетах.
у нас в частном так. не в одежде, правда
Я бы на уровне законодательства обязала проверять всех деток по утрам перед приходом в ДДУ! Очень многие ведут больных деток в садики (ведь работать надо!), никто не задумывается, что другие детки тоже заражаются и заражают своих братьев и сестрёнок, беременных мам! В нашей группе за зиму 4-5 разных видов ОРВИ было, включая грипп! Плюс половина с отитом, конъюктивитом и осложнениями на легкие!
Надо понимать, что у одного ребёнка болезнь легко протекает, а другой с жуткой температурой и осложнениями перенесёт!
@Светлана а я бы ещё обязала врачей выдавать больничные родителям в случае орви без температуры и расстреливала бы работодателей, угрожающим увольнением и лишающих премий родителей, часто сидящих на больничных с детьми
@Evgenia может и смешно заучит, но, если больных деток не приводить в сады и отсидеться дома при первых признаках, то и больничных будет в разы меньше!
@Светлана например, при каких признаках? Отводила в сад здорового, на входе осмотренного ребёнка, а вечером дома у него поднялась высокая температура. И не раз это было. Ситуация из моей жизни.
@Светлана смешно, да, потому что все равно дети будут болеть и заражать, и это будет происходить за несколько дней до того, как появятся первые признаки заболевания. Не знаю какая у вас статистика про «в разы», мне после третьего больничного подряд предложили поискать другую работу
@Evgenia +1
Ну а кто — то так и не смог даже выйти на работу из за постоянных болезней , легко цепляет заразу от тех , кто эту болезнь на ногах переносит . Но вывод мой личный такой , по опыту ! Работающие мамы и те мамы, у кого дети болеют легко и в саду собственно находятся при этом — говорят мамам, у кого дети болеют тяжело при одном и том же вирусе: это ваши проблемы , это ваш ребенок такой . Значит он у вас не Садовский )))
@Evgenia я уволилась…. а теперь жду второго ребёнка и из-за гриппа, который сын принёс из сада, сама заразилась и каким-то чудом спустя неделю 39+ я сохранила беременность!
@Анна орви видно обычно сразу, если не лукавить: нос начинает хлюпать или горло уже красное… просто большинство на это внимания не обращают
@Evgenia мама привела в сад ребёнка с конъюктивитом. После этого заболели 15 человек. Если бы ребёнка развернули утром домой, то больничных было бы в 15 раз меньше. И это только один случай из десятков других.
@Светлана я вам описала ситуацию, при которой заболевал мой сын не один раз, при том, что утром, как и накануне, все дети были осмотрены врачом. Какие симптомы должен увидеть врач? Мой заразился, а потом ещё кто-то заразился — и все по кругу. Что даёт этот утренний осмотр, который портит детям настроение, если болеют точно так же?!
@Светлана и кстати, я не знаю ещё ни одного случая, чтобы в нашей группе кого-то разворачивали утром, а вот в середине дня периодически просят забрать больных. То есть ничего не изменилось
@Анна ваша ситуация тоже имеет место быть, не спорю, но у нас через одного: с зелёными соплями, отитами и обструктивным бронхитом приводят! Этих-то можно отфильтровать?
@Анна с недавних пор к нам в группу стала заведующая заглядывать и на пару с медсестрой осматривать детей утром — развернули нескольких, вроде с ротавирусом…
@Светлана блин, ну как ребёнок с отитом и бронхитом может пойти в сад?! Он не дойдёт же… хотя это не к вам вопрос
@Анна вот у меня тот же вопрос к родителям этих детей! Мне деток жалко безумно! Впрочем и себя тоже жалко — не хочется болеть
У нас. Частный сад. Хорошо отношусь. Откровенно больных детей отправляют домой.
У нас в частном. Правда, домой отправляют только с темпой
Я бы хорошо относилась. А то пока пришли, разделись, мама ушла. А через пол-часа выясняется, что ребенок с 38, соплями и кашлем. Пока заберут, пол-группы закашляет))))
Это было бы супер!
А родителю тут же выдают больничный при входе, интересно?
@Elena в поликлинику идёте и берёте .
@Elena ага, еще деньги на няню дают=)))))
Я была бы рада такому осмотру
Я понимаю что все страны разные, но представляю такое у нас в детских садах )))) тут все дети ходят с соплями и кашлем. Все вирусами обмениваются за год, через год дети перестают болеть. Совсем редко. С температурой никто не ходит, но вот сопли и кашель нормальное явление. И иммунитет лучше становиться.
@Nata У меня младший уже 3 год подряд болеет постоянно и что-то не перестает((((( В последний раз привели мальчика с соплями, мой только с больничного пришел и опять домой, а его друг с температурой от этого мальчика заразился.
@Daria от иммунитета тоже зависит. Сын пошёл в садик в 1,10 и заболел в 5 лет. А дочка в 2 года и один раз уже болела.
@Nata Да, согласна. Старший год поболел, потом перестал, потом ветрянкой заболел. А младший, который болеет постоянно, от него даже не заразился, хотя играют все время и везде вместе. Вот и пойми этот иммунитет)
А ничего, что ребенок заразен уже до проявлений ОРВИ. Тут никак не перестрахуешься….
Вечный бой между теми, кто не видит в соплях ничего страшного и кого ужасают чужие чихи?
@Elena сопли соплям рознь!))))
@Elena сопли, с которыми потом две недели дома сидеть — это мало кому приятно.
У нас вот и лор и педиатр после ОРВИ выписывают только спустя две недели. Если не живёшь с бабушкой — это весьма напряжная ситуация.
Да и мамы, зная про такое, не поведут больного ребёнка в сад (авось пронесет и никто не увидит))))
поведут) у нас водили пока медсестра не развернет, больше от человека зависит.
@Ирина ?♀️ ни чужих детей не жалеют, ни своих….
у нас в платном саду попробовали практиковать такое, но быстро перестали (уж не знаю почему, но для детей это явный стресс был — не успел еще проснутся толком, а к тебе уже пристают, да еще на регулярной основе)
Была бы рада, если бы у нас кто-то так сидел и проверял детей.
У нас этим воспитатель занимается. Температуру измеряет. Горло не смотрит.
Очень положительно! У нас так и есть!
Где-то есть такое чудо????
Частный сад в Москве — каждое утро принимает врач детей. В случае, если ребёнок пришёл с признаками болезни — он не принимается в группу. С августа 2018 года ходим в сад каждый будний день, не болели ни разу кроме недели , когда муж заразил ребёнка. Сейчас ребёнку 2.3.
Это отличная практика, дающая свои положительные плоды.
Alena Ovchinnikova ну вот в нашем частном саду эта практика никак не повлияла на количество и частоту заболеваний в группе. Тем более, что в середине дня ещё один осмотр врача. Так что в чём смысл, я так и не поняла….
Я давно пытаюсь протолкнуть создание при садах «стационара дневного пребывания» для больных респираторкой детей, чьи родители не могут ни при каких обстоятельствах их оставить дома. И чтобы там был врачебный надзор, лечение, а главное — чтобы здоровые дети не заражались. Потому что это лишь некоторые заболевания заразны уже до всех симптомов за несколько дней, а ОРВИ, ангины и тому подобное — только во время острых симптомов. Садовские вирусы очень агрессивные, а маленькие дети ещё не умеют прикрывать рот при кашле, сморкаться только в салфетки, мыть руки, держать дистанцию… в результате болеют не только дети, но и взрослые. Например, я редко цепляю банальные вирусы от взрослых в транспорте, а вот если мне приходится общаться с ребёнком с садовским вирусом, заболиваю почти неизбежно и болею очень тяжело. Вот так аукаются чьи-то «лёгкие сопли».
В Японии если ребёнок, с простудой, в детском саду одевают маску! И дают запасные. И в период гриппа все группы ходят в масках. Кто ездит на автобусе, тоже в масках. Сморкаются в одноразовые салфетки, моют руки. 3 х летки, все это уже умеют. Может поможет комментарий, приучить своего ребенка ходить в маске, и посоветовать другим.
@Maria можно ссылки про «ОРВИ, ангины и тому подобное — только во время острых симптомов»? Вообще вы все в кучу смешали- вирусные и бактериальные инфекции.
Ну, из научно-популярного — есть серия «Разрушителей мифов», где этот вопрос подробно разбирается. Мне попадались и статьи вирусологов, но ссылки я вряд ли припомню на память, если интересно, гуглите. Риновирусы, в отличие от кори и ветрянки, куда менее летучи, они почти не передаются просто от дыхания. Основной путь передачи — контакт с выделениями больного — слюна, слёзы и то, что течёт из носа. Поэтому если взрослые болеют ОРВИ, но соблюдают респираторный этикет, риск передачи инфекции минимален. По сути риновирусы передаются, если вам или чихнут прямо в лицо, или если больной человек вытер себе нос рукой или потёр глаза, а потом схватился за дверную ручку, вы воспользовались этой ручкой и тоже потёрли глаза. Поэтому передача в продромальном периоде крайне маловероятна вообще — для этого взасос целоваться надо. Бактериальные инфекции ещё менее летучи, чем риновирусы. Тут опять же или есть из одной посуды, или обсосать/облизать одну игрушку, или кашлянуть прямо в лицо. Для взрослых это ЧП, а маленькие дети только так. Маска от распространения риновирусов отчасти спасает, но когда сильно болит горло и особенно сильно течёт из носа, использовать её пытка даже для взрослых, не говоря уже о детях. Плюс увеличивается риск вторичной инфекции.
Как раз сегодня был пост о том, что из сада убрали медсестру, а врач один на три сада. То есть в сад утром принимать будут всех, кто придет, и здоровых и больных ? воспитатель вряд ли имее полномочия не принимать больного ребенка …..
Сейчас в гос садах 1 медсестра на все корпуса доу. Потому никаких проверок. Но я была бы за осмотр: измерение температуры, как минимум
У нас такого нет и слава Богу. Я обычно спешу и у меня нет времени на какие-то там осмотры. Тем более эти осмотры не информативны: с утра ребёнок может быть условно здоров, а после обеда потекли сопли и температура поднялась. Ну и я в принципе спокойно отношусь к сопливо-кашляющим детям в саду, поэтому мне пофиг, кто кого в каком виде водит.
у нас в саду каждое утро проверяют температуру и горло/нос
У нас в группе проверяют, но не каждый день, а когда врач есть (раза два в неделю, может быть)
Было бы хорошо)
Я была бы рада, если бы так у нас было. Многие приводят больных деток, и страдают здоровые(
@Анна полностью согласна!
@Vika у меня двое детей, старшая 2 дня в саду-2 недели дома. И младший постоянно болеет из-за этого. И так уже полтора года….
Анна Гава как родитель, у которого в саду есть такой утренний осмотр, скажу: это никак, ну вообще никак, не повлияло на количество болезней и длительность их лечения, как и на способность заражать друг друга — вот о чем речь.
@Анна мы ходим в сад с октября,ну как ходим,неделя в саду-полтора мес дома,потом все повторяется.Перерыв сделали с декабря по апрель,сейчас снова пошли..
Я так понимаю этим недовольны именно те, кто больных и водит)) не дай бог запалят). Я тоже работающая мать, но больного ребенка не поведу никогда.
@Irina вы неправы. Я тоже работающая и не вожу больного)) писала выше, что ещё ни разу никого не отправили домой. А дети болеют так же. Вот и мой сидит дома сейчас вторую неделю((( так что не в этом дело. И вы удивитесь, но мой сын пришел здоровым ы садик, а ночью заболел. И никто ничего не зметил в течение дня. Если ребёнок пришёл в таком состоянии, что ему нельзя быть в саду, то в середине дня в любом случае попросят его забрать.
я вот не считаю своего ребенка больным, если он прекрасно себя чувствует, но у него заложен нос. и да, я поведу его в сад. я сама всю жизнь в холодное время года с насморком. и я живу одна. и в месяц по три недели ждать, пока нос задышит, просто физической возможности не имею. я одна, и мне некому помочь ни финансово, ни физически. мы остаемся дома только если ребенок действительно болен, слаб, вялый, плохо себя чувствует или температура.
@Анна вы просто не видели каких больных детей водЯт в гос сад… именно потому что нет медсестер. Все кто вам написал про то что вам повезло, именно про гос сады и говорят
@Sveta ну на вашей совести??♀️ сопли тоже соплям рознь и любая медсестра как и мама это понимает. И то что у вас нет помощи не должно становится проблемой других мам, у которых так же нет помощи…
@Sveta ну понимаете… Если от вашего ребенка заражаются другие дети — то уже не только вы сидите дома, но и остальные. Ну и водить ребенка ослабленного в сад — это же подрывать его же иммунитет. Ну да, не будет в этот раз больничного на неделю, но когда иммунитет совсем сдаст , придется брать больничный на полтора месяца.
@Irina кстати у Лора, например совсем иной взгляд на «просто сопли». И у нас лор хренушки выпишет, даже если температуры нет уже неделю, а сопли есть.
У моей аденоиды и любые самые легкие сопли приводят к острому аденоидиту… поэтому не всем пофиг на легкие сопли, но разве может это волновать мамашек, которым на своих-то детей пофиг, не то что думать про осложнения чужих??♀️ и лор да, тоже не выписывает до последнего. А вылечить аденоиды это не посидеть 3-5 дней с соплями дома, чтобы не заражать остальных… последний раз 1,5 месяца мучений у ребенка было
@Irina да, аденоиды это засада надолго((
Зачем?)
Ребенок может быть заразен до появления первых симптомов
@Luba может быть. А вот с появлением — он уже стопроцентно заразен. Пусть чихает на всех до вечера?
@Ilona там еще 25 чихающих , одним больше , одним меньше….
@Luba так вот и должен быть осмотр, чтобы ещё 25 чихаюших не было.
@Ilona ну вот там 25 нечихающих заразных будет и один чихающий? И что? А маме в салон, на встречу, на заключние контракта, к подруге на выписку на роды…. это вот легко говорить, когда мамки-няньки вокруг, а когда одна растишь? Или муж работает до поздна и реально даже на маникюр не сходить!
Я кароче на стороне доказательной медицины и маникюра)))
Люди, ну вы видели больного ребёнка в активной фазе, которую хотите выявлять на входе? Реально считаете, что другие мамы такие идиотки, что не догадаются взять справку (в соседнем доме не глядя на ребёнка ее выдают за 500 рублей абсолютно легальную), сбить температуру жаропонижающим, промыть нос, договориться с воспитателем и тд? Если человеку НАДО оставить больного ребёнка, его оставят, хоть на ушах спляшите. Остальные прям больных не водят, они своим детям не враги. Остаточные сопли и у вас будут проходить ещё две недели и вас давно с ними с больничного высадят, и придут они с настоящей справкой и никакая проверка их не остановит потому что они привели ребёнка абсолютно законно и ничего не нарушают
@Evgenia вот именно это и возмущает! Если бы законодательно перед приемом в ДДУ врач осматривал и имел право развернуть ребёнка при наличии определённых признаков, все было бы иначе!
@Светлана боюсь, измерением температуры и осмотром горла не обойтись тогда. К тому же, почему вы решили, что врач не может развернуть ребёнка. Очень даже может. А для чего этот осмотр тогда?
Светлана Андреева врач не может только на основании осмотра поставить диагноз, часто нужны наблюдения, клинические исследования, отсутствие температуры не равно болезни, а сопли и кашель не значит, что ребёнок заразен, каждый случай индивидуален и никакой врач не распишется однозначно при поверхностном осмотре, это все утопия. Жизнь такова, что вокруг бактерии и вирусы, во всех общественных местах, где есть люди, это неизбежно, как бы не хотелось мамкам выпрыгнуть из штанов и поместить ребёнка в стерильный бокс. И никто не обязан им ничего, сидеть дома и в резервациях-тоже. Тут или принять жизнь таковой, какова она есть, со всеми рисками, или надеть шапочку из фольги и степь на пмж
Ну, во-первых, есть родители, которые реально тащат детей в сад в любом, подчёркиваю, в любом состоянии, и им либо плевать и на своего ребёнка и окружающих, или они считают, что «иммунитет надо закалять», или у них реально нет выбора: работа «до первого больничного» и никакой поддержки дома. Результат может быть крайне плачевным как для их детей, так и для всех прочих. Во-вторых, не надо сравнивать взрослых людей в транспорте, на улице и в общественных местах. Дети находятся целый день, а не короткое время в ограниченном пространстве, не умеют прикрывать рот при кашле, сморкаться и соблюдать элементарную гигиену, не говоря уже о респираторном этикете. Они этого просто не умеют ещё делать, тогда как нарваться в транспорте на придурка, который чихнёт или кашлянет тебе прямо в лицо, является не самым частым случаем и очень большим невезением. К тому де, дети тянут в рот игрушки и могут находиться в очень плотном физическом контакте. Поэтому риск передачи любой банальной риноинфекции на порядок выше в саду, чем в любом другом общественном месте, исключая детские площадки, так как основной путь передачи риновирусов (ОРВИ) скорее капельный, чем воздушный, и заражения легко избежать, придерживаясь относительно простых правил. Например, вирус в атмосферу помещения можно только начихать, но не надышать. Это не относится к инфекциям высокой вирулентности типа ветрянки и кори, но с ОРВИ работает вполне, а с ангиной — на все сто.
@Maria выход есть-не ходить в сад! Никакого другого нет и не будет. Удобных людей не существует. А подобные фильтры-профанация для тревожных мамаш. Дескать, проверили, все чисто? Ну-ну. Чему там 7 лет учатся педиатры непонятно, горло посмотрел, температуру измерил и диагноз готов?
@Evgenia вот вы про необходимые анализы в районной поликлинике расскажите! А-то ни разу не назначали! Даже когда у ребёнка понос 2 месяца был, лечение наугад выписывали и потом меняли, если не помогало!
Евгения Макомова у нас не выписывают с остаточными соплями. Только когда все вообще прошло. Так что сижу до упора, без справки в сад нельзя.
Наиболее явные катаральные явления, которые не скроешь никакими риностопами и колдрексами. При аллергии крайне редко бывает красное горло, ещё реже температура, а чтобы и то, и другое — вообще исчезающе редко.
@Ilona поздравляю вас, а у нас выписывают
Мария Добрякова никакие катаральные явления не могут быть препятствием для посещения сада при отсутствии температуры
У нас нет, но нужен. 1 медсестра на комплекс. Зимой была уже накаленная ситуация — дети в младшей группе болели просто нон-стоп и нелегко. Часто были прецеденты, что приводили больных детей,несмотря на увещевания воспитателей. Родители пообщались с заведующей, она запланировала визит врача в группу на определённый день. Об этом информировали в чате группы. В итоге, в тот день в группу пришли 3 (!) человека. Естественно, здоровых. А остальных сдуло. Вывод…
@Natalia почаще бы такие дни здоровья устраивать)
Светлана Андреева да, а то некоторые мамы считают, что конъюктивит — это ваще не существенно… А потом пол-группы с зеленью 🙁
Natalia Pe вот и у нас так же: конъюктивит, грипп, отит, ротавирус, теперь ветрянка… половину этого букета сын мне передал, я беременна… красота! Детей с ветрянкой некоторые мамские особи приводят прямо на детскую площадку!
@Светлана сочувствую очень. держитесь! Может, не водить?..
@Светлана от гриппа привиты вы или сын? Это так, отступление от темы. Я в этом году себя успела привить, а сына нет(
@Natalia мы сидим дома на карантине после того как ветряночного ребёнка встретили… 21 день решила не водить, потому как в саду пропустят начало и мы можем перезаразить кучу деток….
@Анна сыну по графику делали прививки и не успели грипп сделать, а я не могу прививаться, так как в положении. В итоге едва меня откачали, уже думала самое страшное… вроде обошлось.
@Natalia не водить в сад? Девять месяцев?)) И в кружки не водить? Это тоже миф, что в кружках мало болеют. В сад хоть справка нужна, а в секциях вообще ничего не просят, ходи с чем хочешь вообще, хоть прям с температурой.
Ну, когда на кружки и секции явно больных водят — я это считаю откровенным вредительством.
@Maria ну абонементы не хотят терять.
Деньги дороже здоровья собственного ребёнка? Я уже не говорю про элементарную социальную ответственность. Как по мне, то за такое просто карать рублём надо. Штрафовать не по-детски. Может, тогда дойдёт. Если я могу понять и принять, что люди вынуждены вести больных детей в сад, иначе рискуют потерять работу и пытаюсь придумать разумное в интересах ребёнка, родителей и социума решение проблемы, то здесь этому нет просто никаких оправданий. Чай не к конкурсу Чайковского и не к Олимпийским Играм готовимся.
@Maria ну абонементы дорогие довольно. В месяц так нехило выходит, и деньги мало где возвращают. Но я стала везде разово платить … Занятие в два раза дороже, зато если заболел — ничего не теряешь.
Знаете, я помесячно плачу за свои занятия ушу, и как-то мне в голову не приходит приходить туда больной, рисковать осложнениями и всех обчихивать из соображений «я же деньги платила», хотя для моего личного бюджета эти деньги не маленькие. Но из них платится аренда за зал и зарплата преподавателю. И я полагаю, что в любом случае обязана заплатить, а какие у меня проблемы — работа, болезни или месячные, а может кто в семье заболел — это никого не должно волновать. А вот заразу гонять я не имею морального права.
@Maria но вы вообще никак не докажете, потому что, кроме сада, в остальных местах пребывания детей никто их состояние не контролирует.
Светлана Андреева извините, а разве беременным не делают прививки от гриппа? Нас вот агитировали, потому что болеть опаснее, чем прививаться.
Илона Таубе (Ilona Taube) Вы читали выше, как тяжело было этой беременной маме с приносимыми из сада инфекциями? Риск несопоставим.
Natalia Pe при чем тут это?! Беременность мамы — это её проблемы, уж извините. Так же, как и отсутствие ветрянки в анамнезе в период эпидемии — это проблема самого человека. А не окружающих. Говорю вам как официально беременная мама, которая везде ходит со старшим сыном, правда, у меня от всего прививки)) и в нашем саду есть не одна мама, которая была беременна и водила старшего ребёнка в сад, и нас это никаки не касалось.
@Natalia вы о чем? Я тоже беременная мама, мне тоже нафиг не нужны инфекции, и я рада, что в саду есть медсестра. Правда, у нас не осматривают детей при входе — я была бы только за.
У нас не смотрят детей, а надо бы. Медсестра только плюсики ставит, кто пришел
Я мечтаю о таком
Везука! Каждый день!!! Да вам можно только позавидовать! Меньше болеть будете — если сопливые досмотр не пройдут
@Елена нет, не будем — проверено! Это не первый месяц такой обычай
Это идеальный сад ??? Моя мечта
Было такое. Никак не повлияло на бесконечные болезни. Ушли.
@Toma вот именно, что не спасает.
Если бы у нас в саду так были в своё время, мы бы оттуда не ушли. Обычно в семь тридцать забегала медсестра. К этому моменту в группе было только двое: дочка и ещё один мальчик. И со словами: «Ну, тут все в порядке!», бежала дальше.
@Svetlana сканировала на глаз?))) Забавная медсестра…))
@Татьяна , вообще «классный» сад был
у нас так. Но не в одежде, конечно
В Сингапуре так ))))
У нас такого нет хотя 4 года говорим об этом и все только слова и пепел
Ну и много ли детей проходят «фейс-контроль» в данном случае?) В итоге сколько человек в группе ходит?))))
Даша Чистякова все ходят, ни разу никого не разворачивали
У нас так в саду, но сад частный. Ничего против не имеем, но дети из-за этого реже не болеют:-)
у нас тоже реже не болеют(
Было бы хорошо.Может тогда перестанут водить с кашлем и полным носом соплей!
У нас так в частном. 2 р в неделю. Мне думается, хотя б с температурой и сыпью не проведут, но это 2 дня.. ну короче для галочки все это
У нас так в частном саду , правда температуру не измеряют, НО! Я частенько ругалась что дети все равно в группе больные и даже замечала в шкафчиках лекарства( от горла кашля и т.д) так что у нас создают видимость отслеживания больных детей !
@Shimanskay может остаточные долечивают, я кладу промывку для носа для профилактики, мазь в нос для того же
@Анна если бы это была просто соленая вода я бы ничего не сказала, но у нас бывало что в шкафчиках стоят и гексорал ,и називин, и амброксол и это я говорю про один шкафчик, к сожалению такое бывает не редко
@Shimanskay да, бесполезные лекарства для острого периода. Видимо у родителей нет возможности отсидеться. По любым вопросам пишу заведующей, они же так агитируют за сад без соплей
Я была бы рада такому осмотру. А то как ни придёшь за дочкой, кашель на весь коридор из группы слышен. Недолеченных детей в саду быть не должно.
@Victoria извините, я уже столько раз написала, что эта процедура в нашем садике никак не повлияла на количество заболеваний, что мне уже нечего ответить)))
@Анна Значит так «ответственно» подходят к осмотру. Не должно быть априори такого, чтобы кашляющих и сопливых детей допускали в группу, нечего перекладывать с больной головы на здоровую и делать ее также больной.
Может Вам имеет смысл как-нибудь поприсутствовать на таком осмотре? Убедиться, так сказать, лично, имеет ли место допуск не совсем здоровых детей в группу.
@Victoria я присутствую: моего сына осматривают при мне, пока не разделся, так же, как и других детей при родителях. Ну вот мой сын, если заболевает вирусом, то это происходит резко, без всяких симптомов: пришёл из сада здоровый, а ночью или рано утром резко поднялась температура. Понятно, что он дома останется. Значит, заразился от кого-то и сам заразил. И реакция каждого ребёнка зависит уже от его организма. Дети 3-4 лет, если ходят куда-то, то в принципе болеют, и я не жду, что мой сын в саду не будет болеть. Сама процедура утреннего досмотра кажется мне бесполезной и нервозной для детей. Кстати, вот у нас в группе был случай коклюша. И никто заранее не узнал, пока мама сама дома не оставила, ну подкашливает, температуры нет. У нас от аллергии дети тоже подкашливают, и сопли прозрачные, и чихание. Короче, не спастись от болезней.
В нашем саду смотрит медсестра, но уже после того, как дети а группу зашли, часов в 9:00 потом в чате пишет воспитатель у кого что и кого рекомендовано забрать домой.
@Евгения а лично написать не может? Я б тогда тоже про воспитателей сразу в общий чат писала, а не лично говорила.
@Анна если попросить воспитателя, то пишет и в личку. У нас не возникала проблем с этим
@Евгения у всех по-разному, я так поняла, у вас это в качестве репрессивной меры))) к счастью, ошиблась))) Мне было бы неприятно, если бы информация о моем ребёнке была в общем чате, а потом бы мне тыкали, как так, я привела ребёнка, который заболел. Воспитатели тоже очень не любят, если вопросы к ним о каком-то ребёнке поступают сразу в чат, а не обсуждаются лично.
@Анна нам повезло, у нас лояльные воспитатели, мне как то тоже написали что рекомендуют домой дочь, а мы все на работе, написала что сейчас никак, приехала как обычно забрала, а со следующего дня сели на больничный. Ттт можно у нас договориться.