У кого удалён жёлчный пузырь? Как проходит послеоперационной период, какую диету нужно соблюдать. Немного напугана.
Здравствуйте! А есть ли группы для тех, у кого удалён жёлчный пузырь? Мой ещё со мной, но все идёт у тому что мы расстанемся, камешки. Немного напугана. Хочу понять как проходит послеоперационной период, какую диету нужно соблюдать. В общем ищу поддержки и вдохновения.
Удалили 2 месяца назад, никаких изменений не наблюдаю, ем как обычно
Не врач. Не бойтесь, все ок! В окружении у близких людей у 4 нет, у всех все ок, через 2 недели после операции и не вспоминают больше!)
У меня хорошо в целом (прошло почти 3 месяца, нашла варианты комфортного питания, но фастфуд и жирное пробовать не стоит, организм отзовётся. Есть свои плюсы — диета помогает регулировать вес. Смотрю в еде на жирность продуктов прежде всего. Сладкое — безе и зефир норм. Состояние точно лучше, чем было до.
@Anna шоколад? Мороженое? Семга? Стейки? (Считаю что из любимого потеряю:)
@Olga ничего не потеряете, просто в разумных количествах надо потреблять
@Olga Это не ем. Шоколад минимум. Мороженое 1 раз попробовала, немолочное — что то не зашло. Семгу 1 кусок слабосоленой на НГ. Стейки не ела, они жареные. Нормально зашли манго и ананас. Рыбу выбираю нежирную. Ела индийскую еду неострую (коллега индус принес). Говорят, что через (3 — 6 -12 мес) можно переходить к нормальному питанию, кто то говорит вообще сразу, но у меня не так. Лучше медленно. В целом после совсем жесткой диеты типа паровая котлета — суп пюре — гречка любые послабления в радость. В начале страховалась креоном, если что-то жирнее 2%. Я тоже печалилась, но сейчас уже вполне пристроилась, и что в ресторанах выбирать в том числе.
Кстати вот да, количество еды стало иметь значение. Надо поменьше объем.
@Olga шоколад и мороженое едим). Семгу раз в год тоже позволяем себе). Но организм у всех разный
Шестой год после операции. Состояние абсолютно нормальное. Первые полгода после операции жила на диете, стол №5. Потом стала постепенно переходить на привычное питание. Через год уже забыла про ограничения. Качество жизни после удаления желчного пузыря стало гораздо лучше. Хотя тоже боялась и сомневалась. Но было два приступа, поэтому решилась. Так что не бойтесь.
Мой папа и моя коллега прооперированы моим другом хирургом. Все прекрасно у обоих.
15 лет без жп, несколько эпизодов острого панкреатита, но там чисто мои переборы по жирности алкашке были. А так ем все, практически без помощи ферментов. Убрала молоко с утра даже в кофе и прошли проблемы с вышеописанной диареей.
После холецистэктомии жизнь есть и она весьма полноценна.
@Elena молоко убрали или заменили на альтернативное?
@Olga практически убрала. Альтернативное мне невкусно, безлактозное не везде купишь. Но тут, имхо, акцент на том, что это утро. Днём с молоком дела обстоят намного проще)
Сделали лапораскопически два месяца назад. Начинаю входить в режим нормального питания. Но стараюсь избегать жирного, иначе печень обижается… Всё бы хорошо, но в месте разреза в районе пупка, спустя два месяца нагноение, может нитку забыли вытащить…
Будьте здоровы! Всё будет хорошо!!!
Приветствую! У меня нет уже почти 9лет) удалили в связи с жесточайшим приступом- приходила в себя месяца 2,диету держала первый год, потом позволяла себе и мороженое и семгу и стейки- изредка без и без фанатизма)) не бойтесь ! А вот моей подруге удалили по «холодному» без приступа- через полторы недели она уже и забыла что что то делали)
20й год без желчного. Ем и семгу, и шоколад. Не увлекаюсь жирами. Бывают редкие эпизоды дисфункции, но быстро купируются простыми препаратами по совету гастроэнтеролога. Много путешествую, то есть бывает смена питания без проблем.
Удалили в апреле. Чувствую себя хорошо. Первые месяцы была на диете. Сейчас большее разнообразие, ем практически все, но в меру. Но я и до операции не особо употребляла фастфуд, жареное, острое и тп.
Вводить обратно продукты после диеты все-таки стоит постепенно, смотреть на реакцию организма. Так заметила, что на некоторые продукты организм выдает дурацкую реакцию (пучит) виноград, яблоки в свежем виде. Просто убрала из рациона. Яблоки запекаю, тоже вкусно. И так постепенно поймете как организм реагирует.
Врач сказал, нельзя все газированные напитки, я и так их не люблю и не пью. Также, нельзя вино, это грустно, иногда бокальчик бы хотелось посмаковать. Вообще из спиртного для нас остается водка. То есть для меня ничего, так как водку тоже не понимаю))
@Елена вообще вино нельзя? А кофе?
@Наталья ну вот так врач сказал, что нельзя. Про кофе не спрашивала
@Наталья Кофе можно с молоком. У меня удаление было 10 лет назад.
Удалила лет 20-25 назад и думать забыла. Ем все!
Удалили в 2002. Когда выписывали доктор сказал: «Есть можно все, только пирожки на улице не покупай, такая гадость»! А так первое время без соленого/жареного/острого. Потом без ограничений, но и без фанатизма, так как поджелудочная тоже требует внимания:)))
Удалила год назад,через 2 недели полное восстановление. Потом соблюдала диету месяца 2 строго, потом начала пробовать различные продукты и «слушать» свой организм. На сегодняшний день ем абсолютно все, иногда даже не очень умеренно, грешу;) категорически не ем чеснок, напугал врач после операции- даже не пробую. Стараюсь много пить. Заметила, что стали меняться пищевые пристрастия. Самочувствие значительно улучшилось после удаления
5 стол по певзнеру. 3д
Удалили 5 лет назад в 28. Все ок
Удалили 3 года назад. С полгода придерживалась диеты, сейчас ем все, никаких ограничений и запретов. И вино, и шампанское, и мороженое, и кофе с молоком, в общем все. Раз в год делаю узи, все в норме. Главное, без фанатизма, не переедать.
Скажут какую диету — каши и т.д., особенно первый год
3 год без него живу. после операции все расскажут. я лично быстро восстановилась. сейчас знаю какие продукты мне не очень подходят. а так ем абсолютно все. но исключила жирную пищу и тяжелое мясо. рада что удалила.
Я на 6й день после операции ( на след после выписки, вышла на работу ?
Всё очень индивидуально! В основном после правильно выполненной операции всё хорошо, после некоторого воздержания по еде, примерно полгода, можно переходить к обычному питанию, но без фанатизма. Однако, спустя годы, оказывается, что отсутствие желчного может себя проявить дискинезией, дисфункцией сфинктера Одди. У кого-то возникает застой желчи, а у кого-то наоборот- желчь течет не порционно, как ей положено, раздражает кишечник. Никто заранее на всю жизнь гарантий не даст… Надо самой следить за своим организмом. 🙂 Показываться врачам…
Делали 2 года назад. Хорошо, что во-время. Прошло все удачно. Не стоит переживать
Диету 1 год соблюдала очень строго. Сейчас ем все, кроме свинины.
Удалили чуть больше месяца назад…Все хорошо,если не сильно нарушать диету))
Врач- гастроэнтеролог сказала раз в год пропивать курсом Урсосан…Есть мнения других врачей на этот счет?
@Zaira о как, мне не говорил
@Zaira мне мой врач его не назначал
@Елена В больнице кроме креона ничего из препаратов не назначали,а вот в поликлинике гастроэнтеролог рекомендовал…
@Zaira аа, я пока не дошла до поликлиники, вроде все в порядке, ттт
@Zaira бессмысленно, на мой взгляд
@Alexander Большое спасибо за отзыв!
Я так понимаю,что если операция проведена успешно,то никакого «застоя» желчи в протоках не может образоваться? И есть ли необходимость периодически (раз в полгода,допустим) проводить УЗИ БП или достаточно ориентироваться на отсутствие/наличие жалоб со стороны поджелудочной?
@Zaira правильно, не может (если не было электротравмы протока, к примеру, приведшей к стриктуре). Смысла в УЗИ при отсутствии жалоб тоже не вижу, честно признаться)
@Alexander Спасибо, доктор!?
@Zaira Если уже было образование камней, то это означает ЖКБ (желчекаменную болезнь). А значит и после удаления желчного пузыря камни могут образовываться в желчных протоках. И УЗИ надо делать!
У меня удален ЖП шесть лет назад.
@Наталья Вы не правы. Врачи не один раз в этой группе разъясняли при какой ситуации возможен камень в протоке после холицистэктомии.
@Zaira мне тоже назначают урсосан. Удалили желчный 10 лет назад. А вот Гари Городокин говорит, что урсосан не нужен.
@Марина Значит не будем его пить))
@Zaira Я буду пробовать без него, но почему то опасаюсь…
Удалила 1,06,18 , не скучаю по нему)) первые 2′-3 месяца 5 стол а потом все по немногу
Послушаю, тоже не могу решиться?
#нсдхирург добрый день! Желчный пузырь нам нужен, чтобы 1. Накапливать желчь, которая постоянно производится клетками печени; 2. Концентриррвать ее; 3. Выдавать ее в 12-перстную кишку, когда туда поступают жиры.
После удаления эта функция теряется (надо сказать, что у большинства пациентов с желчекаменной болезнью она уже утрачена, или, как минимум, нарушена). Желчь поступает в 12-перстную кишку постоянно и в неконцентрированном виде.
Соответственно, есть надо часто (поступает постоянно), малыми порциями и ограничить жиры (в каждый момент времени ее в кишке «немного»). В этом основной принцип изменения диеты после холецистэктомии.
Надо сказать, что и при наличии камней в желчном пузыре диета должна быть ровно такая же, а кроме того, так питаться вообще полезно)
Слухи о строгой диете #5 сильно преувеличены, на мой взгляд. Сейчас есть данные о том, что через несколько месяцев после операции, желчный проток частично берет на себя функцию желчного пузыря (при сохраненном сфинктерном аппарате)
Что касается так называемого постхолецистэктомического синдрома, то он зачастую к самому удалению пузыря не имеет никакого отношения, в его основе лежат невыявленные до операции проблемы с желудочно-кишечным трактом. Но это отдельная большая тема).
Так что не бойтесь, если операция действительно показана, если ее проведёт опытный хирург — риск проблем после холецистэктомии минимален, и уж точно меньше риска осложнений желчекаменной болезни
@Alexander полностью согласен!!!!!
Добрый день, подскажите пожалуйста, какие признаки имеются , что жёлчный пузырь утратил свои функции? При наличии камня, не решаюсь удалить жёлчный пузырь, так как не беспокоит, а работает он или нет хочется знать ..
@AMadi можно провести функциональный тест, но тактически это ни на что не влияет. Функция желчного пузыря при наличии камня наверняка нарушена, но показания к операции определяет не функция, а наличие симптомов (приступы боли, в основном). Если симптомов нет — риск осложнений желчекаменной болезни около 2% в год, сравним с риском самой операции. При появлении симптомов — риск неприятностей кратно возрастает, в этом случае нужна холецистэктомия
Спасибо за ответ!
@AMadi всегда рад)
@Alexander подскажите, пожалуйста, есть камень в желчном, есть ли смысл пить урсосан в надежде, что он рассосётся? Это рекомендация гастроэнтеролога, камень обнаружили летом, он маленький.
@Anna урсосан работает примерно в 25% случаев при маленьких истинно холестериновых камнях. Я, честно говоря, эффекта не видел ни разу, а вот последствия — вчера, например. К рутинному применению препарат не рекомендован за редкими исключениями (вроде пациентов после бариатрических операций для профилактики ЖКБ).
@Alexander спасибо!!! Я интуитивно сопротивлялась, хотя по идее урсосан мог бы разжижать желчь и в этом был бы его максимальный эффект. А какие последствия?
@Anna желчная колика, к примеру
@Alexander понятно.. спасибо ещё раз!!
@Anna всегда рад помочь)
У меня желчный пузырь удалён год назад. Диета 2 недели. Дальше уже ела все. Первые 2 месяца старалась чуть ограничить жирное, но без фанатизма. Никакой с разницы — что с пузырем, что без него нет.
@Елена А мне без него даже лучше))
Я попрощалась ещё 20 лет назад!Недели 2 пыталась не есть запретное,но потом забила.Единственно посоветую не есть в дорогу,т.к.выброс желчи провоцирует по*ос.Т.е.после еды и туалета,Вы-свободная птица!
Тоже интересно…у сына камни… но как то … тормозим..
@Ирина Беспокоят? Мелкие камни?
@Alexander , не мелкие, и вроде которые нельзя разбить ( известковые -если память не изменяет ), приступы сильные обычно 2 раза в год ( после праздников ).
@Ирина на мой взгляд, показана операция. Чем дольше откладываете — тем выше вероятность серьёзных осложнений
@Alexander , согласна с вами, я поэтому и написала-что немного тормозим. А где лучше? Что посоветуете?
@Ирина сколько лет сыну?
@Alexander , 31
@Ирина по Вам не скажешь)
Себя рекомендовать как-то не скромно, но буду рад помочь)
@Alexander , ой спасибо)?…. если что -можно вам написать ? В мессенджер?
@Ирина конечно можно, в мессенжер или WhatsApp +79955000324
@Alexander , спасибо)
@Ирина всегда рад помочь)
Мне 5 лет назад удалили , месяц диета и больше я о нем не вспоминала ни разу , как и про диету
3 года живу без него. Было жутко страшно!!! Соблюдала диету, как положено. Варила супчики, все на пару. Было очень полезно и вкусно. Сейчас ем все без ограничений. Но, креон всегда со мной))).
15 лет назад у меня удалили желчный с камнями…Сейчас бы не согласилась -если можно с ними жить -живите ! Главное -правильный режим и реабилитация. Мне об этом не растолковали: сунули в руку бумажку с диетой -и всё…Мой вес лихо подскочил на 30 кг. И это -беда очень многих -поверьте мне…Да, диету я строго соблюдала полгода. А потом можно есть всё как обычно, но с оглядкой )) От чего вес -кто бы ответил. Но не от переедания ,это точно…
@Вера проблема в весе,скорее всего в другом..Я,наоборот,скинула))
#хирург Исключен набор веса после холецистэктомии
@Наталья После операции по удалению желчного было 5 полостных по удалению — или как правильно назвать- грыж .Через год как по расписанию..И пупочные и брюшные..И сеточки ставили -по крайней мере я платила за них ))) Еще бы ходила на очередные полостные по грыжам, но записалась к хирургу в Берлинской клинике Шарите и он мне сказал -НЕ НАДО..так и хожу с грыжей 9 лет..
@Вера , может быть набор веса связан с гиподинамией вынужденной, ведь наличие грыжи ограничивает человека в движении и снижает качество жизни. Сейчас хирургия грыж на довольно высоком уровне, много новых методик. Обратитесь к @Сердар с этой проблемой. ?
@Вера , у меня из знакомых женщин-у кого удалили жёлчный, вес стал больше…. у всех семи…. вот тоже удивлена….все теперь с лишним весом…
@Ирина я тоже разжирела. И сестра, но не так, как я. Хотя питание правильное.
@Nadia , ну вот непонятно с чем связано…. может обмен веществ замедляется….?♀️
@Ирина по идее я должна быть дистрофиком) в меня с одной стороны заходит, с другой почти сразу выходит) но увы жир не уходит)
@Nadia , ага, я уже поняла! В этом и нонсенс?♀️
@Ирина точно) мне как то пару врачей сказали, а вы уверены, что у вас есть все ваши диагнозы, что то, мол, не похоже по вам)
У меня у мамы удалили. Прошло все без осложнений, хотя случай был сложный. Восстановилась быстро, выписали на 4 день. Месяц строгой диеты, сейчас ест почти все, кроме жареного, жирного. Удалями в ЦЭЛТ , там врач отличный золотые руки Прохоров
Удаляла желчный в Германии экстренно в 2012 году, на следующий день после операции на ужин принесли здоровенный кусок свинины с пюре. Моим вопросам о диете врачи очень удивлялись, никаких ограничений. Как только приехала в Россию — начались страшилки про регулярные курсы урсосана и диеты. Живу по завету немецких врачей, проблем с жкт нет.
@Diana я живу в России, в Москве. Удалила жп в апреле 2019, ни один врач не устрашал урососаном) отпустили с напутствием жить и радоваться жизни))
Но, видимо, случаи разные у людей, может кому-то и в той же Германии после удаления жп урсосан прописывают
Удалила в мае 2019 года. Строгая диета 1,5 месяца. Сейчас ем все. И все ок. Но все равно стараюсь придерживаться правил)
Удалили 30 лет назад, доктор сказал, что если буду на диете, то и вся жизнь пройдёт в диете, после выписки на диету не садилась, 30 лет это срок, все ела и пила, вес набрала 5 лет назад, пропиваю 2 раза в год гептрал, по необходимости креон или эрмиталь, а так все нормально.
@Анита
Маме удалили в 1987 году и не вспоминает даже. Делали полостную, на память кучу камней получила. Придерживается диеты, но не строго. Не ест сильно жаренное, острое и тд. При дискомфорте иногда фестал или панкреатин, но не часто…Все будет хорошо!!!
Постарайтесь сохранить любыми путями,если бы знать раньше ни за что не стала бы удалять.
До удаления хоть и были приступы, но жизнь была легче. 10 лет, можно сказать, живу в туалете. Что диета, что не диета, все одно( знала бы, не удаляла до последнего…
@Nadia Добрый день! Вы обращались к гастроэнтерологу? Обычно эта проблема решаема (колестирамин)
@Nadia ну как я поняла это те риски, которые нельзя предсказать, у какого-то процента после операции такие последствия. Хочется конечно в этот процент не попадать, но….
@Alexanderздравствуйте, конечно, обращалась. Уже не одного сменила) Последний выписал антибиотик, ферменты. Вроде получше стало, но потом все заново. Посоветовал сделать колоноскопию и то, потому что я боюсь, что у меня там может быть что то нехорошее. Вот записалась. После планирую к другому пойти.
@Olga вот сестра удалила и не вспоминает. А я как инвалид, вот чес.слово)
@Nadia вероятно, это связано с нарушением обратного всасывания желчи, т. н. энтерогепатической циркуляции. Спросите у гастроэнтеролога про секвестранты желчных кислот
@Nadia то есть вас слабит на любую еду? Всегда?
@Olga да. Нет, не всегда. С утра. Первый прием пищи потом 3-4 захода в туалет)))
@Nadia ну то есть приспособиться есть шанс? Все таки не памперсы? А то тут женщина писала что аж с работы уволилась.
Не, конечно, можно. Но иногда и вечером может приспичить. Например, если пью кофе, то поход в туалет обеспечен в любое время. Просто, после завтрака это может длиться и 10-15 мин, и 2-3 часа. Ну и боли беспокоят, ночью живот орет, бурлит, кипит, но тоже не всегда. Газообразование. Но у меня уже присоединился хр.панкреотит, рефлюкс, доуденит. Желч в желудке постоянно.
@Alexander да, с желчью. Прям заскриню. А то забуду. Спасибо!!!
@Nadia я уже видела прям слово в слово такую историю, но там она пошла через год, организм адаптировался. А вы давно удаляли?
У меня так же,но теперь 2-3 раза похода в туалет после первого приема пищи..Желч бывает прямо видно отдельно. Но это после длительного перерыва в еде. Голод нельзя испытывать.
@Ника я понимаю и вот я для себя заметила, что если проснусь часов в 5-6 утра что-нибудь выпью, типа кефира или йогурта жидкого, то лучше. Но это ж не дело вот так постоянно просыпаться постоянно(
@Olga 10 лет прошло уже. При чем с годами хуже стало. Решила полностью питание изменить. Что то типа кето. Но полегче. Не уверена, что столько жира выдержит моя поджелудка. Но углеводы хочу прям четко убрать и посмотреть изменится что то или нет.
Мне гастроэнтеролог говорила,что есть надо дробно,раз 6. Но…..нереально. Действительно,ночью что ли вставать? У меня так уже 25 лет,операцию в 23 сделали. . Что-то там со сфинкером Одди. Говорили,что с возрастом выработка желчи уменьшится. Нет. Я уже как-то привыкла,приспособилась. Могу карты туалетов городов и стран некоторых составлять)
@Ника о боже))) видимо, со мной еще не все так плохо) да, мне говорили, что какие то там протоки или что то еще должны регулировать желчь. Но так происходит не всегда. И получаем то, что у нас. Я фгдс делаю раз иногда 2 в год. И каждый раз объемы желчи чуть ли не по поллитра. Вот что с этим делать. И желудок же убит. Живу на нексиуме.
@Nadia, у меня сейчас и желудок приспособился как-то. Луженый,наверно,стал). Но со временем. А так долго мучилась. Я много смекты пила. Один гастроэнтеролог рассказывал,что раньше был препарат,котрый уменьшал выработку желчи. Но его запретили почему-то. А другая подбодрила оригинально,плюсы нашла,,сказав,что в такой агрессивной среде ни один микроб не выживет,нелико бактер пилори,который есть у большинства людей точно ,и вообще,можно пить в любой стране мира из под крана,все равно в желчи все микробы сдохнут. Она мне анализ делала. Действительно,микробов нет. Полезных тоже,увы….такой настоящий дисбактериоз с убитой микрофлорой » Планета Железяка,жизни нет,населена роботами»)))
@Nadia, еще хотела спросить. Деликатный вопрос. А у вас есть страх,ну,» не донести»? У меня пару раз случалось и прямо вот боюсь. Стресс же сильный. Сейчас не работаю,полегче,на работе с туалетами проблемы были.
@Ника да, есть) но проколов не было. Если с утра куда то надо вообще не ем. Знаю, нельзя так, но другого вараинта нет. Иногда приходилось судорожно искать туалет. Везло. А вообще, почти всегда есть лингвальный имодиум с собой. Помогает хорошо.
О,спасибо) Лингвальный иммодиум,надо купить. . Я простой всегда таскаю,но когда он еще подействует. И тоже утром не ем,если куда надо. Иначе не успею просто. А то лекарство,что хирург вам выше порекомендовал,почитала про него,не уверена,что поможет.
@Ника я уж не знаю, есть хоть что то, что может помочь)
@Ника Лингвальный прям через несколько минут помогает. В метро хорошо)))
Моей свекрови предлагали удалить жёлчный в 40 лет, поскольку камень перекрыл протоки. Она не согласилась . Жила ещё 43 года с таким жёлчным . Иногда были приступы , но в целом все норм .
Мне удалили в 23 года , это 25 лет назад было,желчный с камнем 6 мм.. Поначалу диета была номер 5. Сейчас все абсолютно ем. Иногда бывают поносы с желчью,это если долго не есть только. А так все нормально. Делали лапороскопическую операции,шов маленький совсем,сейчас вообще почти незаметен.
Рекомендую оперироваться у @Alexander,
Грамотный, чуткий, внимательный доктор, и не только он, но и вся его команда: анестезиолог, медсестры, врачи-ассистенты.
@Михаил спасибо ?
Как поддержка: подруге удалили ( срочная операция), в 32 года. Всё хорошо и ест и выпивает??♀️ну конечно соблюдать старается определенный тип питания. Но, в целом, все впорядке. Выносила ребенка и родила без проблем и каких то отголосков на жкт. Также знаю взрослых людей, где удалили- все отлично!
С желчным пузырем рассталась 5 лет назад.Первый месяц придерживалась строгой диеты.Потом не очень строгой)))Сейчас ем все,но в разумных пределах)))
Сделали лапороскопию ( удалили желчный без разреза) в 2002 году. Живу и в ус не дую. Первое время мой гастроэнтеролог назначала мне курсами капельницы реамберина с витаминами группы В. Зато ни какой боли не испытываю.От камней в смысле
Близкому удалили год назад . В рационе ничего не поменялось.
У папы с диабетом удалили в июне. Диета первое время была очень щадящая, папа кушал дробно, по чуть чуть. В целом это был стол #5
Желчный удален лет 15 назад. Восстановительный период был долгим. Насколько я поняла, важно состояние 12-перстной кишки до операции по удалению желчного. У меня, хоть и соблюдала строгую диету, был жидкий стул минут через 40-60 после завтрака — приходилось полгода подстраивать режим. Постепенно всё нормализовывалось где-то год. Но так долго мало у кого бывает. Сейчас ем абсолютно всё без проблем (правда я не любитель жирного — очень редко ем такую пищу). На мой взгляд, если наличие камней как-то беспокоит (приступами боли, тяжестью, неприятными ощущениями пол правой лопаткой и т.п.) или есть воспаление пузыря, лучше удалить.Саму операцию я перенесла, будто ее вовсе и не было На следующий день спокойно встала без к-либо боли.