Скорая помощь и детский сад. Под подписку довели инфу, что сразу вызывают скорую, и потом сообщают родителям. Это как?
Скорая помощь и детский сад. Сегодня на собрании под подписку довели инфу о том, что если что с ребенком случается, то сразу вызывают скорую, и лишь потом сообщают родителям. Это как интересно в реале выглядит? Ребенок упал, сильно разбил коленку, кровь капает и что дальше? Ведь скорая все-таки на скоропомощные случаи рассчитана?
коленку медсестра обработает. тут про сломал ногу и похуже…
Медсестры нет( …и во врачебной группе пишут не только о травме. Это вроде нововведение совсем свежее…
я думаю, хорошее нововведение. не будут скрывать травмы
@Светлана в этом отношении — да, но …
@Светлана ну, в нашу школу вчера скорая приезжала 5 раз. За это время кому-то может быть реально плохо
ну это уже с мозгами проблемы у вызывающих скорую… наверное. я только за то, чтобы не скрывали травмы детские и не тянули время.
@Светлана почему проблема? Средняя школа, несколько сотен детей
ну я так поняла, что зря приезжала скорая (из ваших слов)… а если по делу 5 раз ездила, то ок.
@Светлана так о том и речь, что даже на царапину оьязаны вызвать по новым правилам. Вот и вызывают
я так понимаю, что при вызове скорой сообщают, что у ребенка царапина, к примеру — и машину направят, если есть свободная, а если есть вызов с обмороком или инсультом и т.д., то пошлют машину туда, а потом уж к царапине, правильно? я не вижу проблемы совсем
Думаю, речь идет о чем-то более серьезном чем коленка. И, кстати, это очень большой плюс для дет.сада. Знаю садики, где не только не вызывали скорую, но и просили родителей не говорить, что травма случилась в садике. Якобы для сада это чп и чревато серьезными разборками.
Нет, совершенно при любой травме и подозрении на нее. Касается детсадов и школ. В школе вчера на физкультуре два мальчика столкнулись, вызвали скорую, она сказала, что все ок и уехала. Медсестра не имеет права оказывать помощь теперь.
Даже если просто разбил коленку?
@Anastasia даже если.
А зачем она тогда? Скорую вызвать и воспитатель может…
В фб была инфа, что даже на царапины без крови скоряков дергать хотят. Жесть, если так((
вот и я об этом. Эту инфу подтверждают врачи(
Да и скорая практически всегда приедет раньше работающего родителя(
А кому-то нужна будет скорая по настоящему, а она будет на вызове по поводу царапины(
АдЪ!
@Lyudmila да уж… Итак в детской скорой не хватает врачей, знаю из первых рук, ибо мой папа раньше там работал, теперь ещё на царапинки скорую вызывать…а кому-то и правда могут жизнь спасти в это время…
@Asya разве там врачи сейчас? Фельдшеры максимум. Во взрослой скорой по крайней мере.
Ну вот папа работал,там было несколько врачей, сейчас полагаю, что вовсе нет. Да и фельдшеров поверьте не хватает. И из 40 вызовов за ночь минимум половина реально не дело скорой помощи. Просто раз бесплатно, мы привыкли…Вот подруга в США работает в скорой помощи…вообщем-то их и по делу боятся вызывать , а уж без дела … Счета такие…
Сегодня правда в школе девочка подвернула руку, приехала скорая. Родителям тоже со слов учителей сообщили.
Да именно так на каждый чих скорая! Нам вчера на собраниитоже самое сказали
Я считаю, что в этом вопросе лучше перебдеть, чем пропустить что-то серьёзное.
Согласна, что скорая — это хорошо! У друзей в дс ребёнку зуб выбили, крови море было, но родителям не позвонили и скорую не вызвали! Вот где шок у мамы был, когда она вечером пришла… ребёнок 6 лет, очень просила родителям позвонить… мы так и не смогли понять, почему Воспитатель этого не сделала…
Хорошая фишка. А то сыну моему нос в саду сломали, никто ничего не сказал. Вечером увидела огромный отек и сиряки расползающиеся. Сама вызвала скорую и уехали в больницу. Утром мне уже звонили из милиции-опеки и школы. Вздрючили всех, и воспитателей и заведующую и педагога по воспитательной работе и директора школа.
А что думал воспитатель интересно, авось прокатит? Медсестра даже не смотрела, чтобы понять, что перелом???(((
А там простотперелом без смещения был. Вот и не заметили. Лед приложили и молчком все.
Ну хоть Вам-то должны были сказать:(( ну и ну…
У сына была три крупных травмы в саду, ни разу никто ничего не сказал. Один раз вообще стул деревянный ему в голову прилетел, но как… Гематома два мисяца сходила. И все у одних и тех же воспитателей…..
Везде так, не думайте что только у Вас.
Очень много случаев когда ребёнку плохо а родители не могут среагировать быстро (далеко находятся). Время идёт на минуты, дожидаться родителей просто некогда. Поэтому и ввели.
По факту Вас оповестят, не переживайте и не злитесь.
+1 вчера сказали на собрании в саду. Медсестра одна на несколько садов, а воспитатели не имеют право оказывать мед.помощь. Вызывают бригаду, параллельно звонят родителям. Не понимаю в чём вопрос у топикстартера, правильное решение как мне кажется.
Это политика департамента образования. Директоров увольняют на раз, если при подозрении на травму не была вызвана скорая. А воспитателей и подавно моментально выгоняют
Медсестёр убрали из садов. При ЛЮБЫХ травмах скорая помощь. Сама работаю в саду
Умом Россию не понять.
Почему воспитатель не может обработать царапину? Или оказать первую помощь? Это официально запрещено? У нас в садике ребенок слегка поранил палец, они обработку не провели, пластырь не наклеили. Приложили салфетку и ждали маму.
Официально запрещено
Воспитатель или работник лагеря не имеет права на работе не в сейфе держать спирт или зелёнку, лекарства, вы что. Любая проверка такой штраф вкатит, что мама не горюй.
То есть не пойми какую салфетку приложить можно, а пластырь или ватку нельзя?
Да,никаких медикаментов у нас больше в группах нет
Ничего себе..
Ппц
По нормам Роспотребнадзора может лежать аптечка Анииспид,но под замком. Там минимальный набор весь есть.
Странно…в прошлом году дочка упала в саду на прогулке и ободрала ладонь. Обработали и перекисью и зеленкой помазали
с этого года так во всех садах и школах Москвы. Департамент распорядился, скорые уже вовсю ездят. Воспитатели и учителя, конечно, и сами очень не рады такому положению дел. Скорые, думаю, тоже.
кошмар какой, убрали медсестер? совсем? это чего такое? у нас в МО вроде есть пока) что-то совсем непонятное, а как же прививки, диспансеризации?
Приходят из поликлиник.диспансеризация в поликлинике
Да. Этот дурдом с 1 сентября. Ждём когда руководитель скопой помощи Москвы сделает что то «доброе» департаменту образования. Ибо сил нет. Сегодня в одном из классов в началке ребенок ткнул себе карандашом в ладошку. Там крошечная дырочка. М/с вызвала скорую а учитель папу. Приехали они вместе. Детёнышу пролили ручку перекисью,заклеили пластырем бежевым( а у нас в классе клевые с картинками есть и вся началка у нас их таскает;) и уехали. Думаю долго матерились про себя.
Сегодня было родительское собрание.Никаких лекарств в группе.Порезал ребёнок пальчик-вызвать скорую и родителя.
Лекарства нельзя всегда было держать в группе. Но пластырь?? Зелёнку? На йод может быть аллергия. Я помню м/с у сына в саду просто выла что она сидит в кабинете у полного шкафа лекарств а дать ничего и сделать ничего не может. В прошлом году в школе ещё лёд прикладывали. Сейчас сразу скорая.
Вот уж работодатели будут рады.. да и сами родители, наверное, тоже
Все в шоке!Нельзя пластыри и Мирамистин.!!!Пусть кровь течёт!!!Салфетку просто положат-на необработанную маленькую ранку.
@Irina не поверите,сегодня мне охранник говорит: О.Н. Мы так замучались. Докладываем по 3-4 раза в день о пропуске медицинского транспорта на территорию. Это же целое дело. Сегодня вот колотая рана( это он про карандаш про который я писала). Так что всем «весело» от этих нововведений.
Все правильно, т к если ребенку требуется скорая, значит это та ситуация, в которой звонить надо срочно. А маме на работу будут звонить она с телефона не слезет «что с моим витей». И еще вдруг начнет говорить не вызывать. В первую очередь важно грамотно и своевременно оказать помощь ребенку. Так что все правильно
Заноза? Карандаш как сегодня? Болит голова. Повод для немедленной скопой? Сегодня в параллельном классе у мальчика болел живот. Пока врач думала учитель позвонил маме. Та слезно упросила не отпускать его на скорой и сказала что будет через 20 минут. Приехала. Забрала ребёнка домой. Он у дома вспомнил что что то забыл в классе. И вприпрыжку скакал по коридору школы. Ради этого гонять скорую когда где то реально умирает человек?
Если есть такое распоряжение, значит и людей на дежурстве добавили. Мне все равно кто окажет помощь ребенку моему, главное, что это специалист. И да, никто не увезет ребенка, не нуждающегося в госпитализации, а если он нуждается значит хорошо, что оперативно работают.
@Svetlana дай Бог вам никогда не столкнуться с ситуацией когда скорая не едет потому что застряла на идиотском вызове. И одно дело что входит в ОМС а другое дело сколько стоит выезд бригады. Это совершенно разные вещи. А ребёнка увезут,для перестраховки. Вчера девочке попали в ухо мячом. Скорая предложила госпитализацию сразу. Но в это время приехала мама и повезла ребёнка в клинику к ЛОРу. Итог: ушиб. Какая Госпитализация? Время потраченное на поездку в больницу,ресурс приёмного отделения. А в это время и скорую ждут и врачи приёмного на расхват. У всего должна быть мера. Даже у глупости.
Вот вы знаете, вы жалуетесь на то, что скорая слишком бдит, а я вам скажу так: будьте благодарны за это своему государству. Я живу в Египте и тут скорая или не приедет, или приедет когда уже поздно или еще чего, иногда наверное доезжают вовремя, но так оперативно как в москве они не работают и на 5%. Вот тут есть на что жаловаться и за что переживать.
+детей увозят для перестраховки с любой мелочью. Это ж бред…обработать ссадину например может любой адекватный человек.. С этим конечно не увезут,но скорую…ну бред же
Почему меня должна волновать стоимость выезда бригады? Понимаю при вызове важно появления специалиста до приезда кого-то из родителей. Не у всех есть бабушки-няни под рукой, кому-то ехать с работы не из соседнего квартала. Всё это время врач будет находиться с ребёнком, потом приезжает родителей и всё переходит под его ответственность. До прихода родителей, ответственность на плечах воспитателя.
@Мария кто вам сказал что вашего ребенка с садиной увезут?
Я написала с этим НЕ увезут
Никто не госпитализирует просто так, тем более в отсутствии кого-то из родителей. Но если уж совсем крайний случай, то там другая история.
@Svetlana вы наверное не читали топик старт? Не скорая бдит,а департамент образования. Бессмысленно и бездумно растрачивая ресурс службы скорой помощи. И поверьте,я довольно много времени в году провожу в Европе. И увы и там у меня дети и челны семьи болели. Мне есть с чем сравнить. Разговор совершенно не о том.
@Мария ну и все. Какая вам тогда разница кто вам пластыри наклеит.
@Ольга ну к вам же в итоге приезжает не департамент а скорая так? Все грамотно все своевременно и т д. С садика ответственность снимается пока там доктор. Вам спокойнее что с ребенком специалист широкого профиля. В чем проблема?
@Marianna а вы почитайте рассказы мам и в этой и в схожих группах как детей увозили в больницу и без родителей. И в совершенно не экстренных ситуациях. К огромному сожалению у нас опять крайности. Врачей в школах и садах нет,или один на комплекс бегает как пони. Либо скорая. Ведь должно быть вменяемое решение. Врач в каждом здании комплекса. И уже он решает идёт ли разговор об угрожающей жизни ситуации -тогда скорая,или нужна помощь коллег но не экстренно-тогда неотложка. Или вообще сидим ждём маму.
@Svetlana вы продолжаете упорно не слышать-проблема в том что департамент образования решил что каждая заноза должна быть обработана именно службой скопой помощи. Не врачом школы,и даже не врачом неотложной помощи. А именно бригадой скорой помощи. Это совершенно разные вещи. Боль в животе которая может оказаться аппендицитом или заноза в пальце. Вы не находите?
@Ольга где найти такие рассказы? Учебный год ведь только начался а столько детей уже успели в больницу позабирать да еще и без разрешения мамы?
Ну мне есть разница…помимо того что я мама я ещё и работаю в саду.и это вся история очень и очень непонятна и неприятна всем работникам. Потому что это ненормально если в образовательном учреждении нет мед сестры на не экстренный случай. Зачем вся эта история если у ребёнка ссадина?кому это надо?
@Ольга я понимаю. Но не вижу в этом проблемы. Даже больше — думаю, что врач скорой помощи имеет квалификацию повыше. В чем проблема то?
Светлана Матрешина Гугл вам в помощь. Хотя даже и за пределы Фб выходить не надо. Я вам чуть выше написала только о нашей школе. Сегодня в началке было два вызова. А сегодня середина сентября.
@Мария наверное, образовательное учреждение не является медицинским, поэтому, хочет снять с себя ответственность за качество оказания мед помощи, так?
@Ольга а в саду и почаще…там же бесконечно кто-то падает
@Svetlana в том что работа врача скорой помощи спасать,заниматься состояниями угрожающими жизни и здоровью. Во всех остальных случаях есть либо педиатр либо служба неотложной помощи. Каждый врач занимается тем чем должен заниматься.
Светлана @Svetlana боюсь это не образовательное учреждение хочет снять ответственность,это просто кому-то опять нечего делать
@Ольга ну вам лично чем хуже, если вашему ребенку коленку будет мазать врач скорой помощи, а не медсестра, не понимаю.
Светлана Матрешина так в том то и дело что медицинский работник и оснащение мед кабинета это зона ответственности департамента здравоохранения. Они дают медперсонал. Они оснащают кабинет который обязана предоставить школа. И логично что они и должны нести ответственность за квалификацию и действия своих сотрудников.
@Ольга видимо, финансово и физически проще прислать врача по необходимости, чем оборудовать условия на месте. Разницы не вижу лично для себя и своего ребенка.
Светлана Матрешина конкретно моему ребёнку ссадину на ноге может обработать и профессор торакальный хирург,и кандидат наук хирург онколог,могу ещё пару-тройку членов семьи и ближайших друзей посчитать. Дело не в том что хуже или лучше. Дело в том что каждый должен занимается своим делом и нести за это ответственность.
@Ольга вы ведь не сотрудник департамента? Значит, пытаясь распределить кому что в этой ситуации делать, вы тоже не своим делом занимаетесь?
Пусть программа поживет пару лет. Если это будет неудобно/затратно или еще что, то ее отменят/изменят, не переживайте.
Просто непонятно чего такой шум поднимают те, кому от этого ни горячо ни холодно. Государство пробует, ничто не идеально. Попробуйте, подождите… вам ведь хуже от этого не стало.
@Svetlana в данный момент я не сотрудник департамента. Я житель того огромного города в котором скорая помощь работает на износ. В котором человек может не дождаться врача потому что бригад не хватает. Можно о многом говорит но закрывать глаза на совершенную глупость каких то распоряжений это очень сложно.
@Svetlana я думаю с вами я могу закончить наш диалог.
@Ольга ой вот раз 5 вызывала скорую дочке, раз 10 бабушке и раз 5 маме. И всегда оперативно. В том числе в новогоднюю ночь и ночью с 3 на 4 января. Всегда оперативно. Москва. Вы, я смотрю тоже из Москвы.
Просто не вам с этим бороться. Такое положение вещей надоест сотрудникам скорой ибо куча «пустых» вызовов, а зп скорее всего не добавят. Суть в том, что те, на чью жизнь это влияет, и будут пытаться это изменить. А вашему ребенку главное помощь получить от специалиста. Все.
Светлана, ваше «не жарко, не холодно для меня и ребенка» — это «моя хата с краю». А есть еще люди с гражданской позицией и неравнодушным сердцем. Именно они вертят мир в правильную сторону. Просто подумайте об этом.
@Оксана если вы хотите «улучшить мир для народа», то двигать надо в том направлении, чтобы было лучше народу. А если народу в принципе от этого не хуже, то дайте сделать государству так, как им удобно.
Такое положение вещей это однозначно экономия. оборудовать кабинет в садике и посадить человека достаточной квалификации и снабдить его инструментами и лекарствами, которые кстати имеют срок годности, а значит их надо будет выбрасывать, т к многое такой кабинет обязан иметь, но воспользоваться этим шанс невелик. Платить зп этому человеку. Все это видимо дороже выездов скорой. Плюс я так думаю, там перекладывается ответственность по омс, ведь мы застрахованы обслуживаться мед персоналом в мед учреждениях.
@Оксана, вопрос порой в том кто кого и на чём вертит. А так, да, громкие слова про гражданскую позицию.
@Svetlana простите,но вы явно в параллельной реальности. О чем мы говорим вы так и не поняли. Разница в службе которая создана для оказания помощи при угрожающих жизни состояниях. А не для перевозки,не для приклеивания пластыря,и не для чего то иного. А оснащение кабинета в учебном заведении,оплата работы медика это все ровно туда же в ОМС. И врач педиатр имеющий диплом и сертификат должен быть квалифицированным для оказания первой помощи и принятия решения о необходимости экстренной!!!!!помощи. И он должен нести за это ответственность. Иначе его диплом и сертификат это фикция. Покупка и замена лекарств ,тут уж простите,но я смеюсь в голос. Вы считаете скорую не нужно этим оснащать? Или в скопой препараты не имеют срока годности?
Ольга Тулупова нет, и в скорой они есть. Но если купить их еще и в школу, денег тратится больше, так? Это не важно. Я к тому, что если система вас ничем плохим не коснулась, то дайте ей раскачаться и посмотрите прежде чем защищать (защищать что?).
Мы не в россии живем. Когда дочка пошла в школу, я спросила где у них first aid room. Они сказали, что у них этого нет. Лед приложат из столовой, но что-то более того — отведут в больницу через дорогу. Но у нас медицина платная. Если это обострение хронического заболевания или еще что, то школа не платит. Если упал руку сломал или заразился вирусом в школе, школа платит. Меня устроило. Не имею ничего против, если моя дочка окажется в больнице с простым синяком. А уж как они все это организуют это не моя работа такие вещи решать. Не знаю, во всех ли школах так, но в этой так и меня это устроило.
@Svetlana а в Америке у моей подруги врач выдаёт ребёнку назначения,фармацевт выдаёт запечатанный пакет с этими препаратами,подписанными именем ребёнка и все это хранится в медицинском кабинете. И врач контролирует и сроки годности этих пакетов,и применяет по назначениям врача по необходимости. Так что ваш пример не единственный. И все таки думаю наш с вами диалог лишён смысла. Вы не слышите очевидных вещей и делаете упор на то » кто то наверху решил значит правильно». Я привыкла пользоваться своими мозгами. Всего хорошего вам. Не болейте.
Я не говорю, что если наверху решили, значит правильно. Но они наверное более компетентны в данном вопросе, чем вы. Тут ведь как. Если есть вопрос. Каждый человек объясняет нравится ему или нет для себя. За организацию скорой будут отвечать люди, ответственные за это. Они скажут удобно это им или нет. Вы кто? Просто мама в данной ситуации. Вот вам и вашему ребенку лично хуже в конкретной ситуации оказания помощи не школьной медсестрой, а врачом скорой помощи?
Гражданская позиция на мой взгляд это когда человек ответственно подходит к каждому вопросу и отвечает на него со своей позиции и за себя. За других другие ответят сами.
Другое дело, что на каждую мелочь… это уже отдельный вопрос.
В том то и дело что на каждую мелочь. Когда скорая нужна её и раньше вызывали. А не когда этот закон приняли. А по 10 раз на дню с разбитой коленкой…ну это ж бред. А не имеем право ничего делать
Ну тут мне как бы все равно кто окажет помощь моему рребенку главное, чтобы это был специалист в своем деле. Тем более это входит в омс.
Судя по всему-сегодня во многих школах,и садах сказали одно и тоже?
В школах у многих уже были собрания ( у нас 6 и 7 сентября). А в садиках обычно чуть позже. Но да,лейтмотив один и тот же. Слово больно-набираем 03.
Ну вообще в прошлом году тоже так было..у нас в саду по крайней мере..
@Мария в школах в прошлом году «мода» была как раз иной. Минимизировать максимально приезды скорой. И как обычно начались перегибы. Которые и привели к нынешнему перегибу в сторону -скорая на каждый чих.
У нас был Мирамистин и пластыри в прошлом году.
Скорая,конечно,приедет в течении 5-7 минут,но почему нельзя остановить кровь-тем,чем можно всем детям,и ждать,когда она приедет.
+1 объяснили тем что для оказании мед помощи (в тч и царапину обработать) нужна лицензия на мед деятельность, а в садах/школах ее быть не может т.к. они подчиняются департаменту об-ня.
Раньше в каждом саду,каждый день работала медсестра,потом стала одна медсестра-на несколько садов.Сейчас её -вообще,получается нет?
Есть. Но одна на комплекс зданий. И медицинский кабинет есть. И оснащён он должен быть полностью
Согласно приказу и перечню утверждённому департаментом здравоохранения. Согласитесь что ситуация бредовая?
Мракобесие
Ужас в том, что может быть такая ситуация — Приедет скорая, а маму оповестят в последнюю очередь, ребёнок окажется надолго в диком стрессе. Кроме того, в наших больницах, бывает такого навертят, что потом человек инвалид на всю жизнь. Их надо всех контролировать.
Это конфликт минздрава и минобра( и пока да, именно так: сотрудники образовательных учреждений не имеют права принимать решения о состоянии ребенка. На любую жалобу теперь — вызов бригады, звонок родителям. Если родители не могут приехать и состояние спорное — госпитализация с педагогом
О, ну хоть с педагогом и то сл богу
@Elena совершеннолетнего не имеют права госпитализировать из школы без ответственного лица/родителя
@Ольга а трехлетнего?
@Elena я опечаталась, разумеется) НЕсовершеннолетнего
@Ольга остаётся только надеется, что или ничего не случится или они в ту же секунду позвонят родителям.
Я вообще скорой боюсь больше, чем нескорой. У нас как-то отёк глаз. Приехала скорая. Примерный диалог:
-сейчас мы ему укол сделаем!
-какой укол, от чего?
-от отека квинке
-а это точно отек квинке?
-хм, ну давайте посмотрим, где у вас тут лампа?
Посмотрели
-так собирайтесь, поедем в инфекционку, похоже на инфекционный конъюнктивит.
-откуда? У него полчаса назад ничего не было, весь день дома. Контактов никаких не было…
-хм. Галь, глянь!
Галя:
— а он никакой химии не мог в глаз втереть? Похоже на химический ожег (третья версия)
Короче, поехали в больницу, оказалась аллергия, капнули дексаметазон, дали супрастин и отпустили. А так бы и вкололи и ещё бы засунули в инфекционную и там бы подхватили ещё чего, если этой скорой волю дать…
А в какую больницу в итоге поехали? Не в инфекционную?
Елена Чернышова поехали в морозовскую. но приехали туда на скорой почти в 12 ночи, ребенок спал на руках. около 40 минут мы сидели в общем приемном покое с мальчиком, который сильно кашлял и у него была температура 40!!!! (со слов мамы), я старалась прикрыть своему ребенку лицо платком, слава богу он спал, потом нас перевели в приемный покой именно офтальмологический и там мы ждали еще около полутора часов. Ребенок все время спал. Потом нас отпустили домой (3 часа ночи, в 4 часа мы вернулись)… я чуть не рехнулась, конечно, от поездочки… но офтальмолог в морозовской был на высоте — тут ничего не могу сказать.
Хотелось бы уточнить!Если родителям позвонили,и сообщили,что ребёнка нужно вести в больницу,а родители-против,и обещают скоро прибежать,ребёнка не увезут ведь без них??
И скорая будет час ждать пока мама приедет с работы? Вряд ли…
Увезут в сопровождении сотрудника детского сада, а родители не врачи допустим и оценить по телефону состояние ребёнка не возможно, поэтому их мнение везти или не везти в больницу никто не будет воспринимать. Если что уже на этапе приемного покоя от госпитализации всегда можно отказаться
Два дня назад звонит мне воспитательница из нашего садика, говорит: «Олежка упал, столкнувшись с Лизой, и теперь у него на лбу шишка. Мне вызывать скорую?» Я переспросила. Шишка? На лбу? И вы хотите вызывать скорую?? Ну да, говорит, вот звоню посоветоваться что делать. Ничего, говорю, не делать, лед приложить и играть дальше. А сама представляю: ведь где-то в Москве какие-то тяжелые дети ждут экстренной помощи, а Скорая мчится в садик разбираться с шишкой на лбу… Теперь после вашего поста думаю что там небось какая-то инструкция действительно есть на эту тему
Да у них приказ.
@Eleonora эх, у нас никогда не будет нигде золотой середины. Перекосы или в одну сторону или в другую…..
@Maria все хотят снять с себя ответственность… имею ввиду сотрудники детсада
Ну понятно. Но мы то справились без скорой. Совесть чиста — ни у какого реального больного ы машину не переманили, но в каждой ситуации конечно нужен здравый смысл
У меня двое в школе ,один в саду.На прошлой неделе муж забирал из школы и говорит,что пока одного забрал-отвёз в музыкалку,другого приехал забрал,приезжали 4!!!скорых:ударился об угол парты спиной,заболел живот(ну,после пачки чипсов из столовой вероятнее всего),остальные случаи не известны,но думаю не более чем.Вчера пришла за младшим в сад и скорая!,спрашивая,что случилось,в ответ-песок в глаза попал.Я за бдительность,но не до абсурда!Боюсь,кому реально станет плохо,тот может не дождаться скорой,а инсульт не будет ждать,пока скорая промоет глаза водой!!!
Совершенно с вами согласна! Абсурд!!
В детском саду медсестра не каждый день и не целый день. Работники садика не обучены оказывать медицинскую помощь. Поэтому у них приказ, если что то случается, то сначала они звонят по 03, а потом родителям и если родители не успевают приехать до приезда скорой, то ребёнка по скорой отправляют с сопровождением сотрудника детского садика, а родители уже в больницу приезжают.
Я, честно говоря, дико их всех боюсь, после случая, когда у одной нашей хорошей знакомой муж лежал в больнице (ну скажем нога была сломана) и вдруг его прооперировал в воскресенье дежурный врач , потому что муж пожаловался на живот и с диагнозом «острый живот» он был отправлен в операционную. То ли лапру сделали, то от полостную — не помню. Внесли какую-то инфекцию. Теперь у человека из живота торчит трубка (уже пожизненно) и он инвалид. Ппц. У человека просто болел живот.
«Их» это в смысле врачей, когда ты один на один и когда нет родственников, которые будут задавать вопросы и принимать тоже решения.
@Elena а диагноз то какой во время операции поставили ему? «Острый живот» это симптом, относящийся к различным патологиям живота. Прооперировать просто так не могли точно, значит было что то угрожающее жизни, раз до понедельника нельзя было ждать… а то «внесли инфекцию» это вряд ли, скорее всего просто иммунитет не справился, потому что в послеоперационном периоде из-за стресса организм очень слабый…
Элеонора Маркова ну человек пожилой, может и так. Относительно операции — как нам рассказывала подруга (насколько я помню) вроде бы ему сказали, что надо сделать колоноскопию диагностировать, что с животом, он отказался и врач сказал, что тогда надо сделать лапароскопию. Диагностическую. Это насколько я помню. Ничего там не нашли во время этого дела. А может и резанули… потом из за осложнения после этой операции ему ещё раз там все вычищали и там какие-то спайки что ли образовались, короче сейчас уже говорят, что невозможно больше оперировать. Она не могла тогда приехать, они пожилые люди и у неё были обстоятельства. Они ей все по телефону сказали, что нужна эта лапароскопия.
Короче, я после ее рассказа поняла одно, нельзя одному оказаться в больнице. Уж по крайней мере своего ребёнка ни за что не оставлю.
Выше там я написала, как скорая к нам приехала на отек и хотела сразу что-то вколоть (всего за 10 минут у них поменялось три диагноза — отёк квинке, инфекционный конъюнктивит и хим ожег ). То есть, вкололи бы что-то с порога, если бы я не стала разбираться. Сл богу привезли в морозовскую, там толковый был доктор. Но в морозовской мы час просидели в приёмном отделении вместе с каким-то ребёнком, который кашлял на нас и температура у него была 40. Я хоть своего пыталась как-то повернуть чтоб не заразиться)). А был бы он с воспитателем — так все бы там облазил и привёз домой (плюс ко всему) то, с чем дети в общий приёмный покой приехали.
Ну воспитатели не торопятся абсолютно вызывать скорую.. два факта из жизни: 1. с отсутствием медсестры из садов пропал контроль состояния детей на входе в группу. Когда я в прошлом году переживала вслух что детей водят в любом состоянии с кашлем и температурой, то воспитатели разводили руками и говорили «мы же не мёд работники, чтобы оценить здоров или нет, а родители говорят здоров и выгнать мы никого не можем. Вот будет ребёнку плохо тогда Скорая…..»Второй момент, когда мой сын упал в туалете на кафель и выбил зуб, молочный, с корнем, пропоров нижнюю губу насквозь этим зубом. Никто не дёрнулся вызывать скорую. Мне позвонили сказали сильно упал заберите домой он плачет. То что зуба нет я увидела уже по факту… все в крови , лицо, одежда, кровать. Они обработали перекисью, вату в рот положили и ждали меня… нет я их не убила, у меня пропал дар речи. Я забрала документы.
То же самое сейчас по школам. По новой инструкции даже на порез пальца вызывают скорую?
Иногда в день по 4-6 карет к нашей школе приезжает.
Даже представить невозможно……о чём думают врачи скорой,которым дан приказ выезжать — на обработку маленького пореза….
Думаю вспоминают всех родственников начальства департамента образования до 7 колена. Всеми самыми добрыми словами. И к ним присоединяются люди и родственники тех кто реально ждёт скорую.
И,конечно же,прекратить это мракобесие,как правильно написали выше,можно очень просто-вернуть медсестёр в сады,и в школы,но -этого никто не сделает….
А что же будет в эпидемию гриппа ежегодную сезонную?
Жопа
Уж лучше так. Помните случай в областной школе, когда девочка с турника упала, сломала позвоночник, а учитель сказал вставай и иди дальше. Девочка теперь инвалид . Так что лучше пере…ть, как говорится
Ну это извините крайний случай,тут вина учителя явно. Я как педагог в любом случае вызвала бы сначала мед сестру,не так давно они ещё были,а следом скорую. Это не заноза или ссадина. Немного разные случаи..
А кто с карапузами из гкп уезжает, если что случись?
Всегда едет няня или воспитатель. Ребёнка никогда не оправляют одного
Мы в Берлине — мальчик ударился головой о дверной косяк, рассек кожу, была кровь — вызвали одновременно скорую и родителей
Ну так то рассечение кожных покровов и удар головой. А то уколотый острым карандашом палец ???
на днях ехала я в скорой и врач мне рассказывала — мол, сегодня 4 скорых приехали в одну и ту же школу. по новому закону они должны даже не царапину или укол пальчика буквально ехать. двоякое у меня отношение. с одной стороны — да, это дети и надо бежать на помощь, но с другой… к скольким тяжелобольным в это время не успели вовремя приехать из-за царапины в школе…
Я может и буду затравлена за мнение,НО. А у нас в стране разве не должен каждый заниматся своей профессией?И тем более из-за участившихся воплей мам,недосмотрели,неуберегли и тд… скорая помощь и врачи квалифицированные специалисты и определят тяжесть случая,нужна ли госпитализация,а уж если усмотрят насильственную травму дадут документ,а то что родителей в заведение вызывают,тоже считаю правы! Привыкли своего ребенка сдали и руки умыли.Нет уж,получите и проведите работу.
вы знаете — вот подписываюсь под каждым словом вашим. когда у ребенка была под 40 температура в садике, я не раздумывая вызвала скорую туда. сколько было истерик от руководства сада и угроз воспитателю — мол, позволила, не отговорила маму и все такое. для заведующей лишний вызов скорой в сад — это целая проблема потом. так что теперь новый закон — это только во благо! но… у нас в стране кажется ни один закон не принимается нормально, без «но».. ведь реформа здравоохранения жутчайшая, по которой сократили кучу врачей, сузили список заболеваний для госпитализации, да кучу идиотизма ввели.. она же есть. и вот как все это уживается в одной системе. это отсутствие рук, лекарств, машин в скорой и забота о детях, нужный и правильный закон, по которому надо спешить на первый зов.. очень все неоднозначно.
Но тогда в школах и садах должны дежурить-ВРАЧИ квалифицированные,способные сами оценить масштаб,принять меры и что не маловажно взять на себя ответственность за ЧП,а не медсестры по совмещенке(как раньше).
@Anna я тоже считаю это первым и главным пунктом. Врач полный день в медпункте. С образованием,квалификацией. И несущий ответственность за свои действия. И он должен уметь оценить ситуацию. У сына в группе у соседки по столу случился бронхоспазм на киви. Там воспитатели сразу вызвали скорую без сомнений. Я как раз в этот момент решила посмотреть камеры — у нас трансляция была. Метнулась в сад на помощь,вдруг нужно довезти их потом из больницы обратно нужно будет. Тут ситуация была однозначной. Но порез? Укол карандашом? Какая тут скорая.
В школах такая же ситуация. Моя свекровь учитель, рассказывает, что скорую вызывают по нескольку раз за день. Она сразу предупредила старшеклассников, что за ложный вызов родителей будут наказывать))) представляю, все равно, как они будут развлекаться
Какой ужас.. При недоборе штата на скорой народ начнёт уходить… То на алкашей, то на порезы ездить.. ???
Да, так и выглядит. По закону им теперь положено первый звонок делать в скорую, и только второй — вам.
ещё и мед сестер из садов убрали
В реальности воспитатели хватаются за голову и звонят родителям — ну если речь о банальных царапинах, синяках, 37,7 сопли и прочее.
А давно убрали медсестер из детских садов? В нашем есть…
в 2016-2017 их уже не было, в 2015-2016 приходила 2 раза в неделю на пару часов. это у нас в саду так было, САО
@Olga, мы в Подмосковье, месяц назад сын пошёл в сад, тьфу-тьфу, медсестра в саду работает, по полдня, правда. Принимала у нас справки от педиатра, каждое утро ходит по группам на осмотр детей.
У ребёнка была высокая температура ,которую воспитательница не сбивала пытаясь дозвониться до нас ,но в пылу работы только часа через два увидела звонок . Поехала к ребёнку ,спрашиваю воспитателя ,почему они не дали жаропонижающее,брали же инфу на отсутствие аллергий, на что она отвечает «- у нас нет лекарств ,а медсестра была до обеда только «. А скорую почему не вызвали !? «-мы не имеем права без оповещения мамы !» Я дала нурофен прям в группе и пошли домой ,живём в 3-х минутах от сада . Дома измерила темпу 39.7 ‘ … вызвала скорую .
??