Родственнику все время кажется, что выбросили что-то нужное. Все проверяет, что выбрасывают. Нужно ли обратиться к врачу?
Добрый вечер. У родственника такая проблема — все время кажется, что выбросили что-то нужное. Все время проверяет, что выбрасывают, а если мусор вынес кто-то другой — начинает переживать. Накоплением мусора не страдает. Это невроз такой? Нужно ли обратиться к врачу или это вариант нормы?
Фобия. Сперва сами промониторьте в беседе с психотерапевтом, потом — по факту
@Рина считаете, нужно вместе с этим человеком обратиться к психотерапевту? Меня пока просто в этом всем беспокоит повышенная тревожность?
@Вероника нет. Самой проконсультироваться у хорошего психотерапевта. Родственника не нужно пока беспокоить. Тут я видела специалистов #нсдпсихотерапевт
@Вероника правильно беспокоит 🙁 это тревожное расстройство. Но без человека заочно ничего исправлять не получится. Нужно, что б человек сам пришёл и, более того, сам хотел от этого избавиться . тогда толк будет.
Если самому человеку это жить не мешает, пусть проверяет.
У меня родственница часто выбрасывала вещи которые не нужные в ее понимании а мне они были дороги , так что я тоже переживала конечно, потому что она знала и вместо того чтобы как то взаимодействрвать , продолжала выбрасывать за моей спиной, зная , что я расстроюсь . Очень жестоко
@Tatiana у нас назло точно никто ничего не выбрасывает, если только случайно… Был случай — вилку выбросили случайно из праздничного набора, мне кажется, после этого все и началось. Или еще не может найти какую-то вещь и очень переживает потом, что ее могли выкинуть. Я не понимаю, это просто тревожность такая или уже проблема…
@Вероника , не доверяет вам. У меня тоже такое было. Муж специально выбросил вещь, которая была мне дорога, с тех пор и не доверяю ему.
Anna Dubrovina что с этим делать? Вы же после этого мусор не проверяете? Человек понимает, что это странно, но расстраивается. Еще одежду старую не может ни отдать, ни выбросить… Говорит, что с ней связаны воспоминания хорошие. Или разбитую чашку((
@Вероника ?, проверяю. Но он теперь спрашивает перед тем как что-то выбросить. Я ему уже много раз доказала, что эти вещи мне нужны. Возможно Вам тоже надо посоветоваться с ней/ним перед тем как что-то выбросить. Когда вернётся доверие, тогда и станет полегче. Как бы Вы себя чувствовали, если что-то, что Вам приносит хорошие воспоминания выбросили и не спросили Вас? Если Вам этот человек дорог и Вы дорожите мнением этого человека, тогда будте терпеливее, пожалуйста. Возможно у этого человека нет новых хороших воспоминаний. Тогда помогите создать эти новые воспоминания. Судя по всему этот человек очень одинок в душе (сужу по себе)
Ну воот, у меня так же, вы не верите в то, что человеку эти вещи важны . А старая одежда для мужчины как вообще отдельная песня, большинство до конца держат на 10 раз перезаплатаную , вам это нужно принять как данность. Ну и принять , что у человека есть свой взгляд на вещи тоже. Хорошо бы если бы у него было «свое место» где бы он мог и посидеть подумать и вещи , дорогие ему, но не нужные вам хранить
@Anna спасибо. Я очень боюсь, что это начало синдрома Плюшкина(((
Tatiana Tumanova понимаете, получается, что шкафы забиты старой одеждой, разбитая посуда какая-то стоит, еще это переживание с мусором. На невроз какой-то похоже. Это не мужчина.
Да я понимаю конечно, но нужно отпустить, даже если невроз, просто отпустите по честному от сердца ситуацию, вы увидите , что через время, потихоньку он будет выбрасывать свои «сокровища» … ну и конечно причина какая то есть на это, но как выше написали, проконсультироваться лучше обоим
@Tatiana длится это все года три как минимум, чем дальше, тем хуже((
@Вероника , а у него есть свой уголок, ещё лучше своя комната ? Вот пусть всё там и раскладывает по полочкам и коробочкам — хобби такое будет. Если по дому не пройти и всё навалено кучей, то да, надо начинать волноваться.
Anna Dubrovina один раз было, что вся комната была заставлена какими-то коробками — упаковкой, что реально невозможно было пройти, поругались, выбросила, потом долго обижалась. Сейчас относительно порядок, но вот это, что что-то выбросили(( пробовали дать ей только самой все выбрасывать, но тогда мусор может стоять по 2-3 дня, такое ощущение, что ей его выкидывать жалко.
@Вероника , Вы говорите о пожилой женщине? Если да, то просто советуйтесь с ней перед тем как выбросить. Если это молодая женщина или подросток, то не буду ничего советовать, потому что я не специалист. Но похоже, что вам обоим надо пойти на совместную консультацию со специалистом.
@Anna 50 лет. Она сама понимает, что это не нормально так переживать, но не может не переживать(( поэтому думаю, что может это невроз такой
@Вероника , она примерно моего возраста. Тогда понятно. У нашего поколения у многих есть привязанность к некоторым вещам. Здесь корень гораздо глубже, чем просто разговор о помойке. Мне тяжело объяснить , что она чувствует, но я её понимаю. Это не о мусоре, это о молодости и хороших воспоминаниях. Возможно об этом и надо поговорить с профессионалом.
Мне почти 50. У меня есть вещи, оставшиеся от мамы, от покойного мужа, из детства моего и моих детей и я это храню. Есть просто вещи которые мне нужны. И если их кто то выкинет, то я буду ругаться просто. Но я на своей территории. А если бы жила у сына,например, и мои вещи выкидывали, то я бы чувствовала себя ужасно. Наверное бы сбежала со всем своим борохлом, если бы могла. А нет, то вот так бы не доверяла. Если не хотите чтобы это переросло в нервоз такой, то дайте понять человеку, что без его ведома ничего не выкиниться. Тогда успокоиться…со временем. Может без этих вещей ему будет еще хуже…. Тут надо сознание менять человеку самому… Мне кажется, что вещи это последствия, а вот причина в чем то другом. Вещи удерживают чтоб не скатиться глубже. Психотерапевт наверное нужен….поговорить…
Если вы задаетесь вопросом, проблема это или нет, то это точно проблема. Если есть сомнение, здоров ли человек психически, значит 100% не здоров. К специалисту и чем раньше, тем лучше.
@Вероника это уже проблема, к сожалению.
Алекс Ониссемофф там скорее проблема совместного проживания .
А возраст-то какой??
Екатерина Григорьева 50, в остальном очень адекватный человек, высшее образование
@Вероника похоже, если три года и относительно молод — вам нужен психиатр. Тут есть Борис Белкин в группе #нсдпсихиатр
@Рина ((((((
? у меня мама один раз мою страховку выкинула, второй раз мои документы, с тех пор когда она дома у меня, я проверяю мусорку ???. Такое нарушение концентрации у человека. Да пусть она мусор проверяет.. вам жалко что ли ? Любой чих сразу к психологу ? мода сейчас
@Riona там еще проблема, что разбитая посуда (некоторая), старая одежда, которая годами не носится. Про мусор сначала говорила, что мог маленький ребенок что-то нужное выбросить…
Ну а технически это можно решить как-то? Все эти вещи в шкаф под замок закрыть, пусть человек будет спокоен, что всё в сохранности.
Марианна Костина технически шкаф забит контейнерами с крышкой икеевскими с одеждой. Их никто не трогает. Коробка есть, там зачем-то лежит упаковка от кухонной утвари какая-то, например. Старые фломастеры, которые высохли и тп. Понимает, что это все давно пора выбросить, но не может. Каждый раз волнуется, что что-то неизвестно-что могли выбросить, а оно было нужное(
Если она считает, что это можно кому-то отдать, то дайте объявления «отдам даром». Старые фломастеры можно использовать для творчества. Там внутри есть материал в трубочке, который пропитывался краской. Трубочку можно разрезать, вытащить содержимое и распушить. Его можно использовать для аппликаций. Колпачки от фломастеров, а иногда и сами фломастеры можно разрезать на колечки и сделать разноцветные бусы и браслеты. Или опять-таки аппликацию.
Одежду тоже можно пристроить. Поверьте, найдутся желающие взять такую одежду. Нужно, чтобы она осталась довольна этими акциями, довольна своей благотворительностью.
Это называется невроз навязчивых состояний.
@Вероника проконсультируйтесь у психиатра.
Вероника Болдырева, люди старшего поколения привыкли быть очень бережливыми с вещами, использовать их многократно, ремонтировать, передавать другим, кто нуждается в этих вещах. Другое воспитание. Отсюда все эти хранящиеся десятилетиями, выдохнувшиеся ещё в прошлом веке, фломастеры, старая одежда, техника, значки, восковые свечи, игрушки и так далее и тому подобное. Держат с мыслью «игрушки, фломастеры отдам детям из соседнего подъезда, у них бедная семья, технику отдам в пришкольный кружок по радиотехнике, туда же старые мобилы, оббитые кастрюли отдам подруге на дачу, книги в библиотеку «. Она так думают, они так воспитаны — экономить и беречь ресурс.
@Victoria парню -50
@Рина это женщина
@Вероника сорри. Не буду исправлять.
50летние воспитывались и морально формировались в пору тотального дефицита, когда вещи доставались с трудом и использовались по максимуму рационально.
Вероника Болдырева есть определенный международный протокол для постановки диагноза в психиатрии. Контролируются психосоматика и органические причины: определенные параметры крови — это все в компетенции психиатра. Постараюсь найти ссылку — прикрепить. Нужно исключить эти органические причины, проведя ряд исследований крови, а в некоторых случаях — МРТ головного мозга. DSМ: Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) согласно American Psychiatric Association (APA). Тут — машинный перевод раздела статьи по прикрепленныой ссылке.
Психическое заболевание
Психическое заболевание определяется как длительное или повторяющееся значительное отклонение в опыте или поведении, которое затрагивает области мысли, чувств и действий. В дополнение к отклонению от нормы, как личные страдания соответствующего лица, так и нагрузка на окружающих являются дополнительными предпосылками наличия психического заболевания.
Психические заболевания становятся все более и более диагностируемыми и являются одними из самых распространенных заболеваний вообще. Почти у каждого второго человека развивается соответствующее психическое расстройство хотя бы раз в жизни. В последние годы число больничных и Frühberentungen из-за психических заболеваний неуклонно увеличивается, причем депрессия и тревожные расстройства составляют большую часть диагнозов.
Психические заболевания обычно обусловлены несколькими причинами (многофакторными). В дополнение к генетическим факторам и физическим болезням, текущие жизненные события и жизненные ситуации, прошлые стрессовые события, психические конфликты и межличностное напряжение могут способствовать развитию психического расстройства. Зачастую в их формировании участвуют нарушения метаболизма мозга и изменения вещества мозга. https://www.neurologen-und-psychiater-im-netz.org/psychiatrie-psychosomatik-psychotherapie/psychiatrie/
Это невроз навязчивых состояний. Ничего сильно страшного.
У меня свекровь такой же «Плюшкин». То, что давно пора выкинуть и забыть, у нас бережно храниться на балконе, в кладовой, шкафах.
@Victoria какое старшее поколение, 50 лет! Люди, вы что, вам описывают явный кейс для психиатра, а вы все «дефицит, старшее поколение, а вдруг эти вещи ей ценны»… Автор, не слушайте, бегом к доктору! Это первые звоночки, дальше состояние может ухудшаться!
мне порой кажется, что у половины наших людей подобная фобия: боязнь расстаться с ненужными вещами… у меня муж такой. не лечится…
Это не фобия, а невроз навязчивых состояний. Ничего сильно страшного. Но это действительно есть в разной степени у многих. Например, если в квартире газовая плита, то есть люди, которые перед выходом из дома бегают и перепроверяют, выключили ли газ. А ещё воду, свет. Это пример такого невроза. Некоторые не по одному разу бегают проверять.
@Maria у невроза навязчивых состояний бывает несколько стадий — и при определенных качество жизни страдает очень сильно. Так что насчет «ничего сильно страшного» вы заблуждаетесь.
В данном случае пока ничего страшного. Если, конечно, она рассказала все. Я только про то, что она написала.
@Maria в данном случае на невроз навязчивых состояний это уже совсем не похоже, увы.
Это он.
это начало деменции. надо срочно понять причину и начать лечение
А если, перед уходом из дома, я по несколко раз проверяю выключен ли газ,закрыто окно,дверь.Это тоже начало деменции? Память плохая.
@Раиса да. Но деменция это не приговор сейчас. Надо понять причину- из за чего произошла. И главное правельное лечение, где в основе неиро психолог
@Виктор Спасибо.
@Раиса приходите и пишите в личку
@Виктор Хорошо.Еще раз,спасибо большое.
@Виктор почему сразу деменции? Свекор страдает такими же особенностями, плюс к этому есть патологическое накопительство и хождение по помойкам. И все это с молодого возраста тянется.
Никой нормы тут нет.Рыться в мусорном ведре ,и переживать ,что мусор без нее вынесли,не норма.Надо обследоваться.А то многие из мусорных баков домой несут нужные вещи.Потом всю семью лечить приходится.
@Nadezhda вы психиатр ?
Покажите ей фильм про искусство уборки, японский. Если не поможет, то к специалисту. Но только не сразу, дайте время переварить увиденное.
У меня такой муж! Постоянно проверяет мусорные пакеты, страшно переживает, что выбрасываю слишком много и что-то нужное. Перед едой обязательно дезинфецирует столовые приборы кипятком, переживает из-за неправильно положенной крышечки от сахарницы и др. Сначала меня это страшно бесило, сейчас смирилась и стараюсь не обращать внимания!
@Natalya , Обсесси́вно-компульси́вное расстро́йство
@Natalya да, это окр.
Врач. Это может быть и невроз, и характерологические его особенности, и начало болезни.
Кто бы проверял наш мусор???? Все ножи и ложки ушли в один конец))
@Жанна вот-вот ! Так же долго понять не могла куда пропадают чайные ложки.
У меня родители тяжело расстаются с вещами , которые надо выкинуть . Но им уже под 80 и за 80) мама ничего не даёт выкидывать . Все время перебирает и сама по минимуму выкидывает . В данном случае мне кажется это возраст и наверно в своё время сложно было , что то купить . Наше поколение относится проще к вещам , мы ничего не ремонтируем сразу расстаёмся с ненужной вещью )
@Lana и все же когда посигаем на их вещи родителями воспринимается это как посягательство на их пространство . Думаю мне бы тоже было не по душе , если мои сыновья, без моего согласия, выкинули какие-то вещи . Папе 84 и он не хочет покупать новые вещи так и говорит : сколько мне осталось . Но гардероб все равно приходится обновлять .
@Татьяна да вы правы . Я всегда стараюсь выкидывать только всякие банки, пакеты , которые тоже сохраняются за ненадобностью) порой вплоть до скандалов . А к вещам даже не прикасаюсь . Мама нас всегда утешает , говорит я переберу и ненужное выкину и по факту просто все аккуратно складывается и перекладывается. Я же наоборот все ненужное выкидываю , а потом бегу к маме за той вещью , что выкинула . У неё все есть
Эти люди пережили дефицит. Когда пакеты стирали и сушили. Поэтому то что мы сейчас выкидываем кучи упаковок, одежды- у них не укладывается в голове. Наверное это в чем-то как пережить блокаду. Мне сейчас 40, но я очень хорошо помню те годы; упаковки выброшу без проблем, а вот одежду- не могу.
@Mariya да , вы совершенно правы ! Мне 46 и я тоже помню это
@Mariya они не просто пережили дефицит, а росли тогда, когда не было практически ничего. И всему, что было, находилось множество применений. Моим 64 и 66, тоже хранят много чего и с трудом расстаются. Эти старые вещи дают им ощущение внутренней безопасности, я не борюсь с этим.
@Elena да, вы абсолютно правы.
@Lana
У меня дома двухлетка, я часто проверяю мусор… Были случаи!
Это может быть симпт омом надвигающейся старческой деменции. Может быть еще повторение одного и того же , забывчивость , повяшенная раздрожительность …. Вовремя назначенная терапия замедляет процесс . Нужен психиапр или невролог.
Психотерапевт!!!!
Начало деменции! Консультация невролога и психиатра обязательна.
Диспозофобия. Причины разные. К психиатру за помощью! Ещё вчера
@Yulia
@Boris, помогите, пожалуйста, автору публикации определиться с направлением движения.
@Anna с удовольствием, но очно. Перекрикивать тут бодрых любителей очень утомительно.
@Boris, ну хотя бы тихонько шепните, пожалуйста, не перекрикивая, кому надо — услышат. С подобными проявлениями сталкиваются очень многие и необходимо понимать, нужно ли предпринимать какие-то действия или эти проявления нормальны и обьяснимы с житейской, так сказать, точки зрения. Ведь, объективно, с такими проявлениями почти никто не обращается к психотерапевту, а, возможно, надо!
@Boris да уж, читать хор бодрых любителей под этой публикацией и непрофессионалу невмоготу ??♀️
А сколько лет челу?Все старики этим озабочены,не хотят расставаться со старыми вещами,и мы такими будем?
@Nina челу 50 и он женщина
Ну 50,это климактерический период,тоже бывает
А еще дорогой автор,есть просто жадность,скупость,она и у молодых наблюдается,драного носка не выкинут,у моей подруги муж такой был,чулки и трусы ее пересчитывал,а свои носки с дырками хранил в мешке,на всяк пожарный
Ляля Брынза ,у нас в семье,единственный кто озабочен содержимым выкидываемого 4,5 летний мальчик. Причем волноваться за мусор стал когда начал ходить.При нем нельзя выкинуть ничего,включая палочки от чупа чупсов и фольгу от пачки масла.Вот такой Гобсек растет?
Возраст имеет значение, но
1. Конс невролога, кот, по вме верочтности начнет обследование , в которое, в т.ч. войдет конс психиатра. Здесь луммть не надо, надо начинать исккть органику, а все остальное типа «дорожит аещами это уже лирика»
Консультация психиатра.Можно упустить начало заболевания.
У нас такой же свекор. Причем, вся эта симптоматика с молодого возраста. Синдром накопительства при этом присутствует тоже. Весь подвал от пола до потолка забит хламом. Когда места не стало хватать, начал в гараже скапливать хлам. В мусоре роется просто постоянно, все проверяет и вытаскивает, если выборосили что-то «ценное». Помойки обходит постоянно. Муж говорит, что такое присутствовало всегда.
Вот тут пишут: консультация психиатра, но такие люди никогда туда добровольно не отправятся. Более того, скажи я, например, даже свекрови, что ее мужу психиатр нужен, она явно сочтет, что я ей враг номер один…
@Елена ,один в один мой свёкр! Гараж свой забил всяким хламом ,на мой взгляд! Тащит и тащит … Приехали в гости ,а он ушёл ,,порядок,, в гараже наводить. Я как заглянула туда,то сразу ,,диагноз,, поставила(я не врач)! Стыдно за него стало даже. Думаю,что тут реально что-то с головой! Так как он не из тех людей ,которые из ничего могут, что-то стоящее сделать( руки не оттуда растут), то похоже на расстройство !
Вы знаете вряд ли это невроз. Просто возраст у человека, возможно такой. К истерическому неврозу склонны люди, имеющие истерические черты личности. У меня мама вообще рвет и мечет, когда я к ней приезжаю убирать. Она потом может в мусоре все пересматривать и половину выброшенного вернуть заново в дом. При этом очень нервничает и психует, а папе вообще все равно. Неврозы, в большинстве случаев нужно лечить https://spinet.ru/public/111.php. Я не думаю, что Ваш родственник в таком состояние уже