Ребёнок 7 мес заболел, сильный насморк, не может спать. С собой спрей Називин от 1 до 6 лет. Можно ли их закапать ребёнку?
Только #педиатр! Срочно нужна помощь. Мы на Кипре, ребёнок 7 мес заболел, сильный насморк, не может спать. Аптеки сейчас закрыты, с собой только спрей Називин от 1 до 6 лет. Можно ли их закапать ребёнку? Спасибо!
По 1 капле в каждый носовой ход-можно.
А вы врач?
Фармацевт
Это не одно и то же
@Olga это имеет отношение к рекомендации?
@Евгения это имеет отношения ко всем рекомендациям, которые даёт фармацевт. И к правилам группы тоже имеет отношение.
@Olga я нарушила правила группы?
@Евгения почитайте
@Olga обязательно
@Евгения надо было при вступлении. Не, не слышали?
@Olga почему вас так беспокоит это? Вы-модератор?
А если уж придераться, то и закон нарушаете.
Раздел «Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения» утвержден приказом Минздравсоцразвития РФ № 541н от 23.07.2010 и содержит достаточно четкие определения в отношении знаний, умений и прав основных категорий участников медико-фармацевтической помощи.
@Olga вы не ответили?
Нет, я врач, который требую, чтобы каждый занимался своим делом. Пациентов после таких рекомендаций очень много. А модератор здесь правила написал один раз, но кое-кто не соизволил почитать, прежде, чем комментировать
Могу позвать модератора. Вам надо?
@Olga тогда я предлагаю вам остыть)))
@Евгения а я предлагаю Вам лечением не заниматься))
@Olga я с интересом всегда вас читаю и поддерживаю, но в данном случае:
В квалиф.инструкции написано:
Фармацевт:
«Информирует врачей и население о наличии и применении лекарственных средств и изделий медицинского назначения, проводит санитарно-просветительную работу по вопросам их применения среди населения. »
РЛС по Називину: «Способ применения и дозы
Интраназально. Капли назальные: взрослым и детям старше 6 лет — по 1–2 капли в каждый носовой ход 2–3 раза в день 0,05% раствора; детям: младенцам до 4 нед — по 1 капле 0,01% раствора 2–3 раза в день, с 5-й недели жизни и до 1 года — по 1–2 капли 2–3 раза в день, от 1 года до 6 лет — по 1–2 капли 2–3 раза в день 0,025% раствора.»
Что нарушает в данном случае фармацевт? (хочу понять точку зрения)
п.с. Педиатр ниже подтвердил, что можно.
Ольга Хахалина а я не занимаюсь лечением
@Sergey мы не знаем дозировку препарата у автора поста, есть только возрастной критерий. Фармацевт это не уточнил. Назначения педиатра расходятся с инстукцией в кратности приёма и количестве капель (понятно, что здесь интернет, но в реальной жизни врач бы и нес ответственность за отхождения от рекомендаций в инструкции, так как последняя — юридический документ. А в компетенцию фармацевта это не входит).
Про то, что фармацевт может консультировать по поводу дозировки, нигде не сказано.
А из здравого смысла — фармацевт не врач, при всём моём уважении к этой профессии в целом и Евгении в частности (абсолютно серьёзно), Вы же видели комментарии педиатров с их нюансами.
Другой вопрос, что здесь каждая мама считает, что она лучше знает…
@Olga у автора поста указана дозировка
Видел комментарии.
Дозировка в посте прописана «Називин От 1 до 6 лет», значит у нее никомедовский 0.25мг (либо 0.11мг)
Вы конечно очень правы, но, вопрос матери 17 часов назад звучал:
«Мы на Кипре,
ребёнок 7 мес …….сильный насморк, не может спать.
Аптеки сейчас закрыты, с собой только спрей Називин от 1 до 6 лет.
Можно ли их закапать ребёнку? Спасибо!»
Первый ответ врача — через 2 часа, после оценки последствий действия/бездействия в данной ситуации — «Можно».
Инструкция к указанному препарату допускает ограниченно
применение в данной возрастной группы и превышение дозировки в 2.5 раза вряд ли можно назвать серьезным, хотя….возможны нюансы, безусловно.
Здесь очень тонкая ситуация, как мне кажется, с точки зрения того, а сценарий какой для матери должен был быть — продолжать лишать сна и подвергать ребенка страданиям + затрудненное дыхание?
Но равно меня очень озадачил комментарий про прямой путь в могилу в самом низу.
Я согласна с Вами, ситуация тонкая. Кстати, правила группы и для мамы в данной ситуации важны — если бы стояли тэги изначально, врач ответил бы быстрее.
Про могилу комментарий не мой. К данной ситуации не очень, он скорее, я так думаю, о самолечении в целом и любви участников группы к нему. Слишком жестко, да, но у админа накипело)
С админами не спорят, но конкретно здесь предупреждение вызывает вопрос?
@Евгения не давайте советы по лечению, если вы не врач. Понимаю, что детский пост, все мамы и все хотят поделиться опытом. Но вы не видели ребенка и можете навредить. Воздерживайтесь!!! Тем более автор сама просит мнение педиатров.
@Svetlana я написала, что я-фармацевт
@Евгения лечение назначает только врач.
@Svetlana педиатры дали такие же рекомендации ?
@Евгения пусть педиатры и дают)
@Svetlana ну так не к чему в общем, придраться ?
начали с драки — уже пьют(с) )))))))))))
@Евгения это предупреждение по правилам группы.
@Svetlana остальным есть предупреждение?
@Евгения в этой ветке лечение больше никто не советовал.
@Svetlana да куча рекомендаций была.. И антигистамины в т.ч.
Не врач. Конечно можно. У этих капель дозировка несколько сильнее. Но это не страшно.
Спасибо! Вот я за дозировку и переживаю, взрослые знаю категорически нельзя.
Если у вас ничего нет, в том числе и соли, как тут рекомендуют, не мучайте ребенка, брызните по 1разу в каждой ноздрю. спрей дозировано выдает лекарство.
@Елена нельзя давать советы по лечению, если вы не врач. Читайте правила группы.
Нет.Физиологический раствор нужен которым будете промывать нос….сделайте его сами если нет возможности приобрести.Соль +вода!
Аквамарис есть, но не помогает. Нос все равно не дышит
Промывайте тщательно…чтобы стекало по задней стенке.
@Liza отсасывали мин через 10 после физраствора?
@Ольга «чтобы стекало по задней стенке»…зачем? Чтобы все спустилось вниз и перешло в кашель?
@Нигяр Вы врач?
#врач нельзя 7 месячному ребёнку заливать нос физраствором , в котором итак сильгый отек. У них короткая слуховая труба , грозит отитом.
Люди!!! Читайте правила!!!
@Юлия заливать и пшикать нельзя. Из пипетки закапать можно
@Юлия нам ЛОР в Сперанского показывала как безопасно закапать , а не пшикать спреем
@Natasha слушайте, а Вы чего с врачом спорите?
Наташа Дорогова думаю что каждый случай индивидуален) тут явно сильный отек! Куда тут капать?!
@Ольга советы по лечению дают только врачи. Вам предупреждение.
@Olga я доверяю доктору , который ставит диагноз и назначает лечение очно.
На Кипре есть круглосуточные аптеки
У нас поблизости нет
Такси и водитель отвезет и подскажет
Экстренно я капала. Концентрация чуть выше.
Зиртек дайте, 5-7 капель. Отек подспадет, носу легче будет
Спасибо! Дала уже Фенистил
Екатерина, Вы врач?
@Olga я мама:) Зиртек и Фенистил заметно снимают отек и облегчают дыхание-этот факт известен всем современным врачам и мамам
@Екатерина читайте правила группы, сколько можно уже!!
@Olga вас так все травмирует;))
@Екатерина а у Вас, видать, проблемы, если Вы переходите на личности))
@Olga ну учитывая, что ваших комментариев в посте штук 10 и вы всячески пытаетесь быть «админом»-у кого проблемы?;)
@Екатерина ну Вы же «мама», у Вас проблем быть не может, о чём это я.
@Екатерина нельзя давать советы по лечению, если вы не врач. Вам предупреждение.
Какая экстренность!7месяцев капать капли??♀️промывайте нос этого достаточно!!!
Только не пшикайте, набрызгайте куда-нибудь, хоть в ложку, и ЗАКАПАЙТЕ
7 месяцев вы уверены что это насморк от простуды есть ли температура или кашель ? Может аллергия ? Илииесть признаки простуды ? 1 литр кипяченой воды 1 десертная лож. повареной соли капаем слево правую закрыли высасали , затем правую закапали закрыли левую высасали и ребенка уложить спать чтоб полусидя спал голова выше туловища
Да, температура и все дела. Старший ребёнок тоже болеет
Liza Sheshina значит только солевой раствор пока до аптеки не доберетесь хотя там тоже самое дадут и еще отсос для соплей
Старшему сколько ? Если уже большой то в душ горячий носик греть струей горячей малина лимон мед если нет аллергииино не горячий чай и спать
Больше теплой воды пить пусть потеют
@Yana не давайте рекомендации по лечению, если вы не врач.
@Svetlana я даю советы которые мне довал врач а не из потолка их брала если автору не нравяться то она может и не применять их . Я просто советую как и многие другие . И мне интересно что именно я плохого посоветовала ?
Это рекомендации, которые давали ВАМ.
По поводу «многие другие», что за стадное чувство?
@Yana читайте правила группы. вам предупреждение.
@Svetlana ой Боже какие жестокие правила нафига тогда допускаються обычные люди ? Пусть только доктора и публикуються . Счастливо оставаться а вообще удалюсь из этой группы больно надо. Конечно когда пишут что ребенка пичкать лекартвами это классно а простые средства доход в карман докторам не приносят этотплохо
Yana Akduman Chernikova 7-месячный ребенок не подходит под совет «пусть пропотеет». Я не врач, но знаю, что это чревато
Еще видела в больших магазинах на одежду пластырь ляпать он пропитон маслом и носик дышет
#нсдпедиатр
По моему опыту (не врач), 1 ночь без сосудосуживающих — жесть, дальше норм.
А если капать — то и все остальные жесть…
#неврач как бы я поступила. Дала бы антигистаминные в возрастной дозировке( снЯть отек). Развела бы солевой раствор.инете можно найти , если нет под рукой морской воды. Закапала бы в носик . Через 10 мин отсосала бы аспиратором. Все. А вот в чистый носик можно по 1 капельке називина. И то если вообще не дышит нос после этого.
Обычно делают наоборот: сначала сосудосуживающие, потом физ раствор, потом отсасывают. Неврач
Вот непонятно. Мне два разных ( оба вызывающих доверия) Лора говорила по разному…
@Evgenia сосудосуживающее в полный рост соплей это жесть
@Lyudmila интересно где?)
Я вообще сосудосуживающее не использую . Но алгоритм рассказала.
@Evgenia сосудосуживающие дают возможность промыть и вымыть выделения физраствором, очистить нос. Далее (в обычной схеме, при необходимости) добавляются капли с лекарственным действием, которые действуют именно на чистый нос. В противном случае, лекарство не дойдет до цели. Неврач
@Lyudmila вот оно и не дойдёт до цели при полном носе соплей
@Natasha если вы не врач, нельзя давать рекомендации по лечению. Это нарушает правила группы.
@Svetlana где я давала рекомендациями по лечению. Я их как раз соблюдаю. В моем сообщение выше написано #неврач и описано как бы я поступила. Рекомендации по лечению здесь дают только врачи . Так что будьте внимательнее, прежде чем что-либо писать
@Svetlana ещё раз персонально -мое сообщение. В котором соблюдены все правила сообщества. Так что прошу взять свои слова обратно
https://www.cypruspharmacy.com/ здесь список аптек, которые дежурят сегодня. Обычно они до 10-11, но вдруг кто работает. Позвоните, проверьте на всякий случай.
Контакты врачей есть на Кипре? Если нет, напишите в каком городе, поищу. Я ,так понимаю, страховку на ребенка не делали.
@Marina страховка есть, врачей тоже знаю. Спасибо!
Не врач. Нельзя.
@Lola ну откуда вы знаете? Вы же не врач. Почитайте правила группы, пожалуйста.
@Svetlana читала, спасибо. Нельзя, потому что возрастная категория другая. И меня педиатр предупреждал, что эти капли в нос довольно таки опасны для малышей. Падает давление и температура тела.
Ребенку 7 мес. Лекарство с года. Я бы давать не стала. Поэтому так написала, сорри
@Svetlana и я не давала рекомендаций по лечению
#неврач. Прочитала, что ждете только врачебных советов, но вдруг не будет их, а решение принимать придется. Я капала дочке в этом возрасте. В нашем случае побочек не было. Я для себя решила, что нарушения дыхания опаснее побочных эффектов. Но была уверена, что ребенок не аллергик — и нам врач разрешил.
Врач. Можно
А я бы закапала и не заморачивалась.
@Yulia в этой группе нельзя давать советы по лечению, если вы не врач.
Врач-педиатр. Можно, но не более 2 раз, 1 капля в кнх.
Спасибо большое!
@Michael тут каждый комментарий просто
#нсдпедиатр
Уже есть такой, а толку. Мамы тут лучше знают
@Olga надо все же отпочковать сообщество «Самолечение. Короткий путь к осложнениям» оно затмит основное
@Alena детишек жалко
@Alena Алена, давайте без перегибов. Мама волнуется, а тут такие высказывания жёсткие.
Факультатив: Врачам (и фармацевту(-там)) в этой теме — вопрос. Учитывая неожиданную холиварность темы, подумалалось мне… А вы не перепутали Нафтизин и Називин в праведности гнева?
Нет, я понимаю всё, правила группы и т.п. но вышеуказанный Називин не столь критичен в данном кейсе (не полфлакона грудничку ж вливать собирались), как т.н. тот же Нафтизин (см. рис).
Сейчас нас на кол посадят?
«Деткам в возрасте до 1 года не рекомендуется Називин детский». Ребенку ТС 7 мес
@Lola ну это понятно. Мы читали ж всё это вместе.
Я про другое немного.
Но спасибо
@Sergey я к тому, что это самое отравление проявляется практически также, как отравление Нафтизином.
И меня немного удивили бодрые советы врача и мамочек капать. ..
@Lola для отравления Називином нужна ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ передозировка. Нафтизином — минимальная.
С точки зрения общей картинки — важнее сохранить дыхание, чем получить низкую вероятность отравления називином.
Ну это так…дискуссионные выкладки. Спасибо за материал и доброй ночи!
@Sergey спасибо и вам
Всем спасибо большое за комментарии! В итоге продержались ночь без сосудосуживающих, только промывали аквамарисом. Сегодня уже купила капли в необходимой дозировке, но пока они не понадобились.