Ребенку 11 месяцев предстоит гастроскопия.Нужно мнение врача, насколько безопасно делать ее без наркоза?
Ребенку 11 месяцев предстоит гастроскопия. Врач предлагает делать без наркоза. Интересуют только мнения врачей, насколько это безопасно для ребёнка? Спасибо.
НЕ ВРАЧ! Хоть просили ответить строго врачам,все равно скажу.Нам в 10 месяцев экстренное делали,без наркоза и т.п. Ребенок кричала очень сильно,но ттт все хорошо.
Спасибо, очень страшно если честно
Мнение мамы, чей ребёнок перенёс 6 гастроскопий в возрасте от 2 месяцев до 1 года, не интересует?
Напишите
@Ekaterina первый раз врачи хирургического отделения говорили, что нужен наркоз, иначе это «издевательство» над ребёнком. Но в итоге гастроэндоскописты сделали без наркоза. Так как и все последующие разы.
Для таких малышей специальная очень тонкая трубка. Процедура, конечно, стрессовая, но ребёнок «отходит» от неё за минуту! А вот от наркоза (перенесли 2 раза, самый лёгкий и короткий, при обследовании глаз) отходит очень тяжело и несколько часов. С вероятным «продолжением» через несколько суток (у нас во второй раз была ночная рвота, через несколько дней, а это, как известно, очень опасная вещь. Врачи на 99% считают это последствием наркоза).
Моё субъективное мнение — делать без наркоза! И ОЧЕНЬ важно, что бы желудок был пустой!! Ребёнок будет плакать от голода в ожидании процедуры, но это ничто по сравнению с рисками, если в желудке будет еда…
@Kathy сколько вы не кормили перед процедурой?
Мы тоже самое делали строго на голодный желудок.Ребенок и правда через пару минут отошел и забыл все. Кричали аж до посинения,но не чего мед сестра держала крепко,врач провел процедуру аккуратно и я была рядом.Сердце обливалось болью от криков,но все слава Богу быстро очень забылось.Поэтому я бы тоже очень сильно подумала бы на счет всякого рода наркоза и обезбаливания.Дай Бог Вам скорейшего выздоравления !!!
Спасибо, обезболивание не предлагают, только общий наркоз
@Ekaterina 8 часов
Зависит от того, что вы понимаете под наркозом — есть сильные и слабые вещества. Хорошо найти правильное лекарство — препарат анестезиологами, это можно сделать и только умеренные седативные средства. Я делала гастроскопию без наркоза и с наркозом — со слабый препарат Дормикум, и я была в сознании. , без наркоза это была пытка, и я не хочу этого никому.
Врач. Сама делала без анестезии( планировали с, но срочно нужно было отвозить к ветеринару подобранную кошку). Никогда больше не совершу такой ошибки
#педиатр
#гастроэнтеролог
Екатерина, гастроскопия — очень стрессовая процедура и чтобы сделать ее качественно, безопасно для ребёнка, взять биопсию, желательно, что бы ребёнок был в состоянии седации. Это не наркоз, внутривенно вводится только один препарат (пропофол), который вводит пациента в состояние глубокого сна, при этом сохраняется самостоятельное дыхание (в отличии от наркоза). Препарат исследован в том числе у детей и зарекомендовал себя как максимально безопасный. Европейские эксперты по детской эндоскопии рекомендуют седацию, но они ещё и достаточно жёстко ограничивают показания к гастроскопии у детей (но это отдельная история).
Для коллег: ссылка на мета-анализ по эффективности и безопасности седации перед эндоскопией у детей
https://journals.lww.com/jpgn/pages/articleviewer.aspx?year=2012&issue=02000&article=00007&type=fulltext
Для коллег-врачей: ESPGHAN + ESGE экспертные рекомендации 2017 по эндоскопии у детей
https://journals.lww.com/jpgn/Fulltext/2017/01000/Paediatric_Gastrointestinal_Endoscopy___European.22.aspx
Простите за офф. Как к Вам можно попасть на прием?
@Evgeniya
@ФЭНТЕЗИ
Врач, гастроэнтеролог. Делать эндоскопические процедуры в принципе всем нужно под седацией, а детям вообще обсуждать нечего. Ребёнку не объяснишь, что нужно глубоко дышать, глотать зонд и т д. А если пихать без глотательных движений, можно и перфорацию получить. Это мое профессиональное мнение. А из рассказов всяких случаев здесь (которые в принципе неактуальны), моему 4-х летнему племяннику все таки сделали без наркоза, держали за руки и в результате сломали руку из за того, что он брыкался. Это просто каменный век! Для всех, а для детей особенно
Ужас какой! А поцарапать горло тоже ж могут, если ребенок сопротивляться будет? И странно, тетя гастроэнтеролог, но они вас не послушали?
@Katrin я не тетя, а дядя. Его папа — хирург, но тот врач, что делал говорил что он так делает 15 лет и настоял на своём
@Gary простите, неправильно ваше имя прочла!
Не врач. Но пожалейте ребёнка! Мне в школьном возрасте делали 2 гастроскопии, сейчас ни за что не решусь без седации. При вводе трубки и дальше рвотный рефлекс ; чтобы его не было нужно было медленно и глубоко дышать. Вы это сможете ребёнку объяснить? В таком возрасте он не будет спокойно делать и терпеть, соответственно и врач бегом будет делать процедуру. Плюс у ребенка будет страх перед врачами, ничего это не забывается. Сейчас современные препараты есть. Мы в год под севараном делали Мрт. Ребёнок быстро отошёл, вообще проблем не было
Написала вам лс
Что такое седация? И в чем отлтчие от наркоза?
@Ekaterina посмотрите выше в комментариях, Вам Евгения Мухаметова написала, я скопирую, чтобы Вам удобнее было:
» Это не наркоз, внутривенно вводится только один препарат (пропофол), который вводит пациента в состояние глубокого сна, при этом сохраняется самостоятельное дыхание (в отличии от наркоза). Препарат исследован в том числе у детей и зарекомендовал себя как максимально безопасный. Европейские эксперты по детской эндоскопии рекомендуют седацию»…
@Ekaterina Разница такая же, как при полном обезболивании и снотворном. Гастроскопия проводится с седацией, а не с наркозом / полной анестезией / с хирургией. Если вы когда-либо принимали седативные средства или спящие лекарства — это седация, и это не связано с наркозами — полной анестезией и его побочными эффектами.
Будут делать с биопсией
Найдите клинику с хорошим наркозом и чтобы вас пустили до момента засыпания минимум. Ничего дети не забывают, это страшный стресс для ребенка, когда чужие тети и дяди его держат, делают ему больно, а мама — опора и защита, сидит рядом (а то и в коридоре) и ничего не делает, не спасает и не защищает. Говорю по личному опыту, переживали с ребенком манипуляции и с наркозом, и без — те что без, аукаются до сих пор.
Полностью согласна. У меня старший 7 лет, до сих очень сильно боится врачей, это большая проблема теперь. А все потому что , до 2 лет часто приходилось кровь из вены брать с криками
А мы нормально пережили наркоз. без мамы. ПРосто врачи хорошие были. Вспоминает операцию с улыбкой. В Морозовской делали.