Ребенку 10 лет показана гастроскопия. Я за проведение ее с седацией, врач отговаривает. Какое её влияние на ребенка?
Здравствуйте! Прошу совета врачей. Ребенку 10 лет показана гастроскопия. Я за проведение ее с седацией. Детский гастроэнтеролог отговаривает,говорит и на память влияет и вообще нежелательно, пусть потерпит. Нуждаюсь в профессиональном мнении о влиянии седации на 10-летнего ребенка. Спасибо!!!
Не врач, мне было очень тяжело после гастроскопии морально. Неделю отходила. Прямо травма. Я взрослая была, рожавшая, все дела. А сыну делали без седации, врач уговорил как-то, ему норм. Вообще ничего. Тоже делали лет в 11.
Я делала гастроскопию с седацией-всё норм.
@Larisa я решила, что мне только с седацией. Больше ни-ни, нафиг. Но вот детям..
Тоже дочке делали лет в 11, тогда мне кажется седации и не было в принципе. Она оч спокойно перенесла, но она спокойная девочка, может с мальчиками сложнее
@Evgenia да мой мальчик-то отлично перенес, а я вот нет. Взрослая вроде бы спокойная девочка:)
Мне в 7 лет ( 40 лет назад) делали в больнице доуденальное зондирование , тогда гастроскопии не было и в помине. Это сидишь с кишкой в желудке часа 3 и берут пробы сока желудочного. Выдержала, но жесть страшная. После этого мне обычная гастроскопия просто развлекуха., даже колоно делала без седации и нормально
@Evgenia вот, у Вас был опыт:))))
@Evgenia так это совсем другое. Там тоненькая трубочка, она и не доставляет дискомфорт
@Валентина зондирование это ад, я в детстве тоже это неоднократно проходила, после этого гастро мне кажется не таким ужасным, хотя, наверняка во сне комфортнее и врачу удобнее все рассмотреть.
@Наталья да, те исследования желудочного сока были ужасными…вспомнить страшно
@Валентина Где «там»? Вы имеете в виду гастроскопию или зондирование? Первое — легче?
@Elena да зондирование мне легче далось
Врач и мама. Я против седации. Делала гастроскопию обоим сыновьям, младшему в 9 лет. Нормально перенёс никакой психологической травмы с ним не случилось.
Как врач-почему против?
Самое главное, это хороший эндоскопист! Моему ребенку делали гастроскопию в 4 года без всякой седации, все прошло отлично, он даже не понял ничего! Опять же, ничего не имею против седации в руках грамотного анестезиолога, учитывая сколько по времени делают гастроскопию поверхностный наркоз не может вызвать нарушение памяти и т д!
А почему Вы против? (Заранее ведь не знаешь точно, как пройдет.) Какой от нее вред?
Идите без седации, немного потерпеть и пару недель после процедуры щадящее питание- овсянку типа киселя, чтобы обволакивала желудок, компот из сухофруктов без сахара, супы- пюре, котлеты/ фрикадельки или протертое мясо/ курица/индейка, омлеты, овощи на пару. Неврач, но много знаю про эту процедуру.
Я понимаю седацию при колоноскопии, но для гастроскопии — зачем?? Делали с 6 лет несколько раз, вообще никаких проблем. Только нужно попросить лидокоином горло пшикнуть.
Я от лидокаина как-то чуть не померла…
@Кира Может, у вас аллергия на лидокаин. Всегда же спрашивают перед любой процедурой.
@Вера ну не знаю, как по мне, колоноскопия в 5 раз легче, чем гастро.
@Вера ну меня и спросили ))) у меня с роду никаких аллергических реакций не было. Я и ответила, что не было, не знаю, не сталкивалась.
мне кажется, что всем сейчас пшикают обезболивающее
@Марина нет, не всем. Я чуть не задохнулась. Так и не сделали гастроскопию. В следующий раз только с седацией. Как тетки кричали. Буквально как в том анекдоте — ежик забыл как дышать и умер. У меня спазм случился и я задохнулась немножко. Дышать не могла. Они, эти тетки, сначала кричали, потом приводили в чувство. А потом еще раз попытались вставить, я просто ушла. До сих пор ужас
@Elena недавно делала, очень хорошие врач и медсестра, душевно разговаривали, не кричали, я очень боялась, но все прошло хорошо
@Марина а у меня теперь психологическая травма. Меня врач настойчиво отправляет, но даже под седацией страшно. Причем это было в Сеченова. Видимо, просто не повезло. И такие грубые тетки были.
@Elena я делала в 119 поликлинике
Это пшиканье — что мёртвому феллацио! 🙁 После пытки этим шлангом у меня горло три дня болело как при жуткой ангине (глотать могла с превеликим трудом).
Думала подавлюсь и задохнусь (ещё и нос заложило тогда, для полного счастья).
И вообще, было ощущение будто надо мной жестоко надругались. 🙁
Седация и только седация.
Мой ребенок делает гастро с 3 лет без седации. Никаких проблем
Мне делали гастроскопию с седацией. Перенесла очень легко! Врач сказала, что без седации посмотреть все нормально бы не смогла….
Дети разные, своему не стала бы без седации. А про память расскажите родителям детей, перенесшим несколько операций. Я никаких изменений не заметила
Сыну без седации провели быстро и без проблем .
Может, немного не в тему, а для чего детям вообще назначают гастроскопию? Я смотрю по комментам, еще и довольно маленьким, 6-летним. Неужели, гастриты уже или что такого может быть?
@Lina сыну язву поставили, честно. Поэтому делали гастро
@Lina и язвы и гастриты и скользящие грыжи пищевода,и чего только не бывает,куча поводов для этого исследования
Лина Томи у годовалых есть гастрит.
Не вижу никакого смысла седатировать ребенка,достаточно гоамотно донести до него что его ожидает и как себя нужно вести ,в 9 лет дети вполне разумны. Нет нужды вводить седатирующие препараты . Ваш врач права.
Мне нужно медицинское обоснование разумности отсутствия седации. Пока его я не услышала, только фразы-не надо, пусть терпит, ничего не случится.
Лариса Емельянова медицинское? Хорошо! Я как анестезистка с 16 летним стажем считаю что в данном случае риск анестезии привышает риск манипуляции. Может быть аспирация во время седации ,аспирационная пневмония как следствие,может быть апное во время седации ,да много чего может быть . И если у ребенка нет особых показаний для седации ,которые определяет ВРАЧ ( имеющий спец образовпние) а не вы ( потому что вы так хотите) ,то я бы своему ребенку не стала делать седацию на гастроскопию
@Ксения поняла. Значит вероятность аспирации, аспирационной пневмонии при седации(не глубоком наркозе) существенно выше, чем возможность травмирования(или даже прободения) желудка при отсутствии седации у эмоционального и впечатлительного ребенка?
@Larisa плверьте ни один доктор не станет мучать ребенка,травмировать пищевод или желудок ,это нужно очень постаратся,а вот аспирация и апное это вполне реальные вещи.
@Ксения а мне доктор гастроэнтеролог рекомендовал делать только с седацией, сказав, что седация — это не наркоз и никаких последствий от нее не бывает. А без седации нормально посмотреть достаточно сложно.
@Elena руки значит растут из штанов у этого доктора. Проще пациента заглушить и не парится о том что это нн на пользу пациенту,есть же анестезиолог который за это отыечает,а он спокойненько посмотрит и слелает своё дело. А то что ппциента достаточно морально подго овить ,этого в 90% случаев бывает достаточно,этот вопрос не вспоминается ,по ому что седация для гастроскописта проще. У нас наши доктора без всякой седации вены пищевода кровоточацие легируют , язвы кровящие обкалывают адрегалином,и манипуляция длится не 3 минуты как при плановой гастроскопии а мин 20-30 а то и больше. И всё нормально,справляются. Выключать сознание это последнее что нужно сделать для гастроскопии.
@Ксения интересно, а почему в западных клиниках делают с седацией и не говорят, что руки у доктора растут из штанов? Собственно, и здесь, если почитать, все, кто делал седацию, не жалуются ни на какие последствия и на врачей, у которых руки из штанов растут. Ни одного плохого отзыва не прочитала о седации от сделавших ее. Зато абсолютно противоположные от тех, кто без седации делал. Наше вечное российское — потерпеть, а что такого
@Elena да потому что ничего такого. У нас скоро смотря на запад как вы говорите прищи давить под седацией будут?зуб удалить- седация,гастроскопия -седауюция??
@Ксения седиация и наркоз абсолютно разные вещи. При седации- медикаментозном сне аспирация исключена. Человек когда спит слюну же не аспирирует. Все рефлексы сохранены. Под седацией детям и мрт делают, они же пол часа ровно не вылежат. И зубки лечат и много ещё всяких неприятных процедур, чтобы не травмировать психику ребёнка. Доза всегда рассчитываешься индивидуально на вес и рост и минимальна. Она не влияет на память.
@Ксения у нас скоро, глядя на запад, врачи начнут милосерднее к пациентам относится, а не как к куску мяса. Во что я очень верю. Молодое поколение врачей нынче смотрит на тебя по-другому. За что им огромное спасибо
Мне делали в 16 лет, рвотный рефлекс был сильный, пыталась вырваться,держали.
Кто-то нормально переносит. Так что…
Попробуйте может так,если ребёнку плохо -то в другой раз пиидете на седацию.
@Milena сейчас делают. в нормальных клиниках. с местной анастезией. Брызгают в рот и никаких неприятных ощущений. кроме слюнотечения и может не сильного рвотного рефлекса нет.
@Ирина у меня с местной анестезией был сильнейший рвотный рефлекс.
@Anna если врач криворукий. то можно и после якобы легкого сна не проснуться или воспаление легких схватить. В проверенных местах нужно к врачам ходить. чтт бы минимизировать проблемв
@Ирина ?♀️
Не всем помогает,организм разный.
В моё время не было никаких седаций,но хотя бы не сидя, а лёжа на койке
Делайте под наркозом и все.
Все ОЧЕНЬ индивидуально! Я в 30 ревела и физически не смогли сделать гастро.
Хотите, чтобы ваш ребенок потом боялся даже горло врачу показать? Зачем такие нервы? Процедура крайне неприятная. У детей сейчас столько стрессов, к чему им новые, от которых можно ребенка защитить?
Мне тоже делали лет в 10 в советское время и ни чего страшного, мы свои взрослые страхи на них переносим, а они другие у них нет страха
@Анна да конечно. А наши «взрослые» страхи откуда взялись? Из того же детства… Я с дуру дочь в 4.5 года отправила на удаление аденоидов с местной анестезией. Ничего хорошего не получилось: больно не было, но страх от того, что в тебя суют всякие страшные вещи, остался на всю жизнь, думаю…
Ну я выше писала что у меня другой опыт. После отвратительной процедуры в детстве, теперь не страшно, так как уровень медицины изменился и все намного легче стало
@Анна а я троих родила сама. И своим дочерям порекомендую рожать с эпидуралкой. Это не страхи, а опыт.
@Evgenia уровень-то уровень, но человеческая психика не помннялась: плохой опыт — скверная штука.
@Анна , у вас уникальный ребёнок, модно поздравить.
@Екатерина насколько все разные. А я сама и без эпидуралки и буду рекомендовать без неё.
@Svetlana ? третий раз повторю: личный опыт. Хотя и я родила без особых проблем. Всех троих. Умницы и красавицы с красавцами получились. Но ну нафиг страдать.
@Екатерина а с чего вы взяли, что страдать?)
Я про себя писала, а не про ребенка. Это мой опыт из моего детства.
@Svetlana ну мне было больно в родах. И некомфортно. Это не значит «страдать»?
@Екатерина настолько, что вы советуете рисковать двигательной активностью?Неудачный эпидурал может обездвижить на всю жизнь или иметь последствия в виде болей в позвоночнике. В родах с эпидуралом малыш совершенно один продирается сквозь «терни»;-₽, не ощущая мамину поддержку… Я не ради поспорить. Просто моя точка зрения.
Меня в 15 лет так измучили анализом желудочного сока, 4 человека держали меня силой, пока врач пытался запихнуть зонд. Я потом 20 лет не могла видеть резиновой трубки. Боялась в аптеках на витрину смотреть. Увижу газоотводную трубку для новорожденных и выбегаю из аптеки, чтобы не вырвало. Спазмы в горле, и говорить и купить нужное я все равно не смогу. А анализ все равно не взяли, и врач отказался мне гастрит лечить.
Не мучайте девочку.
Я столько операций перенесла, но при слове «гастроскопия» паника начинается. Мне так же делали в 15 лет. До сих пор забыть не могу
Почитайте внимательно, седация по сути тот же наркоз. Делали сыну без «седации» в 5 и в 10 лет в Филатовской. Специально туда поехали, тк там опыт ао работе с детьми большой. Да неприятно, но выдержал.
Меня больше волновало то, как обработают аппарат, чтобы не занесли что-нибудь….
Екатерина Цыбулина нет, седация (медикаментозный сон) и наркоз — вещи совершенно разные, седация совершенно безвредна.
Вы доктор? Мне вот анестезиолог в больнице обратное сказал…
Екатерина Цыбулина , я не доктор, но жила долго в Штатах, когда доктору сказала, что у нас делают «на живую» не только гастро, но и колоноскопию, врачи весело и долго обменивались этой информацией с коллегами, там сто лет уже о таком не слышали. Анестезиолог не хочет лишней работы, вот и несет пургу. Я по необходимости делаю ФГДС несколько раз в год, всегда с седацией (и консультировалась и читала много), всё просто замечательно — заснул, проснулся, сел в машину и поехал. Вообще никаких последствий. Ищите хороших врачей, а не разных, эту тему тут неоднократно обсуждали.
@Anna не спорю, что с седацией проще, особенно при колоносокии. Но говорить, что она безвредна… Зачем тогда сдают целый список дополнительных анализов перед седацией, если она безвредна?
Седация -это дополнительная оплата, так что анестезиолог наоборот заинтересован. Поэтому и на Западе и в Америке ее делают всем. Правильно писали, что нужно смотреть по ребенку. Имзо если можно договориться, то лучше без дополнительных вмешательств.
Екатерина Цыбулина , я ни разу ни одного анализа не сдавала)), правда делаю всегда а одном месте. Конечно какой-то процент риска есть всегда и везде, но «вмешательство» в психику ребёнка, на мой взгляд, страшнее проверенного пропофола (или другого препарата) в сто раз. Не верю, что есть малыши, которым плевать когда им трубку в горло запихивают, это всегда психотравма. Автору поста есть смысл проконсультироваться в нескольких проверенных местах. Даже по телефону, думаю, это возможно.
Без вредного не чего нет, Вам мозги запудрили
@Anna Да я тоже не в России живу, как скажу докторам , что в России гланды вырезают под местным и гастроскопию делают без Седации, все в шоке.
@Ekaterina анализы делают не перед седацией, а перед гастроскопией)
@Natalya , вот-вот. Удаление гланд и миндалин — самое страшное воспоминание из моего детства, потом в состоянии дикого ужаса просыпалась много лет.
@Светлана , ерунду не пишите, пожалуйста, я не у деревенских фельдшеров лечусь и думаю своей головой. Не будем ленту засорять, здоровья!
@Anna а мне зуб рвали помню без анестезии в детстве по частям. До сих пор трясёт.
@Юлия Если прийти в частную клинику, то сделают все что хотите без анализов. Я говорила про государственную московскую больницу. Если просто гастроскопию, то достаточно анализов на инфекции. Если гастро с седацией, то нужно ЭКГ, свертываемость и т. д. И оформляют на госпитализацию, даже если вы делаете платно.
@Anna Удаление гланд и пр. инвазивные процедуры нельзя сравнивать с гастроскопией.
Я себе неоднократно делала, поэтому имею представление. Делаю без седации. Также согласна, что многое зависит от опыта эндоскописта и аппаратуры. Детский эндоскоп меньшего размера. Делов на пару минут. Дольше займет процесс седации, особенно внутривенной. Я думаю в этой ситуации не будет единого мнения. Каждый подклился своим опытом, а автор чам уже сделает выводы.
Екатерина Цыбулина мне назначали с анализами по ОМС
@Ekaterina детям в основном маслчный наркоз
@Ekaterina , наркоз и седация вещи совершенно разные.
Смотрите по ребёнку. Мне делали несколько раз с 9 лет, и я никогда не воспринимала это как какую-то жесть — лежать и дышать. Слушать врача. Но знаю взрослых людей, для которых это почти конец света. Все разные ??♀️
Ерунду говорит ваш гастроэнтеролог, давным-давно на Западе без седации не делают. И с памятью у них не хуже, чем у нас. Кстати, и у нас в хороших больницах тоже делают с седацией даже не спрашивая.
Обязательно с седацией
Делаю ребёнку с 7 лет каждый год, стоим на учёте у гастроэнтеролога. Вообще без проблем делает, мне кажется тут главное, как настроишь. Это неприятно, но не больно. Делаем без седации.
Делаю сыну без седации с 7 лет. Обещаете подарок. И вперёд. Мой нормально переносит. Я даже а кабинет не хожу.
Делала без седации как раз в 10 лет. Нормально. Ну неприятно, но это же очень быстро
Ерунда. Делала сыну весной 11 лет под седацией. Зачем терпеть, если можно не терпеть?
Если делать в хорошем месте и правильными руками, то никакая седация не нужна . Процедура идёт 5-7 минут и все.
Есть индивидуальная не переносимость. Я вообще не могу переносить, поэтому только с наркозом.
Делала в 32 на живую, думала все органы вывернет, никогда больше ((( А тут ребенок (
@Varvara у меня были те же ощущения). Мужу нужно было делать, впервые. Я не стала описывать в красках, эх, почти неделю со мной не разговаривал))).
в германии гастроскопию проводят под медикаментозным сном, который не влияет негаивно на память и на организм в целлом
В детстве много раз приходилось глотать зонд. Все было нормально.
А вот теперь не очень давно пришлось делать гастроскопию.
Я была спокойна, ничего не боялась. Но рвотный рефлекс побороть не смогла.
Гастроскопию нормально сделать не удалось. Врач во время процедуры уговаривала меня и говорила, что могут порвать желудок.
Только зря намучилась. Ничего рассмотреть не удалось. Смогли только сделать анализ на хеликобактер.
В следующий раз придётся делать с седацией, если только найду в нашем городе.
Порвать желудок? Это что за жесть? А под седацией они его порвать не могут?
@Ирина представляете, как дергается желудок при непрерывных позывах к рвоте? Там действительно очень вероятно нанести серьезную травму.
Доктора все делали правильно. Это я не смогла побороть рефлекс.
@Olga поняла. То есть с седацией для желудка безопасней
Не врач. Только с седацией
Небось еще и платно
Ойй.. Мне в детстве делали, до сих пор с ужасом вспоминаю и боюсь, а том году сделала с седацией и была безмерно рада, так выспалась заодно
С 9 лет делаю гастроскопию и до сих пор без седации. Если эндоскопист хороший, то процедура проходит быстро. Пять минут потерпеть реально.
@Olga а если доктор так себе? Или день не задался?
@Екатерина всякое может быть. Очень важен сам настрой. Если Вы идёте на обследование с мыслью, что сейчас будут нечеловеческие средневековые пытки, то ничего не получится. Это неприятная процедура, но не самая болезненная. Исключительно мое личное мнение, основанное только на моем «богатом» опыте.? Есть люди, которые от забора крови из пальца, падают в обморок.
Моей дочке делали 19лет назад(в 6лет и в 12лет),без седации, брали на анализ сок из желчного(дискенезия желчных путей) .Нам никто не говорил,что можно с седацией,мучали ребенка,во второй раз не смогли сделать…Может в те годы небыло этого?.Удачи вам! И здоровья ребенку!
Скорее не было.
В нормальных клиниках. делают с местной анастезий. Всего лишь брызгают в рот и ничего ужастного. а вот выход из наркоза и его последствия — гораздо страшнее. чем процедура. Весь негатив у тех. кто делал в советские времена или в бесплатных больницах. Могу написать. где делаю я себе и ребенку. цену не знаю. т к у меня контракт. делают отлично. Слюней дофига. но не больно и никаких последствий для психики
@Ирина вы действителтно думаете, что с этой процедурой используют анестезию, как при операции?)) Тут идет очень легкий наркоз и ничего более. Не стращайте человека. Я делала. Ничего опаного и страшного. Просто вырубает на 10-15 минут. Потом очухиваншься и через полчаса можешь за руль садиться.
Насколько я читала врачей, седация — не равно наркозу
@Lyudmila правильно. Это просто сильное снотворное плюс обезболивающее и все.
Я совсем недавно делала гастро- и колоноскопию с седацией. Идеальные ощущения! Легко и быстро заснула, легко и быстро проснулась. Ничего не чувствовала. Бодренько получила на руки результаты и рекомендации и поехала домой на метро. А до этого несколько гастроскопий без седации и каждый раз в разгар процедуры — мысли: «Боже, зачем я на это подписалась?!».
В 2010 году делала в Медси с местной анестезией . До этого в конце 90х и начале 2000х безо всего. Местная анестезия (когда просто брызгают что-то в горло), мало чем отличалась от прежнего опыта. Сильный рвотный позыв. Не больно, конечно, но более чем мерзко и противно.
@Анна Гаврилова и я в МЕДСИ делала 5 лет назад. Больше НИКОГДА! 🙁 Да ещё горло потом болело несколько дней как при жестокой ангине.
@Nastassja а я делала несколько раз в Семейном докторе на Таганке. Все супер. ничего потом не болело
@Nastassja горло у меня никогда не болело после этой процедуры. То есть после все ок было и никакого дискомфорта. Проблемы всегда у меня были только во время процедуры. ?
У меня знакомая делала через нос.Легче делается.
Я делала через нос в поликлинике Литфонда. Намного легче. Если детям так тоже делают, то я бы рекомендовала именно через нос.
У меня внучка 4.5 года и мы с ней вдвоем у лора через нос проходили диагностику до входа в пищевод.Сначало я а потом она. Спокойно просидела.
@Катя , через нос? Это как?
@Tatyana Более тонким зондом, вот тут описано:
https://lit-clinic.ru/about/articles/transnazalnaya-gastroskopiya/
@Катя , спасибо!
Гастроскопия очень специфическая процедура и как она повлияет на психику ребенка без седации — тоже вопрос. И себе, и своему ребенку я бы сделала с седцией.
Плюс много. Мне с 9 лет несколько раз в жизни делали. До сих пор помню эти ощущения. Брррр
У меня ребёнок в 9-10 лет дважды проходил эту процедуру без седации. И там сидели меньшего возраста и у всех отлично всё прошло!
Не переживайте, у детей всё проще проходит!!!!!
@Irina, не проще.
Здесь больше вопрос такой : какой психотип ребёнка и его подготовленность к процедуре психологическая . Одному ребёнку лучше с наркозом , другому — нет . Влияние самого наркоза минимальна ( малый период действия и доза +дети очень быстро восстанавливаются так как находятся в периоде активного роста ) .
У нас очень хороший эндоскопист был, заговорил ребёнка и все сделал ! И ради минутного обследования делать наркоз, даже минимальный, не стоит.
Делали ребёнку в 6 лет и в 6.6 безо всего нормально всё перенёс. Делали в НЦЗД врачи профессионалы, трубочки тонюсинькие!! Две минуты и ребёнок вышел из кабинета. И врачам пока сказал спокойный и довольный
мне в детстве делали гастро и вставляли в печень трубки брали желчь, было это в 1 классе. Хорошо перенесла, делали не один раз.
Через нос делать не так страшно и не так тошнит.
@Anastasia врачи не советуют
@Lyudmila почему? Мне делали
Анастасия Фольц было подробное обсуждение в группе. Врачи, узкие спецы — не советуют. См. Обсуждение
Делали сыну в 6 лет, без ничего, зашел, 2 минуты — все готово, травмы никакой не осталось. Но тут, наверно, действительно многое зависит от ребенка. Мой к врачам лоялен, содействует, дает советы ? Ну и специалист, конечно, важен, если бы криворукий был, фиг знает, как пошло бы.
Мне в детстве делали без седации — и это один из самых больших моих кошмаров. Мне было страшно до такой степени, что в пищеводе случился спазм и врач не могла протолкнуть в меня эту трубку. Делали укол релаксанта, пихали снова, меня рвало, в общем, это пытка была, а не процедура. Своему ребенку если понадобится делать — выберу только вариант с седацией.
Такая же была история у меня
У ребёнка проблемы с жкт. С первого класса в среднем делаем раз в год. Сейчас 16.5. Там сейчас тоненькая трубочки процедура мин 5. Считаю от наркоза здесь больше вреда
@Nataly а какой вред от наркоза на пять минут?
@Ekaterina нагрузка на сердце например. Я не врач. Я мама с ребёнком, который регулярно проходит гастроскопию. И сама язвенник с опытом. Гастроскопию прохожу раз в полтора- два года.
Пять минут процедура. Наркоз больше и выход из него
@Nataly ну какие нагрузки на сердце? Ну именно, что не врач. Я не знаю, какой наркоз дают в России, у нас седация, он даже не спал по сути. Он ничего не помнил с момента укола, но делал все, что говорили. Проснулся через 10 минут. Имхо стресс гораздо большая нагрузка, если ребёнок боится
@Nataly нет у нас седация была ровно на время процедуры. Он в себя пришёл через три минуты как все закончилось и в школу поехал
@Ekaterina, ну ок, это ваш выбор и ваш опыт
@Nataly просто уж очень много мифов вокруг наркоза и вреде, а так конечно, каждый сам выбирает
@Ekaterina много эмоции около пустяковой процедуры. Страхи и опыт с советских времен
@Nataly ну кому как. Я не смогла сделать ее.
Ekaterina Melas, сын пойдёт в пн в очередной раз. И да в горло брызгают, что то как местное обезбаливание
@Nataly удачи. Все действительно по разному воспринимают эту процедуру
Мне делали в 13 лет. Было, правда, давно. Сосуды на лице полопались. Все лицо в красных точках было. Вспоминаю, как пытку, с содроганием. Потом всю жизнь боялась. Решилась сделать только в этом году и только с седацией.
Смотря какая у ребенка психика…
Люди, вы скоро кровь из пальца будете сдавать под наркозом. Мне, первый раз делали в 1973 году…тогда всего два аппарата, на Москву было. Страшно! Но потом ещё раз 10 делала. ..и ничего, терпимо. Настройте ребёнка на процедуру, помогите морально. В жизни столько всяких , более неприятных моментов будет. Гастроскопия это процедура, которую можно потерпеть….Вот каллоноскопию, да…надо бы сделать с обязательной седацией.
@Лариса знаете, я уже давно взрослый человек, в анамнезе не самые простые роды были, другие операции тоже. Но вот почему-то именно та гастроскопия отпечаталась в голове лучше всего. Не надо обобщать. Люди разные, болевой порог и тонкость психики тоже. Кому-то и колоноскопия тьфу, а кому-то гастроскопия только под наркозом.
Валерия, полностью согласна с вами.
Колоноскопию делала недавно — вполне терпимо, без проблем. А рвотный рефлекс у меня очень сильный. Плюс это детское насилие, когда в меня пытались желудочный зонд запихнуть. Гастроскопию каждый раз очень тяжело. Даже когда легкая рука у эндоскописта. Когда грубо разговаривают, орут, раз так попала по скорой, так все сжимается и не получается ничего. Сколько ни терпи и ни настраивайся.
@Валерия Я описала свои ощущения.
@Лариса вы написали оценочное суждение и выставили всех, кому было больно или плохо «слабаками», а вы типа сильная и смелая («люди, вы скоро кровь из пальца будете сдавать под наркозом…гастроскопия это процедура, которую можно потерпеть…»).
@Валерия кому-то и 15 детей родить — тьфу)))) это да
@Julia страшно первых двух родить…а потом…тьфу…
Мне в 12ть делали. Да, надо подготовить
Мне делали в третьем классе, ледокаином попшикали в горло вот и вся, седация.. неприятная процедура, но я вспоминая спокойно. Я потом на уроки пошла, хотя еще минут 40 не могла говорить изза ледокаина. Мне даже прикольно было.
Ориентируйтесь на ребёнка. У меня старшему с 7 лет делают гастро без седации. Младшему впервые сделали в 9. В обоих случаях меня пускали с детьми, были с ними деликатны, все объясняли. Я сама подробно объяснила им ещё дома последовательность действий и возможные ощущения. Если ребёнок впечатлительный, сделайте седацию. Доводы у врача странные, особенно «потерпит». Мы не на войне, чтобы терпеть.
Моему ребенку 2 раза делали без седации. Совершенно спокойно перенес. Ему было даже любопытно на экран смотреть. Врач сказал, дети легче эту процедуру переносят.
у нас делает такой замечательный доктор ни разу не услышала о ребенка что было больно
В детстве в этом возрасте мне делали много раз никакой седации и естественно оборудование прошлого века, никаких травм мне это не нанесло, это ж не 3 года, все можно объяснить и понять
Чтобы понимать, какое влияние, нужно знать, каким препаратом делается седация. Врач.
Зависит от ребёнка и степени рвотного рефлекса. Я не боюсь и не напрягаюсь, но у меня идут позывы на рвоту один за другим и иногда рвёт желчью. Я буду в след раз делать с седацией
Не понимаю зачем надо терпеть. Уснула и проснулась отдохнувшей и в хорошем настроении. В Америке делают только с седацией. Когда ребёнок спит врачи не спешат и могут спокойно всё рассмотреть. Когда ребёнок в стрессе и с постоянными позывами на рвоту надо поскорее всё закончить. Я бы не делала с этим доктором. Видимо у него нет опыта с седацией
Лариса, это исключительно на ваше усмотрение. Современная седация никак не влияет на память и другие когнитивные функции. Сейчас многие во взрослом возрасте выбирают седацию при данных процедурах, хотя там «только потерпеть». Психологический комфорт ваш и вашего ребёнка должен оставаться только на вашем усмотрении.
Мне делали в этом возрасте в больнице без седации, перенесла совершенно нормально, хотя некоторые другие дети по-другому, все зависит от психологического настроя самого ребёнка
@капка а при чем тут психологический настрой? У меня очень сильный рвотный рефлекс. Я даже творог не могу есть в чистом виде из-за консистенции, потому что он липкий.
Мы же не о Вас здесь говорим, правда?! Мама в своём комментарии не упомянула о наличии такого рефлекса у ребёнка, я даю свой комментарий ориентируясь на свои ощущения как человек, который пережил эту процедуру в этом возрасте. Кстати, мне ее делали ещё и во взрослом и ощущения были гораздо хуже.
@капка да, вы правы. Но меня смутила фраза ‘все зависит от психологического настроя ребёнка’. Это же неправда.
@Anna когда отсутсвует данный рефлекс, в основном это так, насколько он сумеет расслабится
@капка вы мой ответ читали? Л — логика ?♀️
@Anna Отвечу в вашем стиле: Н — недопонимание
В америке эту процедуру взрослым проводят с полным наркозом (человек спит). Зачем мучать мальчика 10 лет?
Вот молодцы! И почему всем бы так не делать, у кого нет противопоказаний к наркозу.
врач. Конечно, делайте с седацией. Это не полноценный наркоз, а легкий сон. Абсолютно никаких осложнений на память и т.д. Зачем мучить ребенка? Легко, быстро и без стресса ( в первую очередь для ребенка).
Каким препаратом собираются делать седацию? Узнайте. И посоветуйтесь с анестезиологом. Гастроэнтеролог, мне кажется, преувеличивает
Только во сне! Для ребенка это стресс, согласна с @Анна
Если трубочек тоненькая,то ничего страшного. Рвотный рефлекс срабатывает от толстых трубочек. Не переживайте,делайте без наркоза тоненькой трубочкой!
Мой ребёнок тоже в этом возрасте проходил. Врач сделал все очень грамотно и быстро. Доска даже толком и не поняла ничего. Многое зависит от врача и от того как вы настроите ребёнка Удачи!
Мне было лет 14 когда сделали гастроскопию. Вспоминаю с ужасом. Уже мне за 40, но я не могу переступить через себя и повторить этот кошмар с собой.
@Svetlana я делала с седацией. Вообще не заметила, как уснула и проснулась. Просто отлично!
@Валерия согласна с вами. Это надо делать с седацией, и тем более ребенку!
Не на что не влияет))) Врач абсолютно некомпетентный. Делайте только с седацией. Не травмируйте ребенка.