Прошу ответить врача гастроэнтеролога. Может ли узи показать состояние кишечника?
Прошу ответить врачагастроэнтеролога. Может ли узи показать состояние кишечника
Прошу ответить врачагастроэнтеролога. Может ли узи показать состояние кишечника
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Тут и гастроэнтерологом быть не нужно, что бы сказать что Узи вообще не оценивает состояние кишечника, только печени, поджелудочной и жёлчного пузыря. И то косвенно, только со стороны органических изменений. Так что путь вам прямо к доктору
@Алексей тут бы поспорил… Но в целом, УЗИ не лучший метод диагностики заболеваний кишки. Непроходимость — да, дивертикулит — да, для, например, опухоли — явно недостаточно точности
Для непроходимости и дивертикулита есть другие методы, разве нет? Зачем правой рукой в Левом ухе чесать)))
@Alexander в данном случае я согласен с Алексеем. УЗИ не должен применяться ни для оценки непроходимости ни для диагностики дивертикулита. Для этого используется КТ, а не УЗИ. Для диагноза аппендицита ещё куда ни шло, но даже в этом КТ превышает УЗИ, хотя знаю что в России используют УЗИ.
@Gary я говорю о скрининге. А что касается правой руки — есть такая штука, как surgeon-performed ultrasound или point-of-care ultrasound, когда УЗИ — часть осмотра пациента. И поверьте, в экстренной ситуации, у пациента с абдоминальной болью, такой подход здорово помогает в принятии решений. В том числе решения про необходимость КТ (которую всем подряд делать нецелесообразно (лучевая нагрузка, стоимость диагностического этапа и пр). В общем, тема для долгого разговора)
@Alexander да, конечно. Я понимаю что в России доступ к современным методам лечения и диагностики затруднён. Я только не понимаю о каком скрининге идёт речь при непроходимости или дивертикулите. Это острые ситуации, где нужно поставить диагноз. КТ это сделает быстрее и точнее УЗИ
@Gary в целом — да. Но КТ 24/7 вне Москвы — проблема. В Европе, кстати тоже. Да и в штатах не всегда и не везде, насколько я знаю
@Alexander вот и я о доступе говорю. В Штатах в любой захудалой провинциальной больничке есть КТ
@Gary круглосуточно? С дежурным радиологом?
@Alexander да, рентгенолог читает из дома, онлайн
Могу только позавидовать)
Не от себя, от РФ)
Коллеги, безусловно, в ургентной ситуации будем пользоваться тем что есть, но тут кейс подразумевает плановую ситуацию.
Ну а что тут сложного? Система удаленного рассмотрения изображений существует и в РФ. Она даже есть у нас в клинике.
@Gary точечно, к сожалению
@Алексей я именно об этом, в плановой ситуации всё проще
@Gary «нравится» мне про недоступность в России современных методов диагностики, в России КТ брюшной полости с контрастом стоит $200, УЗИ стоит $30, МРТ всех отделов позвоночника $250. Сколько стоит данная диагностика в США?
Andrey Nesterov во первых, Вы сравниваете «яблоки с апельсинами», как говорят по английски. $200 для России — это месячная зарплата большинства населения и больше чем месячная пенсия. А в США люди в день зарабатывают $200 (и это по скромненькому). Во вторых, когда я говорю о «доступности», я имею ввиду наличие этих услуг, а не их стоимость. И в третьих, в США все эти услуги покрываются страховкой. И в четвёртых, УЗИ брюшной полости рядом с моим офисом делают за $80, а МРТ всех отделов позвоночника за $350. Ещё будут вопросы?
@Andrey а Вы как себе представляете , приходит к Вам на прием пенсионер , а Вы ему опаньки — на копеечные такие исследования направления даёте. Вы интересно в реальности живете ??? У нас в клинике пациенты , существующие на зарплату 15-20тысяч проходят лечение . Не хотите паре самых сложных помочь материально…
@Алина об экономике думать приходится, к сожалению. И при лечении по ОМС тоже. Оборудование, его ремонт, контраст наконец совсем недешевы, а в страховой тариф при аппендиците, например, сложно включить КТ всем поступающим больным.. Далеко мы ушли от первоначальной темы поста)
@Alexander увы , доктор , согласна с Вами . Желаю Вам успехов в нашем нелёгком труде) но это , ради чего стоит жить!!!
@Gary я сделала узи мочевого пузыря, показало образование. Пошла на КТ, написали-без патологий или что-то в этом роде. И что теперь думать?
@Виктория , я не уролог, но УЗИ показывает мочевой и желчный пузырь, лучше чем КТ, потому что КТ делает срезы толщиной в 10 мм и, если новообразование размером меньше этого, то оно может попасть между срезами и его можно не увидеть. Что делать? Цистоскопию, конечно
@Gary благодарю
Есть редкие спецы, которые могут оценить стенку кишки. Но это редкие гении.
@Badma я знаю двух
@Alexander и я одного. ? а узистов — легион.
@Badma ситуация везде одинакова, к сожалению
@Badma скажите, пожалуйста, можно ли заменить обычную колоноскопию на виртуальную колоноскопию? Или это не равнозначные методы?
@Olga первое исследование желательно — обычная колоноскопия
Badma Bashankaev Спасибо! Ох, что поделаешь, неохота, но надо тащиться к Вам )
@Alexander вот и я одного…
Я тоже одну в Грузии знаю
@Alexander , я знаю пока что одного.
Проф. Орлова в ГНЦК
@Olga если Бадма Николаевич мне позволит вклиниться, я дам Вам чуть более развёрнутый ответ. Видеоколоноскопия превосходит виртуальную по очень многим причинам. 1) самая неприятная часть процедуры — это очистка, которая необходима и при виртуальной и при видео, 2) дискомфорт при виртуальной больше, чем при видео (при условии, что видео проводится под седацией) 3) при виртуальной невозможно удалить полип или взять биопсию, 4) шансы пропустить полип при виртуальной намного выше, чем при видео 5) уровень облучения при виртуальной очень высокий. Теперь факторы за виртуальную колоноскопию 1) нет шансов прободения 2) при видео колоноскопии иногда невозможно пройти всю кишку до купола слепой кишки из за «закрученности» кишечника 3) можно не применять седацию (хотя конечно дискомфорт будет из за инсуффляции воздуха, но не такой болезненный как при виделколоноскопии без седации). Первый и второй пункт бывают чрезвычайно редко, поэтому перевес в сторону видеоколоноскопии, проведённой специалистом высокого класса в правильном учреждении, под седацией
@Gary супер разъяснения! Большое спасибо!!
@Alexander А контактом спеца не поделитесь? Можно в личку
@Alexander и мне. ПОЖАЛУЙСТА
@Alexander Лариса Петровна Орлова -уникальный спец. Проходила у неё в мае обучение.
@Natalia именно ее я и имел в виду. Но делать узи толстой кишки для рутинной диагностики боюсь что не будет)
@Alexander согласна. Она смотрит только профильных пациентов с уже ранее известным диагнозом, оценивая степень повреждения или развитие осложнений. То, как она смотрит кишечник, меня-доктора с 30-летним стажем -восхитило.
@Badma можно у вас в клинике сделать обычную колоноскопию и как к вам попасть?
@Natalia о да)
МАМЕ 82ГОДА. Полгода зуд по всему телу,никак ничем не можем унять. Проходила курс лечения в кож.отделении,не помогло. Ообратились к аллергологу,так как в крови повышены эозинофилы. Назначенные лекартва не помогают. Предположил,что это аутоимунный процесс.связаный с состоянием кишечника( постоянные, долгосрочные запоры),вот и направил на конс.к гастро энтерологу, а может скорее к проктологу. Посоветуйте к кому обращаться?
@Olga Оль я делала колоноскопия в прошлом году без анастезии, все терпимо.
@Елена Не специалист, но для себя тоже темой интересовалась. У пожилых людей это, оказывается, нередкое явление.
Кину Вам ссылку на учебное пособие, вдруг наведёт на мысль, что ещё проверить:
https://elib.vsmu.by/bitstream/123/12415/1/Katina-MA_Kozhnyj%20zud_2014.pdf
Нет! Колоноскопию надо сделать!
Подскажите, пожалуйста, а рентген показывает всю достоверную «картину» в кишечнике? Спасибо!
@Елена т
@Малика я не поняла???
Томографию!
@Елена томографию
@Елена Вы должны подготовится вечером не есть, очистить кишечник вечером и утром, не завтракть! Лучше всего колоноскопию надо сделать, Вы подойдите лучше к гастроэнтрологу грамотному!!!
@Малика спасибо!
Нет
Нет
Насколько я знаю, полый орган по УЗИ не оценивают. Для этого есть гастро и колоноскопия
@Yulia полые органы просматриваются, если они заполнены жидкостью (сердце, почки, желчный пузырь, мочевой пузырь), УЗ плохо проходит через воздух (ЖКТ) и жировые ткани. Поэтому у тучных людей УЗИ затрудняется подкожным жиром, а поджелудочная железа часто плохо видна, если загазован кишечник, находящийся между ней и брюшной стенкой
Эспумизан вам в помощь.
@Ольга думаете, эспумизан уберет весь газ, да ещё заполнит кишку жидкостью?) Нет, так не работает)
@Alexander согласен на все 100, но я даже не обратил внимание на этот комментарий, потому что никакого отношения не имеет к заданной теме — во первых можно ли просмотреть на УЗИ кишечник (Эспумизан никак в этом не поможет) и можно ли делать УЗИ полых органов (опять же и здесь Эспумизан ни к селу ни к городу). Когда нужно внимательно и качественно посмотреть поджелудочную, можно принять Эспумизан, но его польза очень ограничена в этой ситуации
Опухоли толстой кищки размерами более 5см при Узи диагностируют. Опытные специалисты и не всегда. Делайте колоноскопию.
Не может
#эндоскопист
Максимум вздутие или наличие крупной опухоли на УЗИ