При каких симпотомах вероятность, что это грипп, а не орви (и лечение соответствующее ждать от врача надо)
Уважаемые врачи, эпидемия гриппа в Москве?
И при каких симптомах вероятность что грипп, а не орви (и лечение соответствующее ждать от врача надо).
Власти Москвы много чего умалчивают.
Например эпидемию отравлений в дошкольных учреждениях. Где были госпитализированы более 140 детей из 180 только из одного детского сада.
Первые Анализы ппоказали, что у детей кишечная палочка. После чего все 140 анализов были потеряны. А повторно сданные Анализы были просто с заключением ОРВ.
@Aslanbek Про это знаю. К сожалению замалчивают как могут, видео с ютуба трут, посты на эту тему блокируют….
В Самаре тоже самое было. Рапортовали о 5 заболевших, а на самом деле полшколы болело. Та же самая шегелла.
Такой наброс))
@Светлана А что значит «наброс»?
То и значит. И еще. Уверена, что все те, кто орет: усе пропало! Точно не прививались.
@Светлана Мне не так интересно, кто прививался, а кто нет.
А есть ли грипп, а если есть, то тот ли, от которого прививались или нет.
Стандартный подъем заболеваемости. Пронозировали 4 штамма. Рекомендации воз — включать в прививку 3.
Спасибо.
Вот тут бывает статистика: https://www.facebook.com/detinf.rus/
@Светлана ща ходит ещё не грипп, а какой-то зверский вирус с температурой и кашлем. От него я давеча помирала, потом осложнение-обструктивный бронхит и отит. По анализам-не грипп. Но я интересуюсь, а если объявят эпидемию, что изменится для этих людей, которые требуют ее объявления и поднимают вой в фейсбуке? Сезон сейчас такой, многие болеют.
Александра Самойловская Например, Школы и сады на карантин закалывают, если эпидемия гриппа по детям в этом учебном заведении. У нас так сад закрывали 2 года назад.
Если диагнозы ОРВИ , то не закрывают обычно (по опыту дедсада)
@Alexandra, надеюсь, все уже в прошлом? Отмечание НГ, правда, придется повторить с 13 на 14.
@Светлана ага! Новый год впустую прошёл ?
@Alexandra , люди элементарно имеют право ЗНАТЬ об эпидемии и принимать соответствующие свои собственные решения, например, водить ли детей по общественным местам с большим скоплением народа, а также знать, какой именно вирус и как лучше бороться именно с ним. Вот именно об этом «какой-то зверский вирус») У Вас бронхитом закончилось, а у моих коллег уже 2 воспаления легких, причем соблюдали все указания врачей, а загремели в больницу, одному аж 3 бронхоскопии понадобились… Вот и думают немедики: может есть какая-то особенность у этого вируса? Может при нем надо еще и антибиотик пить, раз он такие бактерии мощные пробуждает? Что в этом плохого и возмутительного?
Балашова. При чем тут накидали? Я рассказываю случай который произошёл в садике под номером 1360 г Москвы.
Где 140 детей были госпитализированы, с кишечной палочкой!
Асланбек, у Вас все в порядке с самоопределением?
@Gosha нет эпидемии. Нечем лечить вирусы. Пока эта самая бактерия не присоединиться, какие антибиотики? Водить или не водить детей по общественным местам, это только Вам решать. Помимо гриппа, есть еще куча всякой заразы.
Да всем им пох до нас, дети чинуш не живут в России
Эпидемия есть с тяжёлыми осложнениями. Статистику у Скорой можно запросить
@Marianna ну ее разве дадут обычному прохожему?
@Svetlana нет, конечно.
Неврач. Так такое орви уже месяца 2 идёт))))) педиатры и не скрывают , но и трагедии не делают.
так оно в это время каждый год так:)))
А до этого был всплеск кори. И тоже была тишина, только требовали при госпитализации внезапно у всех сведения о вакцинации. Прошло полгода — ничего не требуют уже, даже не заикаются. Народу вообще знать не обязательно.
@Ирина Ну про корь в поликлиниках и больницах какие-то упоминания были. Типа госпитализация без Прививки невозможна в связи с корью (сама видела в нескольких больницах).
@Svetlana вот именно — упоминания)
@Svetlana но и то хлеб, да, согласна
Упоминали. Кто-то сходил привился? Антитела посмотрел? На Украине заболела сестра свекрови прямо перед Новым годом пока еще в больнице, 8 дней в реанимации. Детям 8 и 10. Первую прививку от кори делали, ревакцинацию не знаю, но пока болеет только мама.
А что именно вы хотите? Чтобы только про это и говорили? В телевизоре или на улице с рупором? Когда говорят — прививки делайте, вы кричите — прививки это заговор ! Вот и пойми, где золотая середина
Какого такого лечения вы ждете при гриппе? Только покой, питье и отлеживаться. Работающим врача вызвать-таки придется, ибо нужен больничный
@Tatiana Тамифлю/Реленза — я не врач, но в голове такие названия. Если грипп специфический, то может какие рекомендации особые есть для облегчения симптомов.
вы как не в России живете, каждый год у нас в это время сезон орви.
в этом сезоне ОРВИ,ОРЗ,ГРИПП во всех странах…никто не бьет тревогу…в нормах..от чего будоражить народ?
@Natali Например, если детям будут честно ставить диагноз Грипп (а не орви), то Школы и сады начнут закрывать на карантин.
ОРЗ-такого сейчас нет диагноза
@Svetlana а карантин и так через неделю другую будет. я ж говорю это все происходит каждый год одно и тоже
@Наталья , ну ОРВИ, сути это не меняет.
Власти, удвоившие рекламу на tv — это какой то бред температурный)
Все равно от гриппа мало что помогает, надо вылежать пару недель, попринимать, что прописал врач, можно ромашку попить или солодку от кашля. В чем проблема? У меня три месяца в прошлом году был грипп, то есть он проходил и возвращался, и у моих коллег также, никто не волновался.
Что какой- то особенно специфический в этом году?
Есть рекомендации?
Белки-истерички проснулись. Аааа! Зима!!! Аааааа!!! Грипп… ВНЕЗАПНО! ОРВИ! ОРЗ! МЫВСЕУМЕРМ! ВЛАСТИЗАМАЛЧИВАЮТ!
Вот уроды! (с)
@Anna как каникулы закончились, началась эпидемия
@Алина обычная сезонная ситуация, а не эпидемия
в каникулы было не до этого..заняты все были..сейчас отгуляли,времени больше,нужно замутить панику))ну не любит народ скучно жить)
@Наталья вот и я про то
@Anna нет уж, эпидемия. Люди лучше знают, а врачи вечно всё замалчивают
@Алина и власти!
так эпидемии каждый каждый год зимой.. чего тут замалчивать то.. они ежегодно бывают
@Anna , эпидемия при определенных (кем?) цифрах. А волнение не от боязни, а от желания грамотно действовать. Сейчашний вирус имеет свои особенности: очень высокая и плохо снижаемая температура, много осложнений на бронхи и легкие. Разве в посте есть «мы все умрем!»? Есть элементарное желание знать правдивую картину в Москве.
Гоша Крол существует понятие эпидемического порога. Если его значения не превышены, то нельзя говорить ни об эпидемической вспышке, ни, тем более, о полноценной эпидемии. И, нет — в исходнике статьи упор сделан не на волнении и желании уберечься, а на «власти скрывают, врачи покрывают, мы все умрем». Типичная попытка создания панических настроений.
Anna Lomachinskaya , ну не знаю…у меня, видимо, своя «выгода» — мне б просто знать, работает ли прививка… и в упор не вижу «мы все умрем»… А про эпидемию (что она при достижении эпидемпорога) знаю уже лет -дцать. Как и то, что традиционно тянут с объявлением… каждый год.
@Gosha прививка работает — выше в комментариях давали ссылку
@Anna , я-то уже прочла и порадовалась.
По моему, в это время года всегда всплеск орви и гриппа. Не посещайте общественные заведения и возможно, не заболеете. Не врач
@Lola Очень сложно — дорога на работу в общественном транспорте, Школа и тд и тп
@Svetlana согласна. Но другого выхода не вижу
Светлана Анатольевна промывайте нос изотоническим раствором перед общественным транспортом и после да и во время можно и руки тщательно мойте ( я купила аквамарис как закончился залила туда физраствор ха 70 рублей бутылка и на сезон хватило )
Это хоть как то снизить риск заболеть
Для рук я использую антисептик ( есть на основе хлоргексидина ) распылитель периодически в общественных местах мою руки у меня такой бзик
@Страшнова на счет раствора не знаю, а вот про руки согласна
@Lola вообще классная вещь! Такой небольшой барьер на пути вирусов )) они же все через дыхательные пути лезут
@Страшнова а я думала, что здоровый нос (хотя у кого он щас здоровый?) Сам по себе имеет защиту
@Lola ну если в общественном месте да ещё и с вирусами , а в метро так совсем почти без вентиляции естественная защита слабеет
Некоторые советуют оксолиновую мазь , но она очень слизистую сушит , а это тоже плохо
@Страшнова мне сказали, что она (я про мазь) не работает.
@Lola не могу сказать работает или нет я ей не пользуюсь , один раз намазала чуть Глаза на лоб не вылезли ))
@Страшнова непередоваемые очучения?) Не мазала просто ни разу. Врач сказал, что пустышка
Власти Москвы очень вежливые, поэтому тактично умалчивают, что куча жителей учились на кол и два, поэтому не прививаются. А группа троечников с манией преследования, подозревает заговоры в век интернета в садово-парковых столбах и газонокосилках.
Считаю, что интеллекта у газонокосилки больше, чем у всех вышеперечисленных групп, включая приснопамятные «Власти» Москвы
Так, похоже, желают знать, попала ли прививка в вирус…
А что удивительного или тайного? Каждый год в этот период года грипп и орви ?
Отличная статья от грамотного педиатра . https://www.facebook.com/SergDoc/posts/2121094974614996
И отличный комментарий:
С вакциной угадали
The majority of influenza viruses characterized antigenically and genetically are similar to the cell-grown reference viruses representing the 2018–2019 Northern Hemisphere influenza vaccine viruses
https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm
Вот тут кратко про корь: https://www.facebook.com/groups/iznakurnozh/permalink/1943007789090067/
#аллерголог Есть экспресс тест на вирус гриппа, который можно самостоятельно использовать в домашних условиях
Подскажите пожалуйста название и где покупать. Спасибо
@Elena http://gripp-test.rapidtest.ru/
Интересно откуда Владимир Лосев журналист Москвы ))) знает кол-во заболевших ?
Шеф все пропало ! Клиент уезжает гипс снимают (с) Козадоев х/ф «Брильянтовая рука»
Эпидемии гриппа и ОРВИ бушуют каждый год — не понятна паника…
мне кажется-умышленно нагнетается..кому-то это выгодно
Где все панику усматриваете? Автор задает конкретные вопросы: достигнут ли эпидемпорог и попали ли в тип вируса. В комментах есть, что попали. Зачем паника?
«И при каких симптомах вероятность что грипп, а не орви (и лечение соответствующее ждать от врача надо).» — это одна из разновидностей ОРВИ (острых респираторных вирусных инфекций).
Симптомы гриппа не являются какими-то особенными, то есть без лабораторных исследований (выделение вируса из мазков горла, ПЦР на мазках эпителия слизистой оболочки носа, серологический тест на наличие противогриппозных антител в крови и т. п.) невозможно наверняка отличить грипп от других ОРВИ. На практике диагноз J10 «Грипп» ставят при росте заболеваний орви в округе и, если возможно, на основании ПЦР (тогда J11). Основное лечение при гриппе и орви — лежать, смотреть сериалы, пить чай с малиновым вареньем и никого не заражать.
Осложненные вариации все подразумевают стационар и о них писать смысла нет.
На настоящий момент подтвержденного «лекарства» — нет. Лучшая профилактика осложений и/или заражения из доказанных — вакцинация.
@Sergey здравствуйте, а почему не являются какими-то особенными? Он резко начинается и буквально валит с ног, при обычных орви такого не было. В 2012 переболела, отделалась бронхитом. Вся семья ежегодно вакцинируется теперь, включая грудничка. Думала, все, умру.
@Sergey да, странно, для гриппа есть довольно характерные признаки, они не говорят о 100% гриппе, но указывают именно на него.
И Тамифлю, насколько я знаю, врачи доказательной медицины вполне признают
Olga Tyantova вы невнимательно поняли то, что прочитали, или не поняли то, что прочитали.
Про Тамифлю. Признают, почему нет. Деньги есть — можно купить. Аскорбиновую кислоту тоже признают. Мандарины, горячий чай, малиновое варенье. Но данный препарат не является лекарством от гриппа — не лечит. Эффект примерно как у парацетамола. Тамифлю сокращает возможную длительность заболевания на 12-20 часов и может быть резонным средством поддерживающей терапии у лиц с подавленным иммунитетом. Поэтому, лечащий врач, основываясь на стратегии наименьшего вреда, может (если хочет или, вернее сказать, считает нужным) назначать и его. Запущен был на истерике свинного гриппа и есть мнение, что лоббирование и на****во в глобальном масштабе. Патент на препарат закончился 2 года назад, поэтому компания-производитель может спокойно прекратить его пиарить, кстати уже дженериков появилось несколько штук — в т.ч. на территории бывшего СССР синтезирует Беларусь.
Почитайте вот здесь, если интересно (есть на русском)
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD008965.pub4/full/ru#CD008965-abs-0008
«FDA разрешила заявления только по эффективности обоих лекарств в профилактике и лечении симптомов гриппа, но не по другим эффектам (в том числе прерывание распространения вируса от человека к человеку или профилактика пневмонии). FDA описала эффективность обоих препаратов в целом, как «скромную»…Эти результаты позволяют предположить, что низкий иммунный ответ с низким уровнем прововоспалительных цитокинов, вызванный действием осельтамивира карбоксилата, может уменьшать симптомы гриппа, не связанные с подавлением размножения (репликации) вируса гриппа. Потенциальный гипотермический или жаропонижающий эффект осельтамивира как депрессанта центральной нервной систем, также может вносить вклад в очевидное сокращение симптомов пораженного организма. Заявления о способности осельтамивира прерывать передачу [от человека к человеку] вируса и уменьшать осложнения не поддерживаются никакими данными, к которым мы имели доступ.
Механизм действия, предложенный производителем, (специфичный для вируса гриппа) не соответствует клиническим доказательствам, что позволяет предполагать мультисистемное и центральное действие.».»
Можно еще на pubmed глянуть (нет разницы между тяжестью течения, симптоматикой, титрами вируса в двух группах) : «Mortality, length of hospital stay, change in virus titer 48 hours after admission, and the incidence of adverse events in these patients were not significantly different between the two groups.»
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28540991
И вот еще(испытуемые болели на сутки короче, но отрыжка, рези и понос):
The main side-effects were gastrointestinal symptoms (stomachache, diarrhea, poor appetite, vomiting). Conclusion: The duration of illness and fever in suspected influenza patients treated with oseltamivir was shorter than those in the patients treated with no oseltamivir, the difference was not statistically significant, when 31.9% was confirmed with positive result of virus test in suspected influenza in children. But in these patients with positive result of virus test, the duration of illness was significantly shortened with treatment with oseltamivir as compared with no treatment with oseltamivir, and it would be better if full oseltamivir course was completed for reducing the duration of fever. Oseltamivir treatment was safe with mild side effects.»
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28592016
Считается, что при гриппе выше общая интоксикация, температура, а при остальных вирусах ОРВИ — больше местные симптомы, немного зависящие от вида вируса: риновирусы, энтеровирусы и т.д. При гриппе эффективен Тамифффлу и ещё одно ингаляционное средство. При других вирусах ОРВИ — противовирусной терапии нет. Покой, много жидкости, достаточно влажный воздух. У здоровых ( в остальном) пациентов температуру снижать не часто, когда она реально плохо переносится, у осложнённых больных — по обстоятельствам. Для основной массы людей об антибиотиках думать с 4-5 дня болезни. Всё просто. Осложняют ситуацию 4 обстоятельства. 1. Алчность аптек и ассоциированных с ними «лидеров» медицины. 2. ОРЗ представляет собой большую потерю трудодней и государственные мужи иногда и искренне (бывает даже с ними) покупаются на обещания мошенников из пункта «1». 3. Население постоянно подозревает наличие каких то утаиваемых по разным обстоятельствам методов эффективного лечения (в данном случае — напрасно), покупается на практическую невозможность «измерить» иммунитет здорового человека на фоне предлагаемых лабораторных исследований и назначаемых с умным видом «укрепителей», стимуляторов иммунитета. И, последнее. С этим часто сталкиваются врачи, особенно молодые. Надо обладать весовым авторитетом, что бы ничего не назначить. Проще выписать ______рон и предстать современным. Кстати, это частая проблема и в других областях клинической практики. В частности — в нефрологии.
Есть ещё время привиться от гриппа, кстати))
Истерика какая то
О! Може передохнут, чего доброго?!
http://77.rospotrebnadzor.ru/ Звоните и спрашивайте, почему после 27 ноября не обновляются данные сан. эпидемиологической ситуации по гриппу и орви. Данные должны публиковать еженедельно. У нас публикуют (Краснодарский край).
У нас точно грипп, а пишут Орви с формулировкой: грипп это орви
Если бы больничные нормально оплакивались, большинство заболевших лечились бы жома.