Правда ли, что когда ребенок билингв начинает ходить в садик, происходит откат русского языка?
Дорогие родители! ? Поделитесь, пожалуйста, опытом. Правда ли, что когда ребенок начинает ходить в садик, то происходит откат русского языка? Это как правило или скорее индивидуально? Как было у вас? Если был откат, то как вы его корректировали? Успешно ли? Где находили ответы: интуитивно или в книгах; если в книгах, то в каких? Спасибо большое заранее за ответы ?
Когда пошел не было, а сейчас иногда выдает на русском английские грамматические конструкции. И иногда то или иное слово спрашивает как будет по-русски.
Наши переехали в 10 и 11, сейчас 12 и 13, и тоже порой английские конструкции выдают, особенно когда про школьную жизнь или уроки рассказывают. И термины на русском плохо знают.
У нас через полгода «расцвёл» второй язык и да, конструкции используют временами не русские
Если продолжать разговаривать на русском, в том же саду,когда приводите или забираете, то откатата будет. Помню, воспитатели даже спрашивали некоторые слова, чтоб внучке говорить и она чувствовала себя уютнее. Да, язык страны сильно пойдёт вперёд, но русский не должен забыться при постоянном общении. Внук собирается в ясли через месяц, пока что доминирует русский, но мы готовы к повторению истории. После сада дома только русский или испанский с папой.
Мы не в сад ходили, а на занятия по 3 часа 3 раза в неделю. Откатов не было. Плюс у нас была тактика, что русский доминирующий, а английский даже официально до сих пор идёт как второй язык (ESL). Зато когда усиленно занялись русским в 5 лет, то резкий прогресс в школе в английском начался. Но нас учительница и предупреждала, что так будет.
Расскажите поподробней пожалуста. Как вы усиленно русским занялись?
Мы потихоньку до осваивали звуки и азы чтения, но без фанатизма и в спокойном режими, читали много, иногда языковую гимнастику для постановки звуков, но редко. Потом подруга нашла отличную преподавательницу русского. Теперь дочка с подругой её возраста занимается у нас дома с педагогом. Планируем со следующего года взять не только русский язык, но и родную речь и литературу. Единственный момент. Дочка подруги изучает Русский как иностранный. Скоро преподаватель их разведёт по разным занятиям, тк разные методики изучения языка. Пока моя дочка помогает в более быстром темпе осваивать чтение и письмо на русском подруге. У них урок проходит в игровой форме. Также развивают фонетический слух.
Скажите, а сколько такой преподаватель берет в час, если не сложно. У подруги мама хочет приехать и таким образом заниматься с детками: русский язык, ну и общее развитие от русского, чтобы не отставало. У нее в России очень много регалий.
Она преподавала Русский как иностранный в Москве. Очень опытный педагог для любых возрастов. Приезжает к нам на дом. За 2-Х или 1-го ребёнка 5 лет за час 40$. Чем старше, тем дороже.
У нас нет отката, но иногда ребёнок немного задумывается над выбором слов + иногда смешивает. Надо обязательно читать на русском языке, помимо полноценного общения. Без книг сложно развивать язык, иначе есть шанс сохранить лишь бытовой уровень
Дочь с сентября в подготовительном классе. Отката пока нет, но английский все лучше и лучше и она иногда начинает говорить на нем со мной и во время игр. Я позитивно отношусь ко всем языкам, у нас нет такого, что «с мамой только на русском», но слежу за тем, чтобы дочь не смешивала слова.
Таймер вам в помощь. Какая б ни была группа замечательной, мамин недосып = минус силам и времени на «борьбу» за русский язык!
Думаю, от возраста ребенка и уровня русского языка на момент поступления в детский сад зависит. Чем меньше ребенок и хуже говорит на русском, тем больше шансов на «откат». // Делите: в садике на английском, дома с мамой (и папой) на русском.
У нас 4 года никак не шёл английский. Хотя мы с мужем на английском между собой говорим, и в детский сад она ходила по 3 часа в день, и всякие занятия (как гимнастика, плавание, рисование, в библиотеке книжки читали). Перешли на английский и сейчас русский гораздо хуже. Я стараюсь на русском говорить с ней опять и включать русские мультики. Книги тяжело По-русски идут. Сказки народные где кого-то то съели, то в печке сожгли у неё кучу вопросов вызывают. Часть словарного запаса не хватает, но мне хотелось чтобы английский выровнялся к сентябрю (пойдём уже в школу). Грамматические конструкции в русском часто напоминают английские тоже. Но гораздо чаще мешает русский с третим языком (македонским), особенно предлоги. Но я объясняю тем, что они гораздо больше похожи между собой
Каждый день в садике, на выходных не хочет общаться с американскими детками. Требует русскоязычных)) отката нет, только возмущение что не все говорят по русски
А папа русский, да?
Да)
Наверное это индивидуально. Моя второй год ходит в итальянский дет.сад, отката нет, по-русски говорит хорошо. Иногда проскальзывают в русском конструкции по ит.образцу, но это не критично. Говорю с ней всегда и везде по-русски, мультфильмы и книги в большинстве случаев тоже на русском.
У моих отката нет.Обе пошли в ясли с 2 лет,сейчас младшей 3,СТАРШЕЙ 6,даже у старшей ещё на первом месте русский.Но у меня дети не ходили с раннего утра до позднего вечера и я сама занимюсь с ними русским и у нас много русскоязычных друзей,так что мне легче.
А Вы программы для обучения русскому где-то готовые уже берете, какие-то ресурсы используете, учебники? Тоже хочу сама русский ребенку давать.
@Aliona Я учитель русского языка,но я для малышей брала обычные развивающие книги,какиех сейчас много,например,кое что из Школы 7 гномов(не всё),прописи обычные,букварь Жуковой,Аксельрод Я учусь читать и какие-то тетрадочки с наклейками и т.д.Но моей дочке только 6 лет исполнилось.С лет 7 уже начнём школьную программу.но в облегчённом варианте,т.к.ей просто очень многое не надо даже.Учебники у меня есть,но я сейчас просматриваю.что уже выпустили из более нового,возможно,я куплю какой-0то другой учебник.Учебники по чтению у меня тоже есть,кое что от туда буду брать,но у нас хорошая библиотека из детских книг,так что учебник полностью пролходить не стоит.Грубо говоря,я пользуюсь многими учебниками из тех,что есть,но при этом кое что вношу своё,где-то облегчаю,где-то убираю ненужное на мой взгляд.
Зависит от ребёнка. У старшей (в 5 лет пошла в местную школу) был, она стала впитывать язык среды. Даже акцент появился в начале.У средней в 4 (она пошла в школу), не было, наоборот стала ещё больше говорить по-русски.
Вот это да!)) Насколько все детки разные конечно, даже из одной семьи.
Отката нет. Раз в год ездим в Россию, происходит огромный скачок в развитии, языке. В России испанский отказывается назад, но в последний раз за неделю восстановился и тоже с большим скачком вперед
Отката нет, но интонация иногда английская, особенно в вопросительных предложениях. Часто слышу солгласные с придыханием.
От ребёнка наверное зависит. Дочка в 2.8 года в сад пошла, в сентябре, дома только по-русски продолжает, но у нас все play dates тоже на русском.
Ситуация такая: папа — немец, русского языка не знает совсем. Имеется 2 детеныша трех лет и двух месяцев и восьми месяцев. Также нужно отметить наличие русских дедушки и бабушки, которые довольно часто приезжают и с ними есть договоренность разговаривать с детьми только на русском. Старший ходит с года и трех месяцев в немецкий садик. За это время улучшились знания в обоих языках. Свободно читает наизусть стихи короткие (Барто) и длинные (Чуковский). В садике стихи они не учат, но на дальних расстояниях свободно распевает детские песни на немецком, русском, французском и английском языках. Разумеется с подсказками родителей, которые тоже подпевают. Вечером перед сном или читаем книги разной длины на его выбор по-русски или по-немецки. бывает, что он хочет одну и туже историю на двух языках. я читаю русские книги, муж — немецкие. Стараемся по ролям. Если он в какой-то вечер не хочет книги, то ставим (музыкальные) аудиокниги. Если не хочет аудиокниги, ставим детские песенки послушать, он сам говорит, какие. Если не хочет песенки, тогда рассматриваем картинки в его любимых книжках, рассказываем, объясняем непонятное. Или он сам рассматривает и рассказывает, что видит.
У детей очень разные способности в языках, в том числе и в родном (или двух родных). У меня у средней все очень плохо с этим, говорит ужасно, до шести лет делает какие-то дурацкие ошибки. Старшей достаточно было один раз поправить — и она запомнила, а у средней все тут же вылетает из головы. В общем мы Ее в русский садик отдали, потому что боялись у неё русский вообще потерять… Старшая свободно говорит и читает/пишет, но она в 11 лет приехала и никакого отката в русском у неё уже не было…
У нас такой опыт. Дочку отдали в местные ясли с 6 месяцев — 4 полных дня в неделю. Несмотря на это, русский уверенно обогнал немецкий сразу, как только она начала говорить (при том, что я — единственный русскоязычный собеседник) и так продолжается до сих пор (нам 2.8). То есть садик не сыграл вообще никакой роли, если не считать того, что там она разговаривает на местном немецком диалекте (живем в Швейцарии). Но по-русски говорит так, как если бы жила в РФ.
меня заинтересовал ваш случай)))скажите пжайлуста как именно и что конкретно вы используеле для изучения, поддержания русского языка?и с какими детками(рус-нем) вне детсадика общается ребенок?
У нас все точно также, только с английским и в садик мы пошли в год.
Меня тоже очень интересует как вы этого добились, Diana Roseneck? Поделитесь секретом 🙂
И я хочу послушать
Ух! И я под впечатлением! ? Поделитесь опытом, пожалуйста. Я тоже очень хочу, чтобы сын по-русски говорил, как минимум, а как максимум ещё читал и писал. Хотелось бы вокруг собрать побольше положительных опытов.
Как вам это удалось? Поделитесь пож!
Я не знаю, для меня самой загадка. Хотя у меня ощущение, что ей просто комфортно изъясняться на русском. Вот приезжала к нам немецкоязычная свекровь на Рождество на неделю, я надеялась, что с ней она будет на немецком говорить — нет, последовательно на русском отвечала. С куклами и с самой собой — тоже на русском. Русские книжки читаются, немецкие игнорируются. Может, потому что с 6го месяца беременности я с ней много разговаривала. Вообще у меня два предположения. Во-первых, качество общения — я обращаюсь к ребенку всегда и везде только по-русски и мы разговариваем как занимаемся. Я сама лингвист по образованию и осознанно строю общение как занятие — комментирую все в разных вариантах, повторяю ситуацию в разных временах, лицах и т.д., задаю вопросы, мотивирую отвечать и рассказывать. Книжки читаем, мультики смотрим — то же самое, комментируем кто что почему и зачем. А во-вторых, с 9 месяцев мы ходили в русскоязычную ползунковую группу, а с 2х — в игровую группу. Периодически встречаемся с другими русскоязычными мамами и детками, вместе играем или гуляем. То есть у нас такая русскоязычная среда в мини-варианте — мне кажется, это сильно мотивирует ребенка, так как он видит, что не только мама говорит по-русски. Хотя с местными мамами и детьми мы общаемся тоже — в основном, с соседскими. С ними — швейцарский диалект. Но русский уверенно доминирует, и это меня радует.
да, ребенок пытался упрощать и не использовать рода и прочее. но это быстро прошло, буквально за несколько месяцев
У нас никаких проблем. Но дома строго только русский. Мультики, книги песни… никакого английского дома. Это был совет от местного speech therapist и садика.
С мамой ТОЛЬКО по-русски, с братом по-русски, мультфильмы тоже всегда на русском, книги — через день. 2-3 раза в год в Россию, причём обязательно общение со сверстниками (отдаю в мини-лагеря летом на 1-2 недели).
Да, я читала, что выезды в Россию очень стимулируют и речь, и желание говорить по-русски. А что это за лагеря такие? Интересно, во Франции они есть…?…Надо будет погуглить.
Во Франции таких нет, надо отправлять в Россию)
@Julia аа, я не поняла, что такие лагеря это в России. ?
Не было такого. Наша в сад пошла в 3 года.
У нас не было никаких откатов, в сад пошли в 2. Англ был нулевой. Сейчас 3, и англ и русский на одинаковом уровне.
В год пошла к childminder, большинство из 5ти слов говорила по русски, сейчас уже почти год как у childminder, болтает и поет много, песни поет только английские, а болтает больше на русском. Папа англ и от нее учит русский. Мы оба работаем на полную ставку, но большую часть выходных и вечеров общаюсь с ней я. Я переживала на счет русского как в садик пойдет, но пока русский лучше у нее. Сказки, песни , мультики и постоянное коментирование/обсуждение очень помогают развивать/поддерживать язык.
Мой сын пошел в садик в 15 месяцев фул тайм. Отката не было. Главное, говорить только по—русски всегда и везде и моделировать и просить ребенка повторять за вами, пока попытки откатить не прекратяться. Потом будет легче. В 2 тяжелее всего.
Мой сын пошёл в 3 года в дет сад. До этого по русски отлично и в основном разговаривал. Моя мама в этот момент уехала к себе. Через две недели, ребёнок перестал по русски разговаривать. Я с ним всегда по русски и прошу мне отвечать по русски и повторят за мной, а он по английски отвечает и ещё добавляет, что по русски на хочет ? Любит на русском мультики смотреть. Жду маму, думаю поможет. Когда она с нами, у детей русский лучше становится.
Вот о таком случае отказа разговаривать по-русски я и читала в книге «Мои трехъязычные дети». Там написано, что когда ребенок начинает ходить в сад видит, что вокруг все говорят на другом языке, то он перестает видеть надобность русского языка. А за ненадобностью он и начинает русский отталкивать от себя, отказываться на нем говорить. Вот, чего бы мне не хотелось. Написано, что нужно снова мотивировать ребенка и дать ему понять, что необходимость в русском есть. Например, на русском говорят бабушки, дедушки, друзья, чем больше людей в окружении, тем лучше. Самое идеальное поездки в Россию. Посещать русские школы или кружки, если есть поблизости. Это всё я из той книги вычитала, но по идее это очевидные вещи, понятные интуитивно. Просто не всегда легко осуществимые, как в нашем случае например. Поэтому я хотела послушать опыты других, так ли страшен черт, как его малюют))))?
Да, я постоянно говорю, скоро приедет бабушка, а ты уже забыл как разговаривать (по скайпу общаемся, но он с не охотой). Он мне отвечает, вот приедет и буду с ней по русски говорить ? Мои младшие дети тоже через это прошли, а где то с 5 лет сами захотели опять по русски разговаривать. Конечно упускается много. Когда бабушка с ними, выбора по английски говорить нет, так что речь подтягивается 🙂
У меня отката не было
Нет, если мама дома продолжает активно общаться с ребенком на русском. Если мама отдает ребенка в сад до 6 вечера и в 7 он идет спать — откат будет.
Виктория, я готовлю сыну занятия на русском языке и дополнительные развлекаловки. Подхожу к этому оч серьезно. У меня и муж начал учить русский. Я с ним говорю только по русски. И все равно мой сын говорит 80% по английски, остальное по русски. Ходит в садик 9 — 5, 4 дня в неделю. Так что активность мамы тут ни при чем.
Мой сын в сад ходил с утра до 5. Говорит только по—русски со мной. Знакомая работала только 2—3 дня в неделю — ребенок не хотел говорить по—русски. Тут главное не колличество а качество.
Пошел в садик на 5 дней вюровно в год. Сейчас 2.8. Конечно откат- язык среды превалирует. Так же влияет если на 1 день или на 5!
У нас наоборот ходит в испанский садик но не заговорил на нем хотя все понимает а только русские слова выдаёт )) нам 2,5 г
Индивидуально. Но мне кажется, если поступление в сад совпало с началом активного говорения, то есть вероятность, что язык сада будет доминировать
У нас сад с 1г 3 мес. Сразу стала больше говорить, но на греческом!!! Сейчас 1г 9 мес — говорит много, не по-русски. Меня понимает, новые слова, вводимые мной — русские. Как только узнает аналог греческий, русское слово перестаёт использовать.
Мы в сад ходим чуть больше полугода, отката нет. Только иногда поет песенки на другом языке и иногда использует иностранные слова в речи со мной, но это скорее исключение, чем правило. А так сравниваю с парой других знакомых русскоязычных деток -у нас довольно чистый русский язык. Пока)
откат обычно в первые два года в школе, садик большинство проходит без особенных потерь..