Поставили диагноз гастроэнтерит ребенку на отдыхе в Турции. Пить антибиотик или делать еще что-то?
Просьба помочь! Ребёнок 10 лет находится на отдыхе в Турции. Врачи смотрел по страховке, поставил диагноз гастроэнтерит. Без анализов. Первый день рвота, понос,температура. Сегодня тоже температура, утром была выше 38, сейчас сбили, 37.1. Врач прописал антибиотик Амоксиклав. С собой есть только в дозировке 800. Дополнительно принимает Полисорб. В аптечке с собой есть ещё энтерофурил. Вопрос- пить ли амоксиклав и по какой схеме? Или делать что-то ещё (что)?
Точно так же начинается вирус красавки. Температура держится 1-3 дня потом проходит и выступают пятна на ладошках ножках и в области рта
У моего сына в 2015 году был этот вирус, я тоже хотела давать антибиотик, но врач по страховке направил на анализ крови и по результату сообщил, что это вирус , антибиотик пить не требуется . По опыту , при спорных ситуациях там всегда берут кровь сразу и результат через час .
@Olga вы имели в виду коксаки ?
И что делать?
У сына был этот вирус. У него были язвы во рту, и он двое суток не мог пить даже соки ничего не ел. Только пил. Нам сказали обрабатывать горло, мазать сыпь и сбивать темп. Через неделю, стало сходить
@Степанова , как известно, вирус антибиотиком не лечится. Врач ниже советует кока-колу. Наш педиатр всегда при любом гастро- «за» находящийся в аптечке эрсефурил (по-моему, на энтнрофурил заменить можно). А вообще, при вирусе — только облегчать состояние, следить за достаточным кол-вом потребляемой жидкости. Сам в свой срок (5-7) дней пройдет.
На ротовирус смахивает очень или коксаки. Я бы подождал с антибиотиками. Регидрон(импортные аналоги сильно вкусней) и минимум еды.
Каксаки турки не ставят никогда.
Григорий, вы врач? Он воду нормально пьёт, говорит ещё голова кружится
@Степанова
Нет. Отец двух детей)))
При жесткой диарее вода не поможет, нужна регидротация.
Голова может кужиться от обезвоживания.
Ну рвота вчера закончилась
@Степанова
Диарея не рвота.
@Степанова , регидрон восстанавливает не только воду, но и уходящие с рвотой и диареей соли.
Не подскажите какой отель?
Вот! Поэтому турки и не ставят коксаки))
Xanthe
@Григорий мои тоже сейчас там. Волнуюсь.
@Юлия мы в этот отель ездим лет 8. Такое первый раз. Так что как повезет(
@Юлия мы в этот отель ездим лет 8. Такое первый раз. Так что как повезет(
@Степанова печально..
Выздоравливайте..
Спасибо.
@Григорий причём тут отель? По страховке врачи не из отелей . Нам ставил врач -турок коксаки в 2015 году, когда мы ещё в глаза такое не видели, я думала, сыпь аллергическая у ребёнка
Интерофурил, интероферол
Энтерофурил. Есть.
У нас так ротовирус проявился, диета и питье
Я бы не давала а/б. скорее всего энтеровирус, Энтерофурил а и Регидрон а вполне достаточно
Никакой это ни Каксаки,просто вирус,почти все туристы это хватают,адаптация ,если не улучшается,в госпитале капельницу,держат ночь и утром в отель
Ясно, что не «Каксаки» 🙂 А чем «просто вирус» лучше? И какая связь между адаптацией и вирусом? Приспособление к вирусу? У «всех» туристов возможны разные причины появления рвоты и диареи.
Энтерофурил,регидрон.Следите,чтобы детки не хлебнули воды ни в бассейне,ни в море.В Xante отдыхала несколько лет назад.Сервис понравился.Обратила внимание,что в море стекал грязноватый ручей.В Турции часто очистные воды сливают в море.
это малореально (чтобы вода не попала в рот). Мы следили изо всех сил, но все равно попадала. В бассейн да, лучше не водить. Но вообще это необязательно вода. Может просто от грязных рук.
Да,согласна с вами.
Мы были 2 недели назад , тоже самое , давали энтерофурил, регидрон. Жаропонижающие т к была под 40, 2 дня и стало легче но понос и живот болели ещё дней 5, но потом муж заболел и там уже даже госпитализировали и по анализам ротовирус , это я к тому что аб смысла нет , и вы сами соблюдайте гигиену и профилактику
Спасибо. Он там сейчас с бабушкой, я не с ними((
как советуют многие врачи, в том числе и заграничные, от простого ротавируса помогает кола в стекле или железе. Как только выветривается часть пузыриков по немногу
@Юлия слышала этот совет, но как-то стремно) и рвота и понос и тут ещё кола сверху
@Степанова на себе пробовала. Ребенок колу не пьет
@Юлия вам помогло?
Степанова Алина, да, помогло
@Степанова плюс к кока-коле, на следующий день должно все пройти
Кола да но ребёнку 2.5 пока рано , а в 10 пусть пьёт там кислота , плюс сахар , но ещё конечно же регидрон не забывать , и пусть пока не ест .
Ребенку 10 лет, какие 2.5?
Я про своего
@Юлия , а почему «в стекле или железе»??
@Татьяна , не может вирус проходить от кока-колы)) Кока улучшает состояние, но никак не действует на вирус. Вирус «проходит», когда проходит срок его «вызревания». Рота- и Коксаки 5-7 дней.
@Gosha не соглашусь с Вами. Не знаю, что в Коле есть, но за сутки у меня все симптомы исчезли. А было все, в полном объёме. Что касается, почему кола в стекле или железе, не могу сказать. Но так говорили многие врачи, включая кипрских
Кока-кола, видимо, убивает все на своём пути, все бактерии и хорошие и плохие ..)) главное, не навредить при этом. Вожу с собой КИП, хранить в холодильнике , укладываю в чемодан . При отравлении в Ярославле в гостинице Ibis, помогло.
@Мария Что такое КИП?
@Юлия , симптомы чего? И у отравления, и у ротавируса сходные симптомы. Кто Вам поставил диагноз и какой? В коле действующее в-во кислота, она не может влиять на вирус. Иаче бы вирусную инфекцию кислотой лечили. А вот симптомы отравления, если оно бактериальное, вполне может снимать… Мне когда врачи что-то говорят, я спрашиваю, почему, особенно, если не вижу логики. Так вот чем по составу может кола в стекле и металле (не железе, естественно) отличаться от колы в пластике?
Иммуноглобулиновый комплексный препарат для энтерального применения . Для детей до 14 лет. Применяется при острых кишечных инфекциях, вызванных энтеробактериями. (У нас был и понос и рвота продолжительно) Вообще, надо комплексно подходить в таких ситуациях . Если отравление ,есть схема приема препаратов. Для очистки и потом восстановления флоры. Проконсультируйтесь со своим педиатром предварительно.
@Gosha нам поставил этот диагноз отдельный врач. При ротавирусе нет сыпи. А у ребенка сыпь была даже в горле, а так же на ладонях, на стопах. И не стоматит это тоже. А про Колу Вы можете говорить что угодно, так советовали и советуют: врачи в Крыму (в прошлом году, когда массово дети там болели), врачи в Москве (от ротавируса она тоже помогает), врачи на Кипре
@Юлия , я четко различаю понятия помогает «при» ротавирусе и помогает «от» ротавируса. Так вот для меня кола помогает при ротавирусе, т.к. ее охотнее пьют дети, возможно, она не дает присоединиться к вирусной еще и бактериальной инфекции. А Вы можете считать, что кола помогает от вируса)) Ваше право) Считайте, что открыли новой антивирусный препарат)) Но не советую ее пить как профилактику гриппа и других вирусов 🙂
Я бы тоже повременила с а б. Лишняя нагрузка детскому организму ,если это вирус
За рубежом многим колу врачи прописывают..
Я всем туристам рекомендую пить на отдыхе. Уменьшает вероятность поиметь проблемы. Тем более, что новый климат, новые продукты и прочее.
Кока-Кола литра 2 за сутки, переливаем в стакан, выпускаем газы, мешая ложкой и мелкими глотками, по 2-3 глотка, каждые 10 минут. Хорошо снимает тошноту, и гасит паном. Если так можно сказать. Педиатр
Спасибо. Позвоню бабушке
@Степанова если за сегодняшний день не станет лучше добавляйте энтерофурил, но не пеницилиновый ряд, пока. Диету тоже не забываем, убрать свежие фрукты, овощи, молочные продукты.
у нас на Кипре педиатры при пищевом отравлении прописывают не колу, а спрайт
А на севере Европы 7ар ?
Жаропонижающие и регидрон купите детские в аптеке
Так же от жидкого поноса во Франции прописали смекту в кока Коле. Правда сработало:) но регидрон обязательно
Педиатр
Аллерголог-имунолог
Вирусы не лечатся антибиотиками. Жаропонижающие по необходимости. Сорбенты. И обильное питье (вода/регидрон/хумана) И время
Пьёт много, чай и воду. Вчера ничего не ел. Полисорб и энтерофурил. Про антибиотики понятно… спасибо
@Степанова Не кормите, пока сам не попросит.
@Ekaterina утром написал что очень голодный) но заснул не поев. Пока спит.
А никто не знает ,что там,понос,жара,климат,новая еда,поэтому там знают уже ,чем лечить туристов,антибиотик+все остальное,впереди полет,нет времени экспеоиментировать
Коксаки. Амоксиклав лишний. Энтерофурил и полисорб. И добавьте кишечных бактерий
при чем здесь коксаки?
@Natalya вы врач?
@Аня у моих детей был коксаки
@Natalya и..? У многих детей был коксаки, взрослые тоже им болеют.
@Аня что вы прицепились? займитесь делом. Коксаки с самого начала можно отличить от других инфекций.
@Natalya я не прицепилась, я задала Вам достаточно открытый вопрос. Могу повторить. Вы врач?
Вот мне как раз кажутся странным рекомендации врача. Поэтому и спрашиваю советы здесь. Которые мне кстати кажутся более разумными. Из собственного опыта и опыта общения с большим количеством врачей за свою жизнь- перепроверяю всегда.
Озвучивается на англ.,турецком,не все понимают,в качестве переводчика местный гид выступает и не всегда еще,правильно делает автор,лучше перебдеть
Я не поняла, вам доктор не дал схему, по которой принимать Амоксиклав? Почему вы собираетесь использовать тот антибиотик, который у вас с собой, а не покупаете в аптеке в нужной дозировке. Поверьте, российский и турецкий Амоксиклав — две большие разницы.
Там было так. Бабушка сказала — у нас есть с собой амоксиклав. Врач- о, отлично, его и попринимайте.
Э… т.е. врач рецеп не дал? Точно?
@Александра точно
@Nina да ну, бросьте, какой гид. Эти товарищи при слове страховка прячутся по углам, фиг найдешь. В госпитале всегда рускоязычный переводчик есть, ассистансы все по-русски прекрасно говорят. Никогда не было сложностей с переводом.
С нами в Измире ,в госпиталь гид девушка поехала,ассистансы только по телефону были,очень хорошо рассуждать дома ,на диване,а на выезде очень даже страшновато,особенно ,когда ребенка касается @Александра,мы все сильны задним….
Алина едьте в любой госпиталь в аджиль( приёмное отделение) вас в любом случае примут. Вполне возможно что врачь имел в виду что у вас — барсак грип( кишечная инфекция). В больнице у вас возьмут анализы , прокапают ребенка что бы небыло обезвоживания — в Турции это стандартная процедура лечения любой кишечьки. Коксаки здесь называется — Боаз , ель , аяк.( Тоесть сыпь во рту, на ладонях , ступнях).
Денег возьмут 100- 300 лир , в зависимости от больници , проведенных анализов и капельниц уколов.
Да, если в самое ближайшее время улучшений не будет.
Даже знаю откуда эта болячка. Бассейны!
Не только, ещё детские клубы, общие игрушки и т.д.
Какая грамотная реклама
Реклама чего?
@Irina смета в Коле круто
@Елена вот несколько лет назад прилетели в детский санатории в Белеке. Сразу несколько человек сообщили, что коксаки в этом отеле. Заболели со всеми признаками кроме сыпи. Все видели что коксаки страховая отправила в город. Городской врач не моргнув глазом сказал другой диагноз типа ОРВИ. На наш вопрос про коксаки сказала нет, не он и разрешил купаться после падения темп.мы покупались в море. На сл день темп и сыпь и во рту тоже. Страховая опять в город, уперлись про отдельного врача.конечно коксаки. Я не верю, что тот врач не знал про коксаки, которым болел каждый второй в отеле. А он поставил диагноз и мы купили лекарства, которые совсем были не к месту
амоксиклав зачем?
А что странного? Даже наши родные российские врачи ошибаются, а какие стандарты у турецких, откуда нам знать? И разве не странно: врач говорит «гастроэнтерит» и сразу сильный антибиотик. Ну у врача врЕменная ответственность — подумаешь, лишний раз шарахнет антибиотиком по чужому ребенку… На сегодняшний день (пока в Турции) хуже не будет. А почему при наличии у бабушки энрерофурила не попробовать его, посоветовавшись с врачами? Да, они не видят ребенка, но могут подсказать, на какие симптомы обратить внимание.
Турки хорошие врачи, поэтому да, пить. Я дважды сталкивалась. Амоксиклав универсален, поможет и при гастроэнтерите, ротовирусе, и при простудных заболеваниях. Только детям до 12-ти лет вроде еще суспензию назначают… на крайний случай до аптеки можно доехать. Не болейте.
@Евгения
По страховке врач обычно все расписывает, в аптеках есть всё, что назначают , цены на лекарства там гораздо ниже , не вижу проблемы
Так Вы не видите — Вы и не спрашиваете) А маме тревожно, что без анализов сразу шпарят сильный антибиотик) Она и спрашивает второго грамотного мнения.
@Gosha странно, что без анализа. Я с сыном неоднократно обращалась по страховке, брали анализ и после этого назначали лечение.
@Фрося , мама пишет о том, как обстоят дела у ее сына в конкретном случае)) Наш опыт обращений не играет никакой роли))
@Gosha ну было бы странно ожидать рекомендаций от врачей тут, не видевших ребёнка и результатов анализов. Может, надо в страховую обратиться , чтобы настояли на анализах.
@Gosha Мама пишет со слов бабушки, а бабушки те ещё выдумщицы и все по своему делают и преподносят
Как ваши дела?
В Турции свои антибиотики хорошие, можно там купить.
В общем примите назначения местного врача
Вы внимательно пост читаете? Проблема не в ПОКУПКЕ антибиотика, а в уточнении, НУЖЕН ЛИ он при таком течении болезни)
@Gosha можно и не выделять слова? все прекрасно поняла! НО у мамы было сомнение в назначении и в приёме антибиотика. Читайте между строк????
Спасибо большое за комментарии! Вы мне очень вчера помогли. Ребёнку лучше, температура была утром 37.2, но быстро спала сама, чувствует себя хорошо, страдает от жесткой диеты и просится на море ?. Сегодня дозвонилась до нашего постоянного лечащего врача, подтвердила назначения: энтерофурил, полисорб, антибиотик не подключать без осложнений. Надеюсь обойдёмся без них)
Здоровья сынуле, спокойствия — бабушке и Вам))
@Gosha спасибо большое!
Вы главное не переживайте ! Все будет хорошо! Ориентируйтесь на самочувствие сына и спрашивайте у него, а не у бабушки. В Турции хорошая медицина и им там конечно виднее, что могут дети подхватить. В бассейны ныряют и потом такое получается или переедают?
@Anna спасибо)
Выздоравливайте!
@Юлия спасибо!
антибиотик не подключать? Не верю своим глазам. Что же такое, по-Вашему, энтерофурил?
@Elena нет конечно, почитайте про него. Вы не врач как я понимаю
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_25856.htm
Ваше недоумение вполне понятно: «противомикробное» для Вас равно анти — микроорганизмы (биотики). Но, вероятно, не всё, что против микробов, причисляется к антибиотикам в точном понимании этого слова. Для описанной автором ситуации важно одно: сильный антибиотик, предписанный турецким врачом, не нужен)
@Gosha ?Фармакология
Фармакологическое действие — антибактериальное.
Блокирует активность дегидрогеназ и угнетает дыхательные цепи, цикл трикарбоновых кислот и ряд других биохимических процессов в микробной клетке. Разрушает микробную стенку или цитоплазматическую мембрану, снижает продукцию токсинов микроорганизмами. Активирует иммунитет: повышает фагоцитирование микроорганизмов и титр комплемента.
После приема внутрь практически не всасывается и оказывает действие в просвете кишки. Эффективен в отношении большинства грамположительных (Staphylococcus spp., Streptococcus spp., Clostridium spp.) и грамотрицательных (Escherichia coli, Salmonella spp., Shigella spp., Klebsiella spp., Enterobacter spp., Vibrio cholerae) патогенных кишечных бактерий. При инфицировании энтеротропными вирусами препятствует развитию бактериальной суперинфекции. Тип эффекта (бактерицидный или бактериостатический) зависит от внутрикишечной концентрации. При острой диарее бактериальной этиологии восстанавливает эубиоз кишечника.
@Elena , это, простите, про какой препарат? Мы тут обсуждали, нужен ли амоксиклав. И дружно пришли к выводу, что нет. Правильность вывода подтвердило выздоровление ребенка, быстрое и без помощи этого препарата, но с энтерофурилом. Ничего нового в Вашей информации я не почерпнула: антибиотик назначают порой и при вирусной инфекции, когда есть определенная врачом опасность присоединения к ней бактериальной. Что Вы хотите доказать?
@Gosha обсуждалось, является ли Энтерофурил (действующее вещество — нифуроксазид) антибактериальным (противомикробным, если хотите, препаратом нитрофуранового ряда) средством. Приведенные ссылки подтверждают принадлежность препарата Энтерофурил к этому классу. Препаратом лечат заболевания инфекционного (бактериальной инфекции) происхождения. Медицинских заблуждений много, некрасиво их плодить, либо игнорировать. С уважением.
@Elena , по-моему, «антибактериальным (противомикробным)» написано у меня в самом начале, нет? Вы хотите, чтобы его называли антибиотиком? Я Вам пишу, что будучи не врачом, не делаю выводов по только инструкции. Мне всё равно, как его называть, ясно одно, это не сильнодействующий антибиотик и назначение его при острой диареи оправдано, в отличие от амоксиклава.
@Gosha кстати ни один врач, с которым имели дело, не относили энтерофурил к антибиотикам. Видимо есть основания. Кстати, нашла любопытную статью доктора Комаровского как раз на эту тему.
@Степанова , наш педиатр тоже не относит сходный энтерофурилу эрсефурил к антибиотика)) Мне, честно сказать, всё равно, к чему их относить — главное, нам помогает при многих проявлениях, и ничего отрицательного ребенок от него не испытывает.
@Elena Энтерофурил это не антибиотик, это кишечный антисептик, который действует местно в просвете кишечника и в кровь он не всасывается, нам это педиатр говорила.
@Натали , спасибо за разъяснения. Меня тоже удивило, что в сигнатуре не указано: «антибиотик». Я правда, не знаю, бывают ли препараты, не всасывающиеся в кровь, но вот не все антисептики называют антибиотиками, это понятно. А то и водку можно в антибиотики записать 🙂
Конечно здесь лучше подскажут, чем тот доктор, который видел ребёнка. Странные.
@Gosha надо советоваться, если есть возможность. У сына фурункул на колене образовался, от переохлаждения, так нам сказали в Измире, что это какой-то жук забрался, надо оперировать. Да и ещё и кровь ребенку (5 лет) из вены на анализ взяли (На внешней стороне кисти). Еще случай с нами: ушко болит, прищик на раковине. Поехали в больницу: залезли ребенку в ухо какой-то воронкой (5 см длиной, коза драная) и с умным видом ответственно заявляет — В УХЕ ДЫРОЧКА ЕСТЬ.
МУЖ, конечно, выслушал, кто этот доктор, куда ему идти и чем заняться, но перевел кратко Teşekkürler ederim
Мария Гаврюченкова , а представляете, именно здесь и подсказали правильно: сегодня у ребенка без всякого антибиотика температура вернулась в норму, и все симптомы ушли. Пока для закрепления результатов на строгой диете. А могли б 4 дня глушить антибиотик по совету видевшего ребенка врача… Ясно ж, что временному (на отдыхе) врачу главное, чтоб ребенок на месте был огурцом, а всякая так резистентность к антибиотикам — это уже дома…
Мы отдыхали в Турции и подцепили такую-же заразу. У всех троих была высокая температура и рвало дальше, чем видели..было жуткое расстройство желудка… это инфекция(скорее всего испорченными продуктами, бич питания все включено. Не нужно есть салаты в жару с майонезом) . Посидели на диете, пили жаропонижающие и уголь.Болели сильно дня 3, потом проходить стало. Такое отравление ещё может быть от морепродуктов. Выздоравливайте! Антибиотик может стоит выпить( все же ребёнок). Я не врач … просто поделилась своим похожим опытом. Посмотрите в аптеках энтеросгель( он выводит интоксикацию очень хорошо) . Выздоравливайте
Вот тут и обсуждают позицию «стОит выпить». Всё ж, когда решают, врачи ли, родители ли, стоит ли пить антибиотик, надо задумываться, от ЧЕГО, от какой «хвори» его стоит пить. Если диагноз «вирусная инфекция», а состояние ребенка не говорит о присоединении (или очень вероятном присоединении) другой инфекции, то от чего назначен антибиотик?