После живой вакцины полио в сад не ходят непривитые дети. Заведующая заявила, забирать ПРИВИТЫХ детей на 3 нед домой. WTF?
Девочки! Интересна информация по поводу прививки от полио. Я думала, что при вакцинации живой вакциной в сад не ходят непривитые дети. Однако не далее как вчера на родительском собрании заведующая заявила, что при викцинировании родители должны забирать ПРИВИТЫХ детей на 3 недели домой. WTF? А у вас как?
У нас непривитых домой отправляют. Как раз вчера мама одного ребёнка рассказала
Вот! Всегда так было. А теперь все с точностью до наоборот
@Anastasiya Вам показали документы об этом наоборот? На что они ссылаются? У нас все сделано поэтому я уже не в курсе
@Ekaterina нет, просто слова заведующей. У старшей есть прививки, а вот маленькому скоро идти. Я и задумалась….
Именно так. Потому что привитых больше (по идее).
так привитым детям новопривитые и не страшны… Обычно высаживали непривитых
@Anastasiya имеется ввиду, что их в саду прививают в большем количестве, чем остается непртвитых
А на основании чего?
Пока единственное основание — слова заведующей. Мне законные основания тоже весьма интересны
@Anastasiya ну тогда она может сотрясать воздух дальше. Законных оснований у неё нет.
Так вообще за прививками теперь следит Садовская Медсестра и они стараются делать большинству детей в одно время. То есть 15 человек в группе должны свалить?
Ни слова не сказали: мой сын привит ОПВ в конце августа. 3 сентября пошли в сад, карту сдали, воспитателей предупредили, все в порядке, ходим спокойно.
Это что-то новое. Государственный сад? Может, вы не так поняли?
сад напололвину государственный, наполовину частный (есть обязательные платные занятия). Увы, поняла все правильно
Да, мы делали ОПВ в 1.7, уже ходили в ГКП, никаких вопросов не было, принесли справку и всё.
В законе не прописано кого именно нужно высаживать из группы. Там написано что нужна изоляция в течении такого-то времени. И уже на усмотрение руководства конкретного учреждения решают кого именно изолировать.
Вот может быть заведующая посчитала что непривитых больше чем привитых и решила, что если всех непривитых отправить домой, ходить в сад некому будет))
@Polina а может быть и правда. В группе не привитых больше получилось.
Да, на деле, как правило, по согласованию с администрацией.
Сад небольшой, у большинства есть прививки, то также есть много непривитых детей.
У заведующей в саду непривитые дети? ?
Она антипрививочница ?
@Tanya ох жестб
@Tatiana . Тань , а чему ты удивляешься ? В англии разве не привитые дети не ходят в сад ?
@Anna А фиг его знает, Ань))) Я не интересовалась, но своей все плановые ставлю. Думаю ходят (на свой страх и риск))).
@Tatiana . Я тоже своей все прививаю. Этих антипрививочниц во всем мире хватает. Так что в Коррлевстве думаю тоже в сад не привитые ходят. Вон уже корь гуляет везде. А они все о вреде прививок орут .
В англии все в сад ходят и никого никогда не изолируют , хоть 6 штук живых вакцин сразу уколи- твоё дело. И это при том , что там дети с 3-6 месяцев тоже присутствуют . Ты даже не обязан сообщать об этом саду. Они только в начале в анкете узнают, какие прививки уже были сделаны.
У нас требовали предупреждать о прививке, чтобы перевести непривитых в соседнюю группу. Очень бесит, что это ещё и зона ответственности прививающих.
Так в этом случае кто прививает просто не будет об этом говорить и все, ходит дальше
А как же детки с мед. отводом?
Отлично ,сдохните все . А дети то при чем . Или на остальных срать ?
@Татьяна отлично! Привейся по закону и сиди дома, ага
Татьяна Бондарева а почему дети которые прививаются как того хочет минздрав должны идеть дома 2 месяца? Они сделали так, как хочет наше государство. А чтоб дома не сидеть и маме ходить на работу в этом случае есть 2 варианта: или не прививать своего ребёнка и тогда если все так будут делать ждать у нас эпидемии болезни или прививать но молчать об этом. Вы какой-то другой вариант знаете ?
@Anastasia другой вариант: не делать живую полио!!! Ее делают только в России, зачем?
@Anastasia да . Привить не живой и нет карантина например
@Alena закон не обязывает прививать. В нашей стране ( Россия) это дело добровольное.
девочки, но многие считают ( и врачи в том числе), что живая защищает лучше не живой, отчасти поэтому люди ее и ставят. Они думают о своём ребёнке , почему они должны думать о детях которых вообще не прививают . Если родители сами решили своих не прививать-это их право, но и риски они должны понимать ( хоть от живой полио надо постараться ещё чтобы заразиться). На площадки, тц, в магазы, в бассейны так же ходят дети после живых прививок и те кто не прививает своих об этом даже и не узнает
@Liana но при этом есть нацкалендарь вакцинации
@Anastasia вообще то после живой по закону в бассейн нельзя ходить если что
@Татьяна это что это за закон такой ?
@Татьяна по какому такому закону?
@Anastasia почитайте .
@Татьяна так нет такого закона, и читать то нечего ?♀️
@Alena конечно есть, чтобы соблюсти правильный перерыв между прививками иначе осложнений было бы больше.
@Alena по уголовному кодексу , причинение вреда здоровью .
@Татьяна ахахахахах, это очень смешно
Вообще не смешно, если вы не предупредите и приведёте ребёнка и кто то заболеет . Вас привлекут .
Ну поэтому то непривитый детей и изолируют. Им в саду также опасно как и в магазине с мамой, в самолете, аэропорте…. и пр. У моего ребёнка был медотвод до года. И да я боялась за него, поэтому мы старались без него ходить в магазины, в отпуск не ездили. Тк это я подвергаю его к опасности, пусть и медотвод по медицинским показаниям
@Anastasia на площадке шанс у непривитого ребенка контактировать с какашками привитого живой вакциной ничтожно малы, в то время как именно. В саду есть вероятность. Зависит от уборки и воспитателей, от организации процесса гигиенических процедур. Мои дважды привиты не живой вакциной, требуют третий раз. ( Как правила живой), не могу привить, во первых есть старший дома, не привитый, группа риска аллергия, и одна дочка получила в саду трамву, и пока не пройдет две недели , ничего делать не буду. Никому. Это проблема сада организовать посещение детей, привитые одной группе,непривитого в другой, мои кстати так в старшую ( из яслей, им 2,8 ) ходили, все было хорошо.
@Ele так это я с вами согласна, сад должен решить вопрос разделения мирным путём , а не отправлять сразу привитого домой сидеть. Если б у нас так было, все бы не стали прививать, чтобы тупо их домой отправили. Ну и в саду все же они там тоже какашки то не едят друг друга, да и руки их там все время мыть гоняют и попы воспитатели вытирают
@Татьяна а куда мне написать чтоб привлекли того кто мою ветрянкой заразил ? А то у неё след на щеке остался, как то не рада я этому следу. Это же тоже вред здоровью ? А ротавирусом 2 раза подряд в том году тоже заразили в саду. Знаете какой вред здоровью, пипец. Кому написать ?
@Татьяна вопрос был о том, по какому закону нельзя ходить в бассейн. Я приведу и предупрежу, вопросов нет
@Anastasia вот не всегда попы вытирают, к сожалению….
@Anastasia сделали бы прививку от ветрянки , раз уж такой разговор .
@Татьяна а с ней наши друзья ещё хлеще болели и по 2 раза ? я как то 2 раза не хочу . И от полиомиелита можно прививку сделать и не болеть раз такой разговор по вашему ?♀️
Уточняла этот вопрос на днях, сказали делать и водить, просто предупредить
У нас в группе привитые полио живой, непривитых переводили или домой, нас с 3мя пентаксимами оставили
Непривитых «высаживают» А по большому счету, по мнению врачей, возможность заразиться стремится к 0.
У нас сообщили, когда выйдет ребёнок с живой прививкой. А дальше родители непривитый детей сами решали приходить им или нет в сад
Разумно! А нас обязывают домой шагать на 60 дней?
@Светлана да уж( а это вообще законно?
Хаха. Самодеятельность какая-то)) заведующую- в сад
Она уже там?
Она немного перегрелась, видимо
Когда делали полиомелит, девушка-медсестра на мой вопрос о возможности нахождения в дет.коллективе ответила: вы здесь причем, это проблема непривитых.
Моя педиатр также говорит
А если медотвод, то тоже проблема непривитых?
И правильно! Это же привитый ребёнок является источником опасности. Вот и посидите дома.
Логично , если заразен- посиди дома
Это из серии , водить детей с насморком и кашлем в сад , а здоровые пусть дома сидят.
Непривитые я считаю опаснее, однако ничего, в сады ходят
Так себе прививки обязывает ставить государство, которое и сад детям даёт. Кто без прививок, пусть и дома отсиживается или в соседней группе.
@Irina закон об иммунопрофилактике даёт право выбора — делать или не делать прививки . Никто никого не вынуждает. Так же как и родителям предоставляется выбор на рос или импорт вакцины .
Ponty Monty ????
Если ребёнка прививают , че боятся не привитых. Не логично же
А родители привитых боятся непривитых детей?
Тут с соплями и кашлем остаточным приходишь, ополчение встречаешь, но с полиомиелитом заразным ходи сколько хочешь, ерунда же… логика у яжматерей однако отсутсвует напрочь!!! Там же НЕПРИВИТЫЕ!! НЕПРИВИТЫЕ человеческие детёныши, какая мерзость))) они же ОПАСНЫ своей чистотой и непривитостью))) чудны дела твои, Господи)))
Да ладно вам! Впервые вообще слышу про такое)))
Ponty Monty никакая прививка не гарантирует 100% защиты для каждого человека, увы. Плюс у ребенка может быть не завершена вакцинация, плюс сиблинги, которым по возрасту не сделали всех прививок. От антипрививочников я не убегаю, потому что к счастью коллективный иммунитет еще есть и шансы, что непривитый уже переносит заразу, к счастью, пока не велики
заведующая сошла с ума. «высаживают» тех, кто не привит и то по усмотрению родителей.
Позвоните выше (роспортебнадзор), заведующая попутала берега)
Почему на три недели, а не на 60 дней?))) пусть вам письменно это заявит. Законных оснований вас отправлять домой нет. Ответственность за жизнь и здоровье детей несут их родители втч по вопросам вакцинации и пребывания в саду даже при минимальном риске заболеть. Согласно закону заведующая по возможности должна развести по разным группам, если такой возможности нет родители непривитых детей должны быть проинформированы и нести сами бремя выбора о посещении сада. К привитым детям не может быть никаких санкций.
В департамент образования и в минздрав о препятствии вакцинации
О! Кстати отличная идея.
Нам в школе сказали, что специально делают эту прививку в конце мая, в последний день школы
Ахаха. Какая «хитрая» школа))). Своих не заразим, а вот в лагерь — на здоровье))
Она не в себе…
Все зависит от того в какую группу вы ходите? Если в группе привитых больше, то в другую переводят непривитых. У нас так в саду.
Кстати, логично
Не везде так. Администрация каждого сада трактует как им вздумается отделение одних от других. Кстати в зак-ве это не однозначно, в приказах не отменённых и давнишних — четко непривитых высаживают ?♀️
Ух как здорово! А что за сад у вас? Можно номер?)
Я вот тоже задумалась на этот счет) нам бы в ЦАО такой?
@Anya может это наш сад ? после того как муж сразу наехал на заведующую, что ущемлять ребенка в законных правах не даст ? и будет жаловаться. Мол пусть привитого и заражающего «выселяют». Хотя я готова просто писать под свою ответственность. Еще знаю договариваются, чтобы к лету живую вакцину ставили. Это самый лучший вариант, конечно. Для всех
@Marina муж молодец? самый лучший вариант, на мой взгляд, либо отказаться от живой вакцины, либо сажать привитых ей на карантин. Я вот не знаю..когда у моей дочки насморк-я не веду ее на детскую площадку, гуляем по улочкам, подальше от деток. Не хочу других заражать. Ведь детки разные, у кого-то хроника какая-нибудь и ему лишний раз сопли ни к чему, у кого зубки режутся, этому и без наших соплей «весело» живется…..но почему-то эти супер ответственные мамы, которые так заботятся о всеобщем благе в виде стадного иммунитета, совершенно не переживают, когда их дети после живой полио ходят в сад, посещают другие общественные места, площадки. Это реально двойные стандарты.
Нет, конечно. Нас только просили предупредить о прививке
Вам не кажется логичным высаживать того,кто заразен?)
Обычно заразны большинство, а без прививки 1-2 ребёнка)
Ребёнок заразен для не привитых!!! А если родители не прививают своих детей, то это их выбор и ответственность и их проблема, куда деть ребёнка на 60 дней!!
Мне кажется логичным делать прививки в срок, если нет отвода:)).
логично делать прививки по графику, если нет мед отвода, и не пытаться выехать за счет родителей, которые делают все по графику
Мне кажется, не о чем разговор. Скорее всего, автор не правильно поняла инфу. Обычно уходят непривитые. Ну или не уходят, на свой страх и риск.
@Виктория нет, автор поняла правильно, потому что перечислила у заведующей. В прошлом году отстаивали непривитых, в этом году лобби непривитых детей развернуло ситуацию
*переспросила
@Maria а если есть медотвод, то что?
@Валерья медотводов значительно меньше, чем всех остальных привитых детей и этот вопрос должен решаться индивидуально. Тем более те немногие дети защищены как раз за счет всех остальных привитых, поэтому собственно это в их интересах, чтобы все остальные были привиты и не испытывали из за этого неудобств
@Maria начитавшись комментариев «А какое мне дело до чужих детей», чувствую, что моя дочь в садик не пойдёт ?
@Валерья ну это ваше дело. То есть отправить на 3 неедлеи привитого ребенка домой за счет которого вы получаете иммунитет при медотводе и заставить его родителей выходить из ситуации — это прям вам дело естт до других людей? интересная позиция.
@Maria нет, я считаю, что никто не должен сидеть дома — привитые и не привитые должны быть на равных, никто из них не является правым в большей степени.
Ибо по вашей логике дети с проблемами со здоровьем сами виноваты в своём медотводе. Так давайте их сразу со скалы сбрасывать, как в Спарте, че ж нет.
P.S. И уж поверьте, детей с медотводами гораздо больше, чем кажется лично вам.
@Валерья про спарту это вы придумали. дети с медотводом получают коллективный иммунитет и отсутствие эпидемии как раз за счет привитого большинства. Как раз в интересах не очень здоровых детей, чтобы все остальные были максимально привиты. А если все перестанут прививаться по прихоти или, потому что надо сидеть дома 3 недели. пострадают в первую очередь дети с мед отводом как наиболее слабые. вот и все. так что я как раз за то, чтобы все кто может по мед показаниям прививался, в том числе и для того, чтобы шанс был и у детей с медотводом, это и естт защита слабых. вот такая логика. а остальное вы подумали не понятно из чего
Нет, нелогично. Если Вы сознательно не прививаете ребенка — значит, считаете, что данная болезнь для него не опасна. Тогда какого фига не водить привитых??
@Elena хороший аргумент во
@Elena не прививают потому,что считают это более опасным,чем болезнь. И вероятность последствий более высокую. Но обесценить чужую позицию дает большее спокойствие,понимаю. Но все родители любят своих детей и стараются их защитить. Исходя из своих знаний и опыта. Только и всего
@Наталья , никто никого не обесценивает, что вы! Совсем напротив. Если вы не привили ребенка от полио — значит, как вы сами написали, считаете прививку опаснее полиомиелита. Следовательно, отдаете себе отчёт, что ребенок МОЖЕТ заболеть этой болезнью. Так в чем проблема?
Добрый день. Я педиатр. Есть закон. Разобщают непривитых (переводят в другую группу) на 60 дней. Другие варианты незаконны.
Скиньте, пожалуйста, ссылку на закон
Может вам, как педиатру, стоит подучить закон…
А вот и нет! Ничего такова тут не написано!
В силу положений пункта 9.5 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2951-11, утверждённых Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28 июля 2011 года №107 «Профилактика полиомиелита», в медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
Лиана Елизбарашвили написано ровно то, что сказала Рузанна Игоревна. НЕпривитых разобщают с привитыми. Предложение построено так, что именно НЕпривитые — это те, кто производят активные действия.
Добрый день. Я юрист. Закон есть. Согласно закону прививаться это право, а не обязанность. Опять-таки согласно закону изолировать обязаны потенциального разносчика инфекций, а не всех остальных.
@Anya в законе НЕ указано кого изолировать. Там просто «разобщать». Вы же юрист, должны понимать разницу.
@Daria я-то точно юрист) а вы явно нет?♀️…..Ст 33 ФЗ #53 о санитарно-эпидеологическом благополучии населения. Изолировать обязаны потенциального носителя инфекционного заболевания. А «разобщать»-это вообще-то даже не закон, а санпин! Причем санпин не указывает кого именно не пускать в сад, речь идет именно о разобщении. Посмотрите толковый словарь, а? Кстати, я бы сильно удивилась, если бы санпин указывал на необходимость высаживать непривитых из сада, поскольку это напрямую бы противоречило федеральному законодательству. А такой санпин-это подзаконный акт, против фз он ничто.
@Daria кроме того, есть конституция и ее базовые принципы, есть закон об образовании…вот вы изучите всю основу-потом можем поделиться впечатлениями?
Отсаживают именно НЕпривитых и на бОльший срок
У нас непривитые не ходят и это тоже ужас. В группе сделали аккурат 1 сент, до есть до ноября дети не могут ходить
У меня такая ситуация:
Только 1 привита от полиомиелита, сделать другие не можем, постоянно что- то идёт не так:((
Вот вынуждена 2 месяца дома сидеть теперь
@Оксана одна прививка? Из 3?
@Оксана у нас предлагают в другую группу ходить
@Natalia да, 1 из 3, нам не предложили, так как нет вариантов. Это ГКП
@Оксана плохо конечно ((
@Natalia ?
Кстати кто точно знает — ск должно быть прививок к 4 годам? Мы частично делали, в саду сказали достаточно, но все равно страшно
Для встречи с живой вакциной 3 любых достаточно сделать. А вообще от полиомиелита по календарю всего 5 шт
@Anastasia спасибо
Проблема в том, что теперь нельзя под свою ответственность оставлять непривитых детей в группе. я так понимаю, раньше можно было родителю писать заявление
я и сейчас пишу
Нам сказала заведующая, что в этом месяце придётся писать отказ, если делать сами не будем, но от посещения можно не отказываться.
Вот выдержка. Тут не сказано кого именно нужно «высаживать». Написано просто разобщить.
В силу положений пункта 9.5 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2951-11, утверждённых Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28 июля 2011 года №107 «Профилактика полиомиелита», в медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
О спасибо! 3 получается надо
Но приоритет прививающимся, потому что у государства политика направлена на всеобщую вакцинацию. Поэтому переводят в другие группы — именно непривитых.
@Marfa это на усмотрение руководства данного учреждения.
с этим усмотрением можно бороться обращением в вышестоящие органы)
@Marfa это где это сказано про такой приоритет?? политика государства совершенна очевидна и закреплена на уровне фз-прививаться это право, а не обязанность!
Прививаться — право. Но политика государства направлена на всеобщую вакцинацию. И в санпине тут не раз цитируемом сказано что разобщают непривитых)
@Marfa санпин по сравнению с фз-это ничто) да и в санпине ни слова не сказано про непривитых. Сказано разобщить детей. Вы очень невнимательно видимо прочитали.
Читают все так, что выводят непривитых. Вообще это логично. Кто не хочет делать прививки, испытывает некие неудобства.
@Marfa ой, ну вы хоть одним глазком санпин-то гляньте? логика хромает, если честно. «Некие неудобства» должен испытывать потерциальный разносчик инфекции, а не все остальные. Вот это логично.
Ну от этой инфекции потенциально могут страдать только непривитые. Привитые в группе не подвержены риску. Значит выводить надо непривитых. На самом деле помню у нас на местном форуме один раз такая ситуация возникла. Одна мама написала, что мол ее привитого ребенка выводят из группы. И задала такой вопрос человеку из роспотребнадзора. Он как раз тему по вопросам по прививкам от гриппа завел и отвечал на любые. Там быстро дали телефон их специалиста, кто отвечает на подобное и в курсе всего, и вопрос быстро решился — в пользу мамы привитого. Так что тут — по любому на уровне вышестоящего решится вопрос в пользу вакцинируемого. По мне так кто хочет может не делать прививки, я вот нормально отношусь к этому. Сама ребенку манту не делаю (только диаскин). В связи с этим у меня неудобства — посещение тубдиспансера (дважды с ребенком), сдача оам оак, следить, чтобы своя флюшка была всегда свежая. Ну что же — если я решила отказаться ( у ребенка реакция на манту была, все равно диаскин потом делали, так что я решила хватит одного укола для диагностики).
Хм.. Привитых детей в саду боятся, а на улице и в общественных местах не боятся? Непривитых и должны ограничивать, если боятся..
Заражение после вакцинации живой вакциной возможно через кал, в саду это более вероятно, чем на улице и в общественных местах. Поэтому в саду и боятся. И так как, прививка входит в нац Календарь, то и ограничивают непривитых.
@Катерина вот именно, непривитых и сидят дома
@Татьяна помимо антипрививочников, есть ещё и медотвод. И не всегда есть возможность сидеть с ребёнком 60 дней. Я все же за то, чтоб на район была бы хотя бы одна группа для непривитых.
Вообще, как и любой вопрос по прививкам очень холиварно получается.
никого не должны высаживать, ни привитых, ни непривитых
Сколько злючных комментариев.
«Почему я должна!». «Нет такого закона…». Есть как бэээээ нормы поведения. И есть гипотетические последствия и если их «огребают» дети… пусть и чужие… подумайте, какой сукой вы будете, если поставите пусть и чужих детей под удар. (кто считает, что его хата с краю?)…
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Родители привитых и не привитых имеют право водить в сад детей. У моей вот — медотвод.
Хотя полио есть.
Да и антипрививочники тоже могут делать так, как считают нужным.
Государство наше особо не любит за ошибки отвечать, а в мире ой как неспокойно в плане прививочных последствий.
Имхо, заведующая слегка не права и нужно у неё потребовать группы «передержки» сформировать, а не вопрошать почему я, а не они? Лучше подойти решить вопрос группой передержки. Не захочет — заставить. Собрать мам и коллективное требование написать. Не поможет — в деп обратиться, в рано (а оно его существует или упразднили?)
родители решают детей не прививать. Почему они хотят это делать за счет других детей? то естт родители привитых детей должны платить за няню 3 недели или брать отпуск на работе, потому что кто то решил, что ему не надо прививаться. странно да. все таки отвечать должны те, кто отказывается от прививок
@Maria ок. У моей дочери медотвод. Если следовать вашей логике я должна спросить, почему моя дочь из-за своего здоровья должна быть ущемлена в правах на посещение сад.
И почему родители, которые решили не прививать — это тоже их право — должны быть ущемлены в правах? Их поведение не причиняет ни кому вреда. Только «почему-мое-величество-должно» возбухают.
Julia Khokhlova есть график прививок, который надо соблюдать. есть мед отводы, их небольшое количество. и с ними можно было бы решать отдельно. а есть прихоть родителей. вот прихоть они пусть оплачивают сами. с какой стати прихоть должны оплачивать те. кто все делают по графику и обеспечивают коллективный иммунитет в том числе вашему ребенку с мед показаниями. вот и все.
@Maria график прививок соблюдать не надо! Он носит рекоммендательный характер! Это право выбор каждого родителя, прививать или нет. Это закон РФ. Нравится вам это или нет.
Вот очень даже правильный и взвешенный подход! Я прям за вас??
Maria Bogdankevich нужно кому? Здоровье это индивидуальное понятие. А педиатрия «на местах» скорее уравнительная, чем индивидуальная. И здоров, ещё не значит, что готов к вакцине.
Ещё раз: нет такого понятия «обязательно соблюдать график»,есть понятие есть объективное отношение к здоровью, и рискам. Если рискованно сейчас — зачем делать? Если мутно дела с вакцинами обстоят — зачем лишний раз рисковать? Ради кого?
@Julia видимо, ради «стада»?♀️
@Anya у меня нет стадного инстинкта. И у людей не должно быть. Только у коров и скотов.
@Julia у меня изначально был этот самый «стадный инстинкт», комаровский и все дела….за что и поплатилась! Так что, видимо кому-то надо, чтоб хорошенько так тряхануло, чтоб начать думать своей головой.
@Anya простите за вопрос, а что произошло после вакцинации?
@Анюта вы извините, я не считаю себя вправе эту историю в соцсетях как-либо освещать. Да и желания нет, если честно. Одно могу сказать-сейчас все хорошо) к счастью, я вовремя спохватилась и нашла прекрасных врачей!
Жесть. Но это реально проблема непривитых детей, а не ваша. Почему вы должны решать, куда деть ребенка на 3 недели, хотя делаете все правильно и как положено. Пусть изолируют непривитых. раз их родители принимают такое решение, рискуют и прочее
Не поверите, те кто не делает тоже считают что делают все правильно ( законно). Так что можно сказать то же самое с точностью наоборот
Думаю,тут должны просто переформировать группы с учётом прививок,вот и все
Ну по логике-после прививки ребенок и является переносчиком заболевания, точно также, как и с простудой и гриппом дети сидят дома
Тем более, вследствие прививки иммунитет ослаблен и больше вероятности что-то сверху подцепить
Че-то ржу. Почему 3 недели, если карантин 60 дней?
Если непривитый ребенок уходит — 60 дней, если привитый — 3 недели. Заведующая сослалась на нормы СанПина
@Anastasiya л — логика ??♀️
@Anastasiya но если такие нормы, то заведующая пошла по пути человечного отношения. 3 недели — не 60 дней. И, видимо, у неё больше непривитых подопечных ??♀️
Нет. Забирают непривитых детей. У нас был медотвод два года. Нас переводили в другие группы. Привитые никуда не переходят.
Просто продолжаете ходить в сад и все. Не парьтесь! =)
У нас непривитые по желанию остаются дома или ходят под свою ответственность. Мы так 4 месяца не ходили в прошлом году….
По закону, дети должны разделяться. Как именно это будет реализовано — не прописано. По идее, вот вы привили ребенка живой полио, вся группа должна дома сидеть?
Вся группа антипрививочники?
Я привила ребенка по календарю ВОЗ. Какое мне дело до детей, которые не привиты?
а если они не привиты по медицинским показаниям? ваш ребенок является источником инфекции. с такой логикой можно ребенка с ветрянкой или ротавирусом водить в группу, потому что до того, кто не привит, дела нет
Sofya Piskounova по медицинским — это другое дело, его переведут в другую группу в саду (например при полио)…. Но поверьте, по мед показаниям детей единицы, в основном — мамы-антипрививочницы «потому что вот»…..
У меня один ребенок по мед показаниям был не привит полио до 5 лет, нас мотали по другим группам. Иногда по пол-года, т.к. Дети по очереди прививались…… И в бассейн из-за этого не ходили в саду много….
а, кстати, в календаре ВОЗ стоит живая полио?
@Sofya честно, не знаю. Я все прививки своим делаю платно. Полио ставила пентаксим.
@Sofya мне кажется, там вообще не указано ничего. Но в поликлиниках делают живую.
@Sofya нет. Живая полио есть только в рф
@Sofya все кто не привит мо мед.показаниям должны сидеть дома или отдельно в группе.здоровые дети не должны страдать из за болезней или других причин ребенка.
@Виктория после 5 пентаксим не ставят
Наверное все придёт к тому, что отдельные сады откроют для привитых и не привитых, было бы супер)
С трудом верится…хотя бы группу для начала сделали бы…
Все идет к тому, что прививки сделают обязательными для посещения госучреждений. Думаю, перспектива ближайших 2-3 лет. Не по всем, но по многим.
@Виктория значит будут покупать прививочные листы. Как многие и сейчас делают…?♀️
@Nadezhda ну тогда это будут их проблемы — заразятся они полиомиелитом, корью и тд или нет.
Виктория Макарова ни одна прививка не дает гарантию не заразиться. Есть только призрачный шанс перенести в более легкой форме. Более того, с 1997г. Россия объявлена страной свободной от полиомиелита. Все случаи после — результат живой вакцины (ВАПП) и все заболевшие как раз привитые ?♀️
У нас либо в другую группу на 2 месяца не привитых переводят, либо в своей группе, но с подписанного согласия родителей, что они знают о возможных последствиях заражения от привитых и без посещегия бассейна на этот период.
я что-то совсем запуталась. а если у ребёнка 3 пентаксима(т.е. не живая вакцина), что делать? мне на днях педиатр сказала, что мы в зоне риска сейчас т.к. в группе есть дети со свежей живой вакциной
Если 3 то типа норм. Меньше 3 тогда тоже «высаживают»
спасибо. а то я задумалась… какой-то бред?
У нас тоже 3 неживых, но нам сказали, что контактировать с живым нельзя. Типа будут разделять по группам.
Даже двух ипв достаточно
у нас с двумя акдс можно ходить.
Ponty Monty , завтра уточню у участкового и напишу.
У нас переводят в другую группу.
Дети, которые не прививаются сидят дома, в случае если в группе есть дети, привитые живой вакциной!
кто это такое сказал Вам?
@Татьяна мне поликлиника сказала.
@Elena поликлиника — это не истина в последней инстанции, а незнающие закон зачастую
А можно разве заразиться от ребёнка с прививкой ? Там же какие то крошечные дозы .
Практически невозможно. Надо поковыряться в его какашках и иметь иммунодефицит.
@Nadezhda Поковыряться, съесть и иметь иммунодефицит.
Есть небольшой риск при тесном контакте, недостаточной гигиене
Мне кажется , риски должны быть почти , если не полностью, нулевые. Иначе бы в странах Европы — были какие-то действия по этому поводу. А насколько я знаю от знакомых из разных частей света , все дети в садах , хоть обколись живыми прививками. Единственное предупреждение делают по поводу ротавируса родителям . И в сад дети ходят месяцев с 3-9 часто. И даже за них не очень боятся ?♀️
@Alexandra живой полио нигде больше не делают
В нашем саду отдельная группа с полностью привитыми детьми или не привитыми вовсе. Отдельная с теми, кто будет делать живую вакцину. Насколько я слышала, непривычных обычно высаживают в другую группу, а не наоборот..
Ponty Monty не привитые живой вакциной попадают во вторую. Про остальные прививки я не знаю, не интересовалась. У нас по календарю
Тут все очень просто, если в группе много детей не привитых или недопривитых, то в карантин отправляют того, кто сделал, если наоборот, то ситуация обратна
А вот интересно, на прогулке в песочнице встречаются ваш ребенок и привитый живой вакциной…. Дети играют вместе, контактируют. Ваш ребенок не привет от полио, или в поликлинике в очереди сидите рядом с ребенком привитым…. В трамвай зашли и сели рядом с привитым ребенком…. Может на детей, только что получивший каплю в рот надо обьявление повесить — «привет от полио, близко не подходить» . А как же дети из одной семьи один привет, второй нет по мед. Показаниям например — отсадить на 60 дней ребенка из дома?Почему никто не задумывается о том, что заразиться от таких детей не возможно? Максимум ваш ребенок перенесет орви, если в момент контакта есть сильный иммунодефицит, ну понятно что это дети больные и ослабленные, в сад такие не ходят. И простите какашку должен скушать привитого. В противном случае в России уже началась бы эпидемия полемиелита. Зачем это делают? Скажем спасибо господину Онищенко — «не осведомленных отстранить» , т.Е получить бумажку от родителей не привитых детей, о том что они несут всю ответственность за последствия на себе, то согласие, которое подписывают родители перед вакцинацией. И посадить ребенка, перевести его в другую группу — незаконно, можно смело в прокуратуру с заявлением идти. Но у наспродолжают запугивать родителей.
Нигде в цивилизованном мире не делают живую
Вакцину от полио. Все перешли на ИПВ. Зачем вы соглашаетесь на живую?
Вот даааааа!!!!! Даааааа!!!!! Наконец-то голос разума!!!!!
А над кем эксперименты ставить тогда? Имейте совесть
У нас идет освоение денежных средств, к сожалению. Живую вакцину надо кому-то сделать, т.к. это, видимо, кому-то надо (((. Везде во все мире сейчас полио только в инактивированной форме (т.е. неживая), и только нам всучивают живую…Столько уже про нее негатива писали. У меня у подруги у ребенка нога в течение 2х месяцев болела (ставили постпрививрчный артрит). До этого 2 Ипв — все прекрасно.
Именно! В советское время ее отменили из-за большого кол-ва осложнений. Союз распался, а чаны с вакциной стояли неосвоены. Куча бабла стоит просто так. И под страхом увольнения собрали профессоров, чтоб подписали бумагу о том, что она может снова применяться. Это я узнала, беседуя с одним из этих профессоров…
@Nadezhda вот же блин!!!!
Нога болела? Живая вакцина — это капли в рот….
@Olya причем здесь место и способ введения? Есть системное влияние прививки на организм. Как осложнение — дало на ногу.
@Наталья ничего себе!
Olya Voronova ?♀️ это Россия. А сколько еще вакцин нам впаривают под видом чудодейственной витаминки…одному богу известно.
Olya Voronova я после истории с вакциной от свиного гриппа, который был в 2010 году, вообще, очень внимательно к этой теме. Тогда подняли панику, быстро изобрели вакцину, стали тестировать ее на людях-добровольцах где-то в Сибири, а потом тихо все замяли..Что с людьми стало не понятно. До этого так громко кричали об этой вакцине, а потом тишина ((. У нас ведь, что не нужно не расскажут. Вон в Крыму авария какого то производства. Детей эвакуируют, вокруг все загажено, а у нас — тишина…
Почитайте педиатра Сергея Бутрия на эту тему, все понятно объясняет: «Вакцинация живой полиовакциной более эффективна, более физиологична и более дешева, чем ИПВ, поэтому переход на ИПВ возможен только при очень спокойной эпидобстановке по полиомиелиту. Россия (как и многие другие страны) не может пока этим похвастаться, и отказаться от ОПВ пока не готова.» https://vk.com/wall-141911698_543
Ну не надо верить всему тому, что написано. И какая спокойная эпидообстановка, когда в России нет полиомиелита уже не знаю, сколько лет…Скорее, да — дешевая и руку кому-то моет эта прививка. Проплаченные статьи тоже бывают.
@Наталья я не только у Бутрия читала, что ОПВ необходима после трех ИПВ- для формирования стойкого, пожизненного иммунитета. Но, конечно, можно идти и по европейской схеме- прививать 3-4 раза ИПВ, выбор за родителями.
@Sofia поверьте, европейцы своим детям плохо не сделают. Там очень все серьезно с ответственностью. И мед практик лишают и лицензий. А у нас хоть трава не расти. И статьи специально напишут и специалистов за деньги подтянут, чтобы впарить то, что уже давно можно заменить. Но дорого…а тут прибыль ((
Ponty Monty ну, может, он и нагнетает, но про Чечню вы же тоже это где-то в Интернете прочитали- почему тот источник должен быть единственно верным?)
Бутрий мракобес, который говорит что недоношеных надо прививать и детей с иммунодефицитами, Тоточенко еще есть, старый пердун в маразме и иже с ними…вот уж действительно, кого надо слушать ?♀️?♀️
Ponty Monty хорошо, спасибо.
Шта? Недоношенных надо прививать! Это я вам как.мама недоношенного говорю,у которой сын коклюш схватил! Давайте,расскажите мне, как вытаскивать ребенка с того света второй раз!
Татьяна Тихомирова прививайте кого и как хотите. Переубеждать никого не собираюсь. Кому надо информацию найдет. А коклюшем болеют и привитые, причем абсолютно не легче чем непривитые.
Ponty Monty я думаю, он все знает. Просто у нас в стране принято все «полезное» для определенного круга внедрять через общественное мнение. Сейчас хорошо развиты соцсети, интернет, все пользуются, читают..это касается всего и медицины и даже пенсионной реформы ))). Неудобное решение — а мы «глас народа» найдем и протолкнем в массы.
Я вам могу порекомендовать почитать другого доктора-Василия Генералова, невролога-эпилептолога. Он есть в ФБ. И не раз уже высказывался в отношении прививок и их последствий. Педиатры собственно колят прививки, а последствия этого разгребают уже узкие специалисты, неврологи, в частности. Педиатры вообще мало чего знают о прививках. Эта тема иммунологов, их в институте хоть учили тому, что такое иммунная система. Педиатров этому не учат. Если возьмете любой учебник по педиатрии увидите, что там раздел иммуннологии занимает пару листов, на которых собственно написано «прививки безопасны и эффективны»…всё!
Anya Vitryanskaya спасибо! Про иммунологов вы верно говорите. Конечно, так глубоко, как они, вряд ли кто знает про вакцинацию. Я недавно нашла в Инста аккаунт одного иммунолога, русская девушка, во Франции живет. Интересно и вполне доступно объясняет механизмы той или иной вакцины, про риски и мифы-страшилки о прививках у неё тоже есть. https://instagram.com/petitebete?utm_source=ig_profile_share&igshid=l82pbzzy4uq2
Ponty Monty отлично все сказал! ?