Подскажите маме 64 года, на руке вышли вот такие пятна. Что это?((((
Подскажите пжлста, маме 64 года, на руке вышли вот такие пятна.
Что это?((((
Подскажите пжлста, маме 64 года, на руке вышли вот такие пятна.
Что это?((((
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
???послушаю.у моей мамы такие же синие пятна по всем рукам.ногам и телу.врачи ничего не говорят.это уже продолжается года 3???что делать незнаем
А к сосудистому не ходили?
Я вот думаю
К гематологу?
@Tatiana или…
Мама принимает много лекарств.она лежачая уже год.давление.сердце.суставы ломает.спина болит страшно и ноги не идут
@Tatjana аспирин принимает?( тромбоасс, кардиомаг ил?)Если да, то корректируйте дозу с кардиологом
Полопались сосуды?
Похоже на то….
Какие лекарства принимает в последнее время?
Принимаем Конкор и ксарелто
Но ксарелто лишь последний месяц…
Да и Конкор с января.
А пятна первый раз появились года 2 назад, потом пропали, сейчас опять появились ((((
Проверить пти и мно (из вены)
@Юлия наверное у нас есть, мы недавно из больнички
Сенильная пурпура. Безопасна. Мазать гепариновой мазью.
Спасибо!
У нас недавно был инсульт, и я уже всего боюсь
Олег Бородин мазать постоянно.пока не сойдут эти синяки?
Татьяна, это косметическая проблема, связанная с «хрупкостью» сосудистой стенки у пожилых. Возможно усугубляется теми кроворазжижающими препаратами, что назначают кардиологи и неврологи пожилым людям с целью профилактики сердечно-сосудистых осложнений. Но проблема профилактики инфарктов и инсультов гораздо серьезнее. А гепариновая мазь просто способствует более быстрому рассасыванию таких «синяков». Мазать по необходимости.
Спасибо за ответ!!!!!
@Oleg спасибо, успокоили!)
@Лола простите что влезла в ваш пост.просто эта проблема не дает нам тоже покоя
@Tatjana ни в коем случае)))
На здоровье!)))
У многих старичков такие синюшные пятна
64-старушка?
Старичков? Женщине 64 года
Согласна)
Она у нас конечно уже бабушка, но больше по статусу)))
Подобного рода пятна, напоминают чернильную кляксу были у моего свекра. Потеряли очень много времени на установление правильного диагноза (чего только не ставили), оказалось — васкулит, очень коварная болезнь.
Здоровья всем!
Спасибо!
Вылечили?
@Лола к сожалению нет(.
Пятна на фото похожи на старческие (доктор писал), но лучше исключить это диагноз.
@Елена понятно!
Хорошо спасибо
Елена,чем коварен васкулит? Сейчас у мужа подозревают васкулит…..
Если коротко и по русски (я не доктор) сосуды лопаются, а потом некротизируются (то есть отмирают). Начальная стадия, это когда этот процесс проявляется на коже, но то же самое может происходить и с внутренними органами. А это уже совсем другая история…
Может кто то из докторов объяснит более подробно?
@Елена а чтоб исключить, что надо сдать или сделать?
Елена, спасибо. Но информации мало,даже врача,который разбирается в этом,не можем найти…
Я уже не помню что он сдавал, но какие-то показатели крови дают возможность сделать вывод. Это к доктору)
@Лола ,согласна,что написал бы профессионал,что делать..
@Елена , спасибо. Будем искать…компетентных врачей
Ему диагноз тогда поставил аллерголог- иммунолог. К сожалению сейчас уже не вспомню в какой частной клинике это было
системные заболевания очень дорого диагностировать, потому их не диагностируют в т.н.»бесплатной» медицине.
за свой счет ставить такие диагнозы — это от 70 000р цена вопроса. В Москве есть где хотя бы ставить. Врачи есть. Мало, но есть.
Я когда в 52 больнице лежала, там были люди с системным васкулитом, не помню какого типа. Лечится это трудно, как такового из-лечения быть не может, но ремиссию сделать попытаться можно. Молодых как-то стараются в качестве клинич.исследований «пропихнуть». 50+ уже не особо, но если есть кому этим заниматься из близких, можно попытаться.
васкулит реально страшное заболевание.боюсь его так как подозритеьное тоже на коже бывает….вроде как этим занимаются, если так можно сказать ревматологи. хотя это аутоиммунка и она не лечится, но вогнать в ремиссию как я читала удается иногда.
@Katerina да, тоже знаю про него кое-что. Сейчас придумали делать ремиссию препаратом для лечения лимфом (!), только дозы другие. Для какого-то конкретного вида васкулита, не для всех его разновидностей. Ну и цена. Не оплачивается государством это.
@Olga химиятерапия???
Мда…
Спасибо всем за внимание
@Olga почему не оплачивается? от него же умирают, это же страшное заболевание, почему не оплачивает государство?
@Katerina какбе да. Но это тайно, и не всем. Только пару лет назад первые опыты с этим начались. И пока ремиссия на 1,5 года уже у первых «десантов» в этом направлении.
@Olga ясно, спасибо. ну дай Бог чтобы было эффективно
На васкулит не похоже. Если есть конкретные вопросы по поводу васкулитов, задавайте или приходите, обсудим.
@Olga Ритуксимаб использовался мной ещё 10 лет назад в ординатуре для лечения системных васкулитов. Большое количество моих пациентов получают его за счёт федерального бюджета
@Olga а где все же это лечат или пытаются лечить, напишите на всякий случай!
@Katerina это надо поставить сначала. Выше врач Олег Бородин написал, что не похоже.
@Katerina я лечу, первый мед, УКБ 3
@Oleg спасибо, как только появится возможность, надо прийти. правда на словах трудно объяснить. а когда есть что как говорится показать не всегда есть средства и финансы быстренько бежать. там же еще куча анализов. я если можно на Вас «подпишусь» чтобы не потерять
я помню что васкулит выглядел как множество мелких красных/малиновых точечек, а эти синячки у автора поста -как аспириновые, как у моей мамы 78 лет на лекарствах-антикоагулянтах.
@Katerina разумеется
и васкулиты — довольно редкие заболевания (?) поправьте если ошибаюсь, в отличие от повального атеросклероза
@Olga да
Да, они гораздо реже встречаются
@Oleg красные точки это васкулит??
@Katerina не всегда
@Oleg а по их виду можно определить он это или нет?? там же еще боле явные проявления бывают на коже. плюс анализы крови или они тоже не всегда показательны?
Katerina Katusha Внешний вид пятен очень важен. Опытные врачи уже по нему могут сказать насколько вероятно что речь идёт о васкулите. Анализы крови позволяют подтвердить или опровергнуть догадку. Наиболее точный метод диагностики — это морфологическое подтверждение.
@Oleg морфологическое это что значит? просто я меня когда были что показать, я пришла как то к хирургу…она вообще затруднилась….может васкулит, может скв, может типа синдрома Рейно? ( тем более у меня другие есть аутоимунные заболевания) при этом ничего не назначила….сказала ну может быть надо показаться к ревматологу….так и заглохло. потом прошло. а вот красные точки у меня кстати есть всегда.
Морфологически — это когда берут небольшой кусочек изменённой кожи и смотрят под микроскопом. Процедура абсолютно безболезненная, занимает 15-20 мин
@Katerina приходите, будем разбираться. Заочно не скажу
@Oleg да, вашу страницу в закладки положила, как разберусь с остальным, постараюсь прийти.
У мамы такое было, она была на гемодиализе, говорили, нехватка или неусвоение белка.
на диализе же колят гепарин при каждой процедуре. от него и синячищи эти могли быть
*я не врач
Проблемы с почками! Выбросить из рациона животный белок полностью.
на аспирине и др.антикоагулянтах такие синяки бывают. Ещё даже крупнее.. И заживают потом долго.
Если человек на лекарствах, то лучше такие синяки, чем тромбы, от которых антикоагулянты и назначаются.
Это я согласна
кстати да, отцу от аритмии прописали какой то препарат, навзание не помню, сразу сказали что есть риск кровотечений( правда не все кардиологи согласились с тем что он ему необходим), начал пить небольшую дозу, появились прямо кровоподтеки…..врач в районке испугалась как и мой отец и отменила….потому что еще и внутренние бывают кровотечения.я вот переживаю что он бросил пить. …
@Katerina ага, нас тоже предупреждали…кстати
У нас правда задолго до коагулянтов это первый раз проявилось..
врачи якобы взвешивают риски и пользу, но риски тромбообразования и смертности перевешивают, и всех сажают на антикоагулянты все равно. Я не знаю ни одного случая, чтобы риски внутренних кровотечений перевесили пользу от препарата.
у мамы чудовищные синяки были в первые полгода после инфаркта. Просто гигантские и черные! Сейчас вот год прошел, синяков меньше, хотя терапия не изменилась.
@Лола а в больнице сказали что это не повод сразу отменять. надо внимательно следить, дозу регулировать. но да на теле кровоизлияния это еще ничего….но в обычной поликлинике по каким то анализам доктор сказала что дозу надо увеличивать, если уж пить их, но при таких делах она не станет рисковать и отменила. отец пить не стал…у него вообще с синяками никогда не было проблем. а тут прям кровоподтеки были
как вспомню как я ругалась с поликлиникой, когда они начали шарить по протоколу из больницы и переиначивать.. Еле добилась сохранения того лечения, что подобрала больница. Я доверяю только стационару. Поликлиника очень слаба, нельзя доверять.
@Olga да нет бывает и такое….но да. как вы и написали врач в больнице сказал что если риск тромбов выше риска кровотечения надо пить. хотя сказали что правда и то что даже смертельные случаи от кровотечения бывают. но надо очень следить внимательно
потом оказалось, что поликлиника у нас все же нормальная, врачи компетентные, просто действовали не в интересах пациента, а в интересах «приказа минздрава» что на пациентах экономить бы надо. даже готовы были протокол поменять ради экономии бюджета на более допотопный, который нигде уже не используется кроме России и снг
@Olga я с вами согласна! но к сожаления на взрослого человека сложно повлиять…..в поликлинике врач вообще сказала я зачем вам это, но раз вам назначили..окей. но выписала бесплатные, а которых кровь контролируют. но потов увидев эти кровоизлияния и анализ крови отменила. правда и еще один врач ( не поликлинический) выразил сомнения в необходимости препаратов в нашем случае…но все же я верю серьезной клинике. У отца были как на фото. очень похожие
Aili Whale вот подпишусь под каждым словом!!
@Katerina я тогда позвонила ещё своему другу (в реанимации там работает), он сказал, протокол не трогать, пить тот что в реанимации подобрали. Разумеется, я так и сделала. Закупила все что они подобрали, следила, чтобы принималось все по часам, 10:00, 22:00, соблюдала режим питания, прогулок, исключила стрессы и тд. Но меня довело, то что из первого же похода в районную поликлинику мама пришла с гипертоническим кризом от хамства кардиолога.
Я тогда не вступала с ней в диалог, молча выслушала «аргументы», нашла документы, что с 2015г используется именно этот протокол, а не какой-то другой и мне удалось доказать, что именно этот препарат является препаратом выбора при лечении таких диагнозов.
Другие покупаю до сих пор за свои деньги, тк. в льготной аптеке выдают (…*цензура). А тот препарат удалось выбить только на 6 мес., и то, только потому, что уже была инвалидность II гр. по кардиопрофилю. В аптеку я ездила сама, как они мне нервы мотали, даже вспоминать противно. Якобы, наш филиал — это «левые» пациенты, филиал врал головной п-ке, что лекарства нет, а головная утаивала его наличие у себя, мол, «нашим» (!) пациентам не хватит, если всякие левые будут тут ходить и забирать его! ойвсё, меня понесло. Простите.
@Katerina в больнице правы. Но они тоже хороши. Наблюдать-то будет кто?? Поликлиника! А поликлиника — гиблое место. Они прозевают точно.
Не у всех же есть деньги, наблюдаться платно в коммерческой кликнике.
я уже не раз сталкиваюсь с тем, что поликлиника вынуждена «разгребать» довольно тяжелых комплексных пациентов, выписанных по новой моде из стационаров, на 3 сутки. Чуть ли не с дренажами.
а понятие долечивания и реабилитации (после стационара но ДО поликлиники) у нас в стране не завезли.
@Olga не знаю.. у меня папа пьет то что бесплатно дают в поликлинике,а не то что ему прописали ( в больнице, там то дорогие лекарства….не хочет их пить) считает что они тоже нормальные…в чем я сомневаюсь очень
@Katerina если подошли бесплатные, так ведь это хорошо! если самочувствие нормальное, побочек мало, терпимые, то Вашему папе повезло.
из наших отечественных есть нормальные препараты, у которых простая хим.формула, их можно пить
мне особенно важна была предсказуемость эффекта от подобранных в больнице ещё потому, что мы папу потеряли от инфаркта, это первая причина, тогда в 2001г ещё не было лечения, ни стентов, ни тромболизиса.. Ну для «избранных» депутатов, может, было. Массово — нет. Я с 17 лет не могу пережить эту травму, и потерять ещё и маму по такой нелепой причине, как экономия государства на живом человеке — нет. Что в итоге удалось, я считаю, успешно, это то, что одним правильно подобранным лечением удалось избежать второй операции по стентированию. Хотя это неточно ещё. Она повисла в воздухе. А тот доктор ушел и доверия (даже при наличии друга там на дежурстве) — больше нет. Он брался, а потом когда ушел, другие уже не взялись.
@Olga откуда я знаю работают они или нет…..это же не обезболивающие…
@Olga да и эти дешевые наверняка кучу побочек имеют
@Katerina если папа жив — значит работают.
У наших побочки только хуже. если нет сопутствующих заболеваний, можно пить и наши.
У моей мамы сопутствующие — печень. А все это барахло в виде 10 препаратов ежедневно — выводится печенью и часть — почками. Почки в итоге все равно поднакрылись, еле держим.
@Olga стенты были и тогда…у меня как раз в тот период у отца инфаркт был. как раз хотели стент. но увы нужно было уже шунтирование…хорошо что успели. а Вы из Москвы?
@Katerina поэтому у кого нет противопоказаний по сопутствующим заболеваниям — можно ставить эксперименты с российскими «аналогами» лекарств
??????
@Katerina да, а Вы?
@Olga у меня тоже печень. да у папы тонны лекарств и не только сердечные….куча…печень не знаю как еще жива
@Olga я вам в личку давайте напишу. а то тут уже не прилично свои темы обсуждать
в больнице тогда в 2001г, я уверена, помочь уже было нельзя, поздно. Время упущено. Если бы можно было, врачи бы это сделали.
А вот вопросы к поликлинической службе у меня остались: куда они смотрели, когда папа обращался с жалобами на боль в ноге?? он еле ходил, нога ужасно болела. Теперь я уверена: эт они прозевали тот злосчастный тромб, т.к. тупо не назначили ему УЗДГ вен нижних конечностей. Назначили бы — нашли его.
Обратистесь к гемотологу.Возможно болезнь крови!
Кровь вроде сдаём часто…
Хм…
Спасибо
@Лола и ещё селезенку проверьте! Будьте здоровы и не болейте!
@Nara спасибо!
Взаимно!!!
У пожилых бывает капилляры лопнули