Подразумевает ли образование невролога смотреть и разбираться в снимках МРТ головного мозга? Или диагноз ими ставится только по описанию?
Подразумевает ли образование невролога смотреть и разбираться в снимках МРТ головного мозга? Или диагноз ими ставится только по описанию?
Из двух неврологов, с которыми довелось общаться, ни один снимки не смотрел, только описание.
И мои неврологи также. Но вопрос подразумевает ли их образование разбираться в мрт?
@Eleonora Тогда я тоже послушаю.
Мой невролог в кардиоцентре дотошно со мной вместе смотрела снимки и все ещё мне объясняла
@Лена Мои смотрели, но так же, как я смотрю на проект разводки электричества — как баран на новые ворота, в общем.
Да)))))) у меня так один врач смотрел)))) после чего, я считаю, ее лучшей и каждый раз ковыляю к ней. Она хотя бы диск просила и смотрела, не важно даже резюме ?
@Eleonora вспомнила смешное . Послали делать мрт коленных суставов … и обязательно диск…. сделала принесла. А дальше вопрос от доктора ,, а диск то зачем у меня даже дисковода нет , только манитор
@Надежда это мне муж (травматолог) много рассказывает: пациенты бывает дают описание, на вопрос где диск, удивляются зачем и даже с собой не берут ибо зачастую не спрашивает никто. Не поймёшь, одному неси, у другого- только монитор?
Необходимо уметь смотреть снимки
Тоже так думаю.
К сожалению, раньше этому не учили. Не знаю, как сейчас в ВУЗАХ, но без элементарных знаний о кт и мрт очень тяжело
То есть такие неврологи существуют все же и нужно просто искать?
Мы существуем))))
@Максим а детские у вас существуют?)
Вот тут каюсь, с миром детских неврологов не знаком (((
За то хоть знаю, что у меня не бурная фантазия. Спасибо.
@Максим когда это ты снимки научился смотреть???))))
Павел Яковлевич, вы со мной очень редко общаетесь)))))
А детские неврологи прям здесь, вот
Травматолог или нейрохирург, не умеющие читать снимки МРТ и/или КТ в своей сфере — это как кардиолог, не умеющий читать ЭКГ. А почему тогда невролог не должен уметь читать снимки г/мозга?
У меня такой же вопрос! все неврологи, у которых была, заслуженные, профессора и проч. Снимки не смотрят! Ни один! Описание мрт разное.
Не царское это дело — снимки читать. Холоп опишет — я посмотрю…. Шучу конечно. Максим Глебов правильно пишет — раньше в курсе рентгенологии такого не было, а потом и не стали учиться. Вот и не читают.
@Eleonora да Вы что:( описание может быть немного или сильно неточным
@Лена может и есть, немного и сильно разные описания. Просто достало сегодня в очередной раз услышать предполагаемый диагноз и не посмотреть снимки.
@Eleonora Мне даже диагноз не ставили, руками развели и начали гонять к нейрохирургам. Гоняли-гоняли, в итогу пригнали в Бурденко. Там мне сказали — какого черта вы приперлись со своей ерундой, вам что, невролог не мог все рассказать? )))
@Елена очень похоже, правда)
@Eleonora В общем, мы теперь знаем, что неврологи, вроде как, должны читать снимки, но по факту не умеют это делать)
У меня невролог просил снимки шеи. Но про головной мозг читал заключение
хороший врач никогда не смотрит описание, только диск
Была у неврологов в Гута-клиник, в НИИ Неврологии- везде просили снимки, смотрели сами, а в НИИ неврологии доктор ещё позвала МРТэшников и смотрели вместе диск. Вероятно, кто хочет — тот знает и умеет!
А у меня никто не просит снимков, смотрят описание только. Сейчас очередной невролог пришёл и сыплет диагнозами, мрт не просит. Вот и возник вопрос.
Да.Так почти всегда
Невролог. Врач невролог чаще всего смотрит снимки, так как не всегда можно доверять описанию -это первое. А основное, это то, что нейровизуализационные данные всегда необходимо сопоставлять с клиникой. Просто снимки никто не лечит.
Спасибо)
Невролог обязан уметь читать снимки МРТ и Rg
А мне так к и ответил невролог,что это не ее работа и обязанность,что она и не умеет их читать,на то есть специалисты которые и выдают Заключение,и ей нет основания им не верить. Одна попыталась было,да не смогла открыть,впрочем как и я дома
Неврологи смотрят снимки, просто для целостности картины.
Не описывают.
Но я, если честно, не очень понимаю, почему невролог не должен доверять радиологу и описанию.
Я определенно нейровизуализацию знаю хуже чем человек, который смотрит МРТ каждый день и учился этому 2 года…
Мое преимущество только в том, что я могу сопоставить с клиникой.
А Вы на 100% уверены в том, что доктор всё увидел, описал и сделал правильные выводы? Errare humanum est. Доктор просто обязан сопоставить протокол описания и сами снимки.
А если клинически вы ставите диагноз, который должен иметь визуальное подтверждение на мрт: гипоплазия, изменение структур и др. яркие признаки. В описании нет, клинически есть.
В такой ситуации я отправляю снимки на описание к другому рентгенологу (теперь не рентгенолога а специалист лучевой диагностики).
@Alexei конечно. Но, честно, я бы хотела и от невролога понимания того о чем он говорит. К счастью, такие врачи есть, как написали здесь. Что убережёт меня от сказок за большие деньги.
@Alexei Я обязательно смотрю снимки, сопоставляю с описанием, но, допускаю, что квалифицированный радиолог может заметить больше, чем я…
С хирургами и травматологами понятно — они потом еще видят что внутри…
У меня врач взял диск и попросил выйти с кабинета,сказал сам посмотрит, когда зашла рассказал все как в описании к диску,а медсестра потом сказала,что ему диск не на чем смотреть,он видимость сделал. (Медсестра одноклассница моя бывшая). И это в платной клинике,как теперь врачам верить?
Ааааааааа ? это пять!)
А доктору по попе а-та-та. Нужно глядя в глаза спросить у него — как он смотрел? Это на всю оставшуюся жизнь отобьёт у него желание так поступать.
А медсестра дура. Может у него с собой ноутбук.
#ревматолог Ой ну развели должен-не должен. Вот и не должен Вам ни врач ни государство ни кто либо ещё. Если врач занимается добросовестно своим делом то уж как минимум базовое МРТ, РГ в своей специальности знает. Но скажу по опыту обучения в Ревматологии этому нормально не учат, это доп. образование, которое в наше время врачу необходимо, чтобы просто понять, что с человеком происходит. Насчёт качества описаний — чаще всего это грусть, вот и приходится знать и видеть свою патологию не в заключении, а на снимках и дисках.
Грустьгрусть. По ОМС мне уж точно никто ничего не должен) у меня вот, знаете, претензия больше к частной практике. И ещё заметила, чем круче профессор тем больше шаблонов. Такая уверенность вредна.
Конечно, грамотный невролог должен сам смотреть рентгенограммы и снимки МРТ.
Сами эти методы предполагают компьютерное заключение, т.е. машинное. Но , несомненно, врач её контролирует.
Конечно!
В принципе, не подразумевает. Т.е. спецзанятий на курсах не предусмотрено. Ни для одного вида исследований. Но уметь смотреть (и видеть) ВСЕ — это профессионализм.