Почему вода до введения прикорма может быть опасной? Киньте в меня ссылками. Доказательная клиника Рассвет говорит давать воду.
Киньте в меня ссылками, почему вода до введения прикорма может быть опасной. Типа доказательная клиника Рассвет говорит в инстаграме давать воду младенцам
Доказательная клиника рассвет только что удалила позорную ветку про водичку из поста про коляски в фб.
Боливар не выдержал пары толковых вопросов.
Ого, один из комментариев мой был
@Ksenia вообще хамы и позорники. Почистили ветку и типа не видел никто, ага
Не знаю кто там писал ответы Полине, если педиатр это вообще капец
@Marina если честно я охерела, когда это увидела. Вот лицемерные редиски, не ожидала от них
@Marina боюсь, что не просто педиатр, а сама Наталья Рашидовна. Но поэтому их и нет в списке клиник и врачей, которых я рекомендую
@Полина Наталья Рашидовна это заведующая?
Ангелина Ильницкая вот-вот. Я думала что есть оплот разума, и если чо, то пусть недешево, но можно не боясь идти. А нифига
@Marina не фига (
@Marina главврач отделения педиатрии обычно с этого аккаунта отвечает
@Aliya понятно. Прям жаль.
Там опять наши пришли)
@Оксана ибо нефиг)
@Оксана всех затёрли. Жаль, Парамонов не ответил. Напишу ему на почту, что ли
@Aliya , нет, есть еще следы: Детское отделение клиники «Рассвет» Как же, все-таки, прекрасно, когда ̶с̶ф̶е̶р̶и̶ч̶е̶с̶к̶и̶й̶ ̶к̶о̶н̶ь̶ ̶в̶ ̶в̶а̶к̶у̶у̶м̶е̶ ребёнок неизвестного возраста в коляске автоматически становится «полностью на ГВ» и поборником рекомендаций ВОЗ. Тут же появляются консультанты по ГВ, слингомамы и сочувствующие, требующие ссылок на исследования, опровергающие политику ВОЗ. Ссылок не будет. У любого человека есть потребность в жидкости. Она зависит от массы тела, возраста, температуры и влажности окружающей среды. Да, грудное молоко и смесь являются поставщиками не только питательных веществ, но и жидкости в организм младенца. Вот только речь идет об идеальных условиях — привычного для индивидума температуры и влажности. Да, мы рекомендуем чаще прикладывать к груди младенца на ГВ в теплое время года. И рекомендуем ПРЕДЛАГАТЬ воду детям ЛЮБОГО возраста в жаркую погоду/в слишком теплых помещениях. ПРЕДЛАГАТЬ — не равносильно ВЫПАИВАТЬ. Не путайте мягкое с тёплым и оставайтесь разумными.
И да, не надо никого стыдить за бутылки с соской — не все могут кормить грудью, не все могут кормить/поить детей с ложки/из чашки/из чего угодно. Кому как удобно, таким способом и кормите/поите.
Хех, мне комменты закрыли. За совершенно спокойный коммент-уточнение.
@Aliya бояцца
@Marina пусть бояцца
@Оксана вообще-то и ИВешникам не нужно давать, это прописано в той же рекомендации ВОЗ
@Ksenia , знаю.
@Оксана извините, я сначала ответила, а потом поняла, что вы скопировали их ответ
@Полина блин я в шоке. Как так? Они ж были нормальные? Фсё, фини та ля?
Раскрученная Клиника и ничего больше ((
@Юлия как хорошо, что тайное становится явным. Лучше раньше, чем позже. Чуть поскреби — и под позолотой приверженцев EBM и международных гайдлайнов (в том числе по этике) обнаруживаются обычные самоуверенные и местами хамоватые педиатры образца 80-х. ?
Ну я ж там ответила ) и Линочка Барская. Просто Клиника не со всех сторон доказательная ( избирательно ((
@Полина почистили уже все, что вы ответили(( что б никто не видел
@Полина за Линочку цем)))
@Lina я редко фамильярничаю ) Тебя просто люблю )
@Полина меня так только самые родные зовут))) цем
@Lina и меня ))))
А! Это было на фб
https://www.who.int/features/qa/breastfeeding/ru/
В инстаграме ещё не почистили
@Ksenia ну напишите им, что они в отстающих
Ksenia Titorenko и главное на коммент еще ответили.. хватило наглости
Их ответ залайкало 12 человек
https://drive.google.com/file/d/1anUJGOpD2SQTZkDwcjXxgBKpjaTnPmPW/view
https://drive.google.com/file/d/1Joq1UeZTl-B3T2AH8g1EMy9yzKaCiO5F/view?usp=drivesdk
Продолжают позориться
@Ksenia а они, значит, в отличии от воз — золотые.
Итить-колотить.
@Ksenia мне понравилось про дань моде. Знали, что воз это мода?))
мне чисто интересно, а где прописаны золотые стандарты? В учебниках по педиатрии 80х?)
Я бы тоже хотела увидеть ссылку на исследование или какой-то развернутый комментарий. Любопытство разбушевалось:) в выложенных файлах, а также на самом сайте ВОЗ указаны риски заражения через воду. Понятно, что ВОЗ рекомендации пишет для всего мира, в т.ч. для стран со недостаточной санитарией. Их исследования и причины описываются именно в этом контексте. Плюс факт вытеснения водой еды (мало ли кто-то решил напоить часто и много). Я никоим образом не спорю и т.д., мне действительно любопытно, почему ? Даже, если терминами:)
@Lidia кроме всего прочего, ещё есть риск водной интоксикации
Дамы. Ну позиция врачей по ГВ зависит от их отношений с гв. Вот Не могу вспомнить где у старушки ВОЗ я это прочла. Сделали выводы. И пошли жить дальше. Воду на гв детям не дают. Выше прувы. ИГВ так и остается игв
на ив тоже до ввода прикорма чистую воду не дают
@Marina как видите, доказательные клиники не всегда опираются на доказанные факты…
@Aliya я сначала подумала, что в посте имелись в виду дети постарше. Потом почитала комментарии… Можно не буду писать своё мнение? Мне кажется, это как раз тот случай, когда надо либо хорошо, либо ничего. Выбираю ничего.
Я читала это, но подумала, что речь о старших детях ?♀️?♀️?♀️
О, понеслось у Буртия https://www.facebook.com/SergDoc :
@Оксана интересно, что напишет в ответ…
@Marina , ага, жду)
А меня стерли гады
@Lina , там просто новые люди подтянулись.
Ответил достаточно дипломатично…..некатегорично
Вы скриньте, если что, чувствую, что и новых реплик не будет скоро.
@Lina , интересно, как он будет реагировать на своей странице. Жалко, блин. Читала его.
@Marina уже написал.
Он не видит проблемы в воде.
Кому дать лопату? А то я коммент оставить не могу
А мне нахамили
Ангелина Ильницкая угу. Прочла. Расстроилась прямо сильно(
Там в основном посте рассвет пишет что типа не все могут кормить грудью. Ну да, не все. Ок.
Но вот они все говорят «предлагать» надо.
Мне кажется предлагать можно только тому, кто может внятно отказаться. А совать младенцу бутылку, поильник, ложку и тэдэ в рот, это, все же, не предложение. Младенец будет сглатывать — Полина, собсна, все хорошо написала.
@Ангелина да не с кем там разговаривать, не расстраивайтесь)
@Ангелина обычно с аккаунта главврач педиатрии пишет
@Marina я старалась ) даже Стёрла про то, что глупая привычка — не следовать рекомендациям уважаемых организаций )
Полина Лыкова все лежу, думаю, а что они так всполошились, комменты потерли, если уверены в своей правоте..
А вы так красиво и лаконично изложили всё)
@Marina спасибо. Пишу пост для инсты по следам этого… диалога. Надо, чтобы осталось (
@Marina у меня остались скрины )))
@Полина хоть что-то!
@Marina я там Парамонова позвала, т.к с аккаунта клинмки было лайкнуто «гв головного мозга» плюс поучиться некоторым этике общения было бы полезно. После чего меня забанили.
@Полина в фб тоже разместите, пожалуйста. Ну и заварушка случилась. Я-то тихо и доверчиво пару слов написала, а оно вон как..
@Aliya и меня забанили
рассвет опять прохлопал
Да ланно?
Мне кстати тоже интересно, почему все аппелируют к рекомендациям ВОЗ. Ещё одна рекомендация ВОЗ — обязательная вакцинация детей. Сомневаюсь, что все ей придерживаются так же свято, как воду детям не дают. И кстати я читала исследование, на базе которого была дана рекомендация — случай водной диареи, но ребенок выпил 240(!) Мл воды.
@Natalia вот да, чтоб все так ВОЗ слушали в вопросах вакцинации.
@Natalia родители могут делать что угодно, следовать или не следовать рекомендациям ВОЗ. Позиция врачей, тем более называющих себя приверженцами доказательной медицины, должна быть однозначна. А вотэтовот «здесь ВОЗ слушаю, а здесь нет» — это очень странно.
Какое отношение имеет вакцинация к кормлению младенцев? Мы обсуждаем исключительно тему гв и младенцев до 6 месяцев и ввода прикорма.
@Elisheva а какое отношение имеет тема ГВ к статье вообще, там где-то был указан возраст младенца? Вот это и называется троллинг. Статья об одном, а комментарии о другом. Плюс не допаивать детей до 6 месяцев это действительно рекомендация ВОЗ. Также как и рекомендация о вакцинации. Все обоснованно исследованиями,доказано врачами и тп. Аналогия очевидна, по-моему. Каждый решает сам для себя придерживаться каких-либо рекомендаций или нет.
@Natalia, врачи не решают для себя. Врачи следуют официальным рекомендациям, основанным на исследованиях и доказательной медицине. Такойндолжна быть официальная позиция мед учреждения и мед работников. Статья о младенцах в люльках, они предназначены для детей до 6 месяцев. Не понимаю, о чем вы спорите, но делайте это, пожалуйста, в другом месте. Мы обсуждаем исключительно тему гв и того, что с ним связано. Спасибо за понимание. Модератор
Ну что сказать. 23 мая 2019г карета «Рассвет», на мой взгляд, превратилась в тыкву ?♀️ с таким упрямством давать советы а-ля педиатрии 80-х и игнорировать современные Доказанные факты — это не доказательная медицина
@Aliya для меня очень давно они стали тыквой.
@Aliya они изначально были тыквой. Этим людям я ребёнка не доверю.
Меня ужасно расстроил их тон. Так и вижу, как эта педиаторка общается в кабинете с «мамочками» через губу.
Меня тоже.
@Ada ничего, когда-нибудь найдётся мамочка, которая ей эту губу закатает.
@Варвара надеюсь, это будет все-таки не мамочка, а директор клиники
@Aliya не надейтесь. Пока рвач приносит деньги, проблем с руководством у него не будет. А учитывая активную рекламу, этот денежный котел будет функционировать долго.
@Варвара дальновидное руководство заботится о репутации
@Ada оно платит за стирание комментарии неугодных
@Варвара очень надеюсь, что это недоразумение, а не линия партии. Посмотрим, что будет в комментах у бутрия.
@Ada я периодически смотрела на то, как сотрудники клиники отвечают на вопросы в ФБ. Сходите, посмотрите, вам интересно будет. К сожалению, это именно политика партии.
@Варвара сходила и охренела. Хамство жуткое. Ну нах.
@Ada так что увы
По моему это называется троллинг. И это я про авторов комментариев к посту рассвета. Где в тексте указан возраст ребенка? Почему решили, что он на грудном вскармливании, а не на смеси? Такие комментарии пишут не для того, чтобы людям помочь, а для того , чтобы ум свой продемонстрировать.
@Natalia на смеси тоже до 6 месяцев не допаивают
@Natalia ну там про люльку жеж ещё и шторки к ней. Люлька — это как правило, совсем мелкий младеньчик. Ну и если они и правда про более старших детей писали, то так бы и ответили, никаких проблем бы не возникло
@Natalia там эго демонстрируется.
@Natalia они стёрли ветку, в которой @Aliya уточнила , что детям до 6 мес (и на ГВ, и на смеси) вода не рекомендуется. Не вижу демонстрации ума, это реально важное уточнение
@Natalia, вы называете троллингом приведение научных фактов, исследований, медицинских статей и рекомемдаций Всемирной Организации Здравоохранения? А хамские ответы клиники, бан специалистов, удаление веток и коммемтариев с доказательствами, называете помощь людям? Хмм, что-то в мире перевернулось….
Для установления истины должна быть беспристрастность. Здесь есть вещи одобряемые и нет. Поэтому вопрос риторический
Что-то я не поняла, что вы сказать хотели…
И не надо
Беспристрастность? А в чем может быть пристрастие к вопросам здоровья и оитания младенцев первых месяцев жизни?…
За прививки им выгодно топить, так как у них редкие вакцины есть. Знакомая как-то на 30 тысяч поставила ребёнку. А вот про допаивание они не прочли… Зачем, ага
@Ksenia вот хочется подчеркнуть, что поддержка позиций ВОЗ в вопросах Гв и вакцинации была бы очень полезна всем. С уважением
@Lina но ведь и на ИВ ВОЗ не рекомендует давать воду
@Ksenia я не об ив. Я о вакцинации
Это да
Давайте не будем сюда это приплетать. Реально нет никакой связи между питанием младенцев первых месяцев жизни и профилактикой заболеваний. Наше дело — гв и рекомендации касательно его.
И видимо мам разрешено только с почтением соглашаться с клиникой Рассвет во всем
У этой докторши есть ещё статья у них на сайте про допаивание https://klinikarassvet.ru/patients/articles/pitanie-detey-pervogo-polugodiya-zhizni/
@Ksenia внутренний хаос, блять. Теперь я хоть знаю как называется стихия, которая правит моей непутевой жизнью)
@Ksenia очень похоже по стилю на комаровского. Свысока. Вот это вот «мамы Алё» и разрешающий тон.
А можно увидеть где они это советуют? Я в Рассвет хожу примерно год и никогда ничего подобного не слышала на очных приемах.
@Inna https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2350055201988228&id=1713515678975520