Почему у кого-то ребёнок на гв спит всю ночь, а у кого-то стабильно каждые 2-3 часа просыпается? От чего это зависит?
Девочки, а почему так получается, что у кого-то ребёнок на гв спит всю ночь, а у кого-то стабильно каждые 2-3 часа просыпается? От чего это зависит?..
От ребенка 🙂
От ребёнка)
От кармы родителей ????
Это и есть тот бумеранг,который кому-то возвращается,а кому-то нет.карма ?♂️
@Yeli тогда один вопрос к Богу: ЗА ЧТО?????
@Yeli до сих пор друг друга спрашиваем чем мы провинились так ????????что штормит уже скоро как 2 года
@Yeli ага, причём карму обгадил один родитель , а страдают оба
@Yeli таки да ???
Ох. Вот верится в это, что карма!)))) А вообще от нервной системы ребенка, а она от миллиона факторов. У нас старший орал 4 месяца и потом вечная проблема уложить. Танцы, пляски, бубны.
@Yeli за то что мы своим мамам спать не давали ?
От степени зрелости нервной системы.
@Inna говорят, с рождения спит, это он родился уже со зрелой?
Irina Garan Тут есть 2 момента. Первый — действительно есть дети, которые спят долго с рождения. Это то, что относится к темпераменту, а не к родителям или виду вскармливания. Второй — дети, с рождения вскармливаемые искусственно, как правило, не имеют того объема тактильного контакта, который имеют дети на гв. Они в общем и не знают, что может быть как-то по-другому и природа их спасает как умеет. Нет, они не нуждаются в руках меньше. И они так же не имеют зрелую нервную систему. Это просто режим энергосбережения — если нет возможности удовлетворить потребность, она атрофируется. Складывается ощущение, что ребенку и не нужно по-другому. Часто слышу про такой вариант, что «малышу все равно кто с ним остается, я не привязана к дому» или «он даже не заметил, что мама ушла». Нет, он заметил. Но он в курсе, что по-другому не будет и выживает как умеет. Обычно схема хорошо работает в штатном режиме. Но если вдруг случается какой-то форс-мажор, скажем, попали в больницу, то в 99% случаев я слышу такой отзыв «до больницы было все идеально, спал сам, по 3 часа, а то и всю ночь и на руки не просился, а сейчас манипулирует мной — привык, что в больнице я его на руки часто брала и теперь криком требует, чтобы и дома так же и спать со мной хочет, ребенок сломался, как починить?» или «стоило на одну ночь положить с собой и ребенок привык, их очень легко разбаловать». На самом деле это не разбаловали, а ребенок наконец получил то, чего он подсознательно ждал всю жизнь и не получал и теперь конечно висит на маме грушей. И неважно, что ему уже 3 года. И вот теперь конечно вся жизнь мамы идет кувырком. Ребенок в таком сценарии все равно добирает то, что ему нужно, только не в месячном возрасте, когда он весил 3 кг, а в 3 летнем, когда и не потаскаешь лишний раз без ущерба для спины.
Так же отдельным пунктом хочется вынести «приученных» детей. «А я вот приучила и теперь долго спит». Обычно в этом варианте умалчивают сколько бессонных ночей прошло, пока привык. Так же я сталкивалась с точкой зрения, что «конечно рыдал 2 недели, но это нормально, дети всегда плачут, когда родители не делают как они хотят, ничего, главное не давать слабину». На фоне вот этого всего конечно кажется, что вся проблема в гв. Ну и личный опыт по традиции — старшая дочь с 3 недель на ив, весь первый год вставала каждые 15 мин. Средняя — приучена с рождения спать одна, спит. Лечим невроз 5ый год. Сын на гв с 11 мес спит всю ночь. Младшая дочь на гв, ей сейчас 2,4, 2 раза просыпается ночью это максимум, обычно меньше. С 11 мес дневные сны стали по 2 часа сами.
@Inna спасиииибо!!! Ваш комментарий очень ценен, очень в точку!!
@Inna разобралась!!
@Inna я с вами полностью согласна ! Вы молодец что все это написали .
Какккк точно Вы все ражували ???? Спасибо.
@Inna Инна, огромное спасибо за столь развёрнутый комментарий! Очень ценно.
@Inna самый лучший комментарий по теме за последнее время. Знаю про вредность «дрессуры» спать отдельно. Но это больше подсознательно. И пару статей. А хочется из опыта и плюс обоснованно по психологии развития. Очень хорошо объяснили. Спасибо!
Сочуаствую за невроз доченьки(
@Iana Нет, я менеджер по продажам )))
@Олена Спасибо.
@Inna спасибо вам!!! Меня уже достали комментарии что мой 4 месячный ребёнок мной манипулирует и что я приучила его к рукам!!!
@Inna крутой коммент
Самый информативный комментарий по данному вопросу. Спасибо!!
@Karina Сочувствую. Я обычно отвечаю, что да, приучила, мне так удобно. Буду носить до армии.
@Inna а можно скопировать Ваш комментарий, перевести и перепостить в пару групп естественного родительства с посыланием на Ваше авторство, конечно же?
@Inna вот это ответ ???? !!! У меня даже как то второе дыхание появилось после такого объяснения … а то каждый раз уже начинаешь сомневаться в правильности выбора метода и как то по-хорошему завидуешь мамам , у которых дети спят всю ночь с рождения ……
@Олена Можно.
@Alésia Я — мама, у которой ребенок спал всю ночь с рождения. Оказалось, что это от проблем с нервной системой.
@Inna ого. А что за проблемы оказались ?
@Alésia У нее плохо работает система возбуждение — торможение. Первые месяцы слишком спала, никак не возбуждалась, потом резко наоборот стало. Последствия внутриутробной гипоксии и стремительных родов.
@Inna скриню ваш комментарий и даю читать «умникам»!
Я искала ответ на этот вопрос 9 месяцев и ИХМО вот только от ребёнка и больше ни от чего …
один спит хорошо, другой плохо и ничего с этим не сделать …
Естественный цикл. Те кто практикуют высаживание , поймут.
@Mari плюс
@Natalya мы с рождения на высаживании 😉
@Mari посоветуйте что почитать про высаживание? У кого учиться, с чего начать?
@Anna есть книга «Жизнь без подгузника» . А также рекомендую обратиться к консультанту , чтобы вам персональные рекомендации дали с учетом вашей ситуации (если уже родился ребёночек — возраст/особенности развития ребёночка и тд ) . Это сильно облегчает и делает гармоничным путь. Если в вашей местности нет консультанта — можно дистанционно найти специалиста, пишите расскажу.
@Mari подскажите специалиста пожалуйста онлайн?
@Anna пишу в ЛС
Жирный плюс
@Mari и мне, плиз , подскажите ?
и мне пожалуйста напишите
И мне:) спасибо!
@Mari можно, пожалуйста и мне рекомендацию по консультанту)
@Mari вот чего то мы тоже высаживаем с месяца, а просыпается ночью постоянно, нам 11,5 ?
@Mari а кто не высаживает, не поймёт …
@Оксана потому что это несвязанное. Это просто высаживание и ничего больше, некоторым малышам просто так удобнее ходить в туалет и как бы на этом всё.
Выше есть хороший комментарий длинный о причине
@Mari не высаживала — двое детей, спали прекрасно ??♀️
Естественно сам ребенок и особенности влияют.
На самом деле явно влияет, если ребенка что-то беспокоит.
У меня и старший и младший очень ручные оба, с обоими СС и ГВ по требованию. Но с младшим были мягче роды и младшего я высаживала. Младший лучше спал при прочих равных, пробуждений раз в час не было у него. Довольно часто и в младенчестве спал по 6 часов (речь не о приручении, сон совместный, мама рядом).
И просыпались мои ночью в основном в туалет (это после года уже), даже сосание было вторичной штукой
@Natalya, подскажите, пожалуйста, что такое СС? Спасибо!
@Angelina совместный сон
А высаживание каким образом влияет?
@Anna, спасибо!
Вот у нас человек с рождения толком не спал, просто человек такой активный, и даже теперь один дневной сон на 30 или даже часик может зарядить человек до 23ч и фиг уложишь …
@Adelya бывает. Сочувствую…
@Adelya как я вас понимаю
А еще, кроме темперамента и всего перечисленного, уход за ребёнком играет роль. На сколько родитель внимателен ко всем предпосылкам малыша, как он умеет распознать и предвосхитить усталость, если у него такая возможность ииеется за долго до истерики и перегула. Там, где можно сформировать режим и ребёнок податлив, там его формирует родитель (это про день), а ночные просыпания покорить пока не удалось…нам 1 год и 1мес.??
А у кого-то каждый час и это в 2 года
У нас когда ребенок больше игрался днем и ел почти каждый час ( тоесть висел на груди целый день) то тогда целую ночь спал, а когда наоборот днем больше спал то ночью не спал. Это все баланс, кто-то днем хочет больше успеть а кто-то ночью поспать, два сразу не получается с маленьким ребенком.
От ничего. Звёзды так встали
ot rebenka zavisit, malchiki u menya prosipalis kajdie 3 chasa do 1,2 pomoemy totom reje prosipalis pokushat i v 1,8 stali vsyu noch spat’, dochka mojet vsyu noch prospat ya ee sama kormlyu paru raz nochyu a to ves sovsem ne naberet
@Aziza пишите пжста русскими буквами, латиница допускается в крайних случаях. Это не он.
Модератор
@Тамара хорошо
Зависит от ассоциаций на сон
@Javidan у наших двоих ассоциация на сон — грудь до 3х лет. Прекрасно засыпали за 5 минут и спали всю ночь ?
@Ekaterina и у меня так же дочь)))
И в одной семье могут быть два разных таких ребенка))))у нас одна просыпалась каждые 20 мин.с рождения и долго,другая спала по 10 часов с рождения. Зависит от темперамента наверное) все на гв)))
Мои девочки тоже совсем разные. Обе полностью на гв. Старшая спала в своей кроватки рядом со мной, практически с самого рождения по 5-6 часов, а потом и всю ночь. Зубы ее мы вообще не почувствовали.
Младшая спит со мной в кровати в отдельной комнате, и хоть первые 3 месяца она тоже спала хорошо, просыпаясь раз за ночь, то сейчас уже три месяца она может просыпаться каждые 40 минут.. ее зубы мы отчетливо чувствуем .. так что я даже не уверена в моем личном случаи что сс упрощает..
? но ведь люди (и взрослые и дети)разные. Кто-то любит больше поспать, кто-то больше поесть. Третьему подавай все вместе
Дети приходят сюда уже готовыми, это такой ребенок
От того, как карты легли при зачатии.
А когда ребёнку месяц и он не просыпается 4 часа на кормление , можно не кормить — не будить ?
@Streltsova если хорошая лактация и прибавка, то можно.
@Anna спасибо , а то потом после положенного кормления мстит , начинает просыпаться каждые 1,5 часа
@Streltsova я тоже будила. А он у меня огромными толстый был, все время срыгивал от переедания. Зачем будила спрашивается???♀️
@Streltsova в смысле спит 4 часа, а потом просыпается каждые полтора? Это он не мстит) большинство детей так делают) первую часть ночи спят 4-5 иногда даже 6 часов. Это не пропущенное кормление. Это про то, что у ребенка ночной сон, наконец, стал появляться. Обычно около двух недель появляется. А во второй половине ночи они просыпаются каждый час. Так что полтора — это ещё очень не плохо. Это нормальный сон младенца.
Сыночку 2.1 тоже просыпается очень часто. Потом не сразу может уснуть, приходится укачивать. Не как не могу отучить от укачиваний.Мы , , конечно, в процессе отл учения от ГВ. Но он спит так с рождения.
@Alinka постепенно понижайте амплитуду укачивания
А у когото каждые 40 минут….
У кого на гв спит всю ночь? ? это нереально. Бывают разовые акции только
@Alex у меня старший срал всю ночь.. прям ложился и спал,с года
@Anzhelika опечатка смешная получилась ?
@Tatjana я аж несколько раз прочла, искала связь ?
@Alex это теперь он срет,а тогда спал..
@Anzhelika ржууу
@Alex у меня младший на гв спал всю ночь.
@Anzhelika а что в таких случаях с грудью делать? Она не переполняется? Нет ли опасности возникновения мастита?
Старший просыпался каждые 20 минут до 3 месяцев, потом каждые 40 минут до 1.5 лет. А младший идёт спать в 20⁰⁰, ест в 2-2³⁰ и до утра
У меня с 2,5 месяцев ребёнок спит 12 часов с одним перекусом в 5 утра. Я не знаю почему, честно? Но он днём очень мало спит, хорошо если 2,5 часа набирается и из них половина времени во время кормления.
Ааа. И забыла дописать — грудь привыкла, и просто наливается, но не болит.
@Оля главное никому про это не говорить
@Alex уже можно))
@Оля ну да)
@Alex у меня доча спала по 7-8 часов… правда потом был недобор и мы вот сейчас с этим боремся((((
@Alex сейчас тоже спит даже больше иногда … но я ей даю кушать через каждые 2-3 часа… теперь боязнь недобора???
@Virjina точно не причина для гордости. Это голодный энергосберегающий сон
@Alex где я написала что в нашем случае это хорошо???
@Virjina нет конечно, но тут обсуждают положительные примеры.
У меня лично опыт такой: в дни когда у меня лактостазы (а они у меня очень частые, где то 1 в неделю появляются), когда я или кто-то в семье болеет ребёнок ночью спит не просыпаясь 5-6 часов. В остальные же дни каждые 2 часа, а то и чаще. В принципе связывает эти ситуации только одно — очень частые прикладывания в течении дня.
Но все дети очень индивидуальны, их нельзя всех под одну гребёнку.
А ещё бывает так что у одной и той же один ребёнок спит всю ночь, а другой просыпается каждые 2-3 часа.
@Женя мой случай ? Старшая спала с 9 до 7, просыпаясь 2 раза на перекус, а с полугода вообще перестала просыпаться ночью. Младшая каждые 1,5 часа ест, сейчас хоть иногда подольше стала спать
Ой, Вам очень повезло. В моем случае чтобы я не делала ребенок просыпался и просил еду каждые 40 минут. И если ночью поспит час. Ооо для меня это было круто.
@Olga тоже самое было.
@Olga тоже самое было. С 2,5 спит всю
Ночь .
@Наиля сил и терпения нам, да здоровье нашим деткам
@Alla сил и терпения нам, да здоровье нашим деткам
@Alla у меня и в 5 не спит всю ночь. Просыпается то пить, то писять, то поговорить.
@Наиля ого! Моя может так если уложу слишком рано, а если в 10 вечера то спит до 7-8 утра и потом утренний подсос со сном на час-два ?
@Alla ну мы без гв давно, но со сном еще так же)
@Еленакинжалова будет время, посм пжста
+
Потому что гладиолус?♀️
Все мы разные..
Сыну 2.6 просыпается 2-3 раза стабильно, грудь и опять спит . Так надоело уже ? хочется хоть одну ночь нормально поспать за два с половиной года ? надеюсь, скоро перерастёт ??
Мне с ребенком на ив в 2,6 тоже хотелось поспать.
На ИВ так же, ведь в это зависит от ребёнка, а не от метода вскармливания
Дочке 10 мес, за все время спала всю ночь 1 раз, но я ж дурочка просыпалась, смотрела, а все ли в порядке…а так стабильно 2-3 раза за ночь.
Думаю это зависит от ребенка и темперамента.
Так и взрослые все спят по разному, и едят по разному. Мы все разные, и дети тоже
Еще бывает, как у нас, что от колик устает и потому спит, моя дочка могла и 8 часов спать ночью первые месяцы, но потом это прошло и сейчас ей почти 15 месяцев и ест регулярно ночью
От ребёнка зависит , у меня их три и только один ребёнок спит всю ночь
Спасибо девочки Вашей группе и комментариям; я как почитаю, так успокаиваюсь, что это норма и пройдет. Моему сыну 2,4 года. Просыпается ночью часто, бывает вообще нельзя грудь забрать, « висит» на груди и спит; заберу- просыпается и кричит «сиси». А мне почти за 2,5 года так хочется поспать
@Elena Обнимаю Вас. Всё проходит и это тоже.
Разный темперамент и нервная система, у меня двое деток с разницей 2 года, старший на ГВ просыпался каждые пол часа и до сих пор дергает ночью, младшая кушает раз за ночь и продолжает спать
Полноценный сон мне только снится ?
Все четверо просыпаются 3 раза за ночь, до 2 лет
У меня двое детейи и не один не спал и досехпор не спят всю ночь, старшая была 50 на 50 ГВ и ИВ, сейчас еи 4 года и просипается раз ночу, младшей 1.5 очень плохо спит ,да ещё и 6 раз надо еи подсоснуть грудь.И я считаю что 80% как спят ваше чадо зависит от того на сколько вы сами спокойная как мама.Дети это наше зеркало.Я сома очень резкая, эмоциональная, неспокойная,на месте не могу усидеть вот и детки мои такие ?
От темперамента,от характера,от того,как прошел день)))
Мой перестал просыпаться ночью ближе к 2-с годам
Дети все разные
А у кого-то просыпалась каждый час?? год и 4 месяца
@Irinka год и 5 месяцев,тоже самое .
Потому что мьі все разньіе?♀️
@Арина
От ребеночка зависит.. ему может быть жарко и хочет просто по пить, или зубки , хочет к маме .. у нас бывало просыпался 3-4 дня каждые 30 мин ,потом смотрим вылез зуб.. сейчас нам 1, 3 мес, 2 раза было только что спал всю ночь и это было когда нам было 3 месяца..
От ребёнка, все детки разные
по тому что все дети очень разные, и не надо всех под одну ленейку, загнетесь, и себя загонете
А есть такие у кого спят всю ночь на гв? Как? Поделитесь секретом. Моя только замёрзнет немного сразу сисю в рот и греется, или развернётся меня не чувствует и опять просит. А девушка уже не маленькая, ночное гв, ей уже не надо
@Елена так может просто делать так, чтобы не замерзала ?
@Streltsova как? Если одеяло она снимает, и так одетая спит, но где-то по среди ночи замерзает
@Елена я не знаю как у вас , но вы мне подсказали ответ , мой тоже часть просыпаться стал , папе жарко и приходится ночью кондиционер включать . Буду папу в другую комнату и спать без охлаждения
Если бы ей было не надо — она бы не просила. Если ребёнок мёрзнет, создайте условия, чтобы не мерз.
@Елена Повысить температуру в комнате.
@Елена спальный мешок, как вариант, его точно не скинуть как одеяло
Вас правда не смущает что она мерзнет? Я бы в одеяло коконом бы замотала,был у нас такой период
@Марина правда не смущает. В квартире не -20. А нормальная комфортная температура.
@Елена но ребенок мерзнет, ок, главное, что вас не смущает
@Марина ладно поясню почему не смущает, а то вы думаете что я совсем изверг. Смотрите вы взрослый человек, спите под одеялом, вам хорошо и комфортно, через полчаса вам стало жарко, вы раскрылись, ещё через полчаса замёрзли, но вы же взрослая вы накроетесь, а ребёнок нет, она подладит и просит помощи. Вот и все, она раскрывается, я ее накрываю, когда она шевелится и ей не комфортно. Все просто
Моя спит хорошо ночью. Тоже все скидывает, когда жарко, но не просыпается. Если дома прохладно, я ей штаники на ночь надеваю.
А вашей сколько?
@Aliya 1,2. Моя тоже одета, ножки шальные одеяло за 2 секунды скидает
@Марина повысив Т в комнате не означает,что будет лучше для ребенка,будет пересыхатЪ слизистая и т.д. Просто можно теплее пижамку взять и на крайний случай носочки.
@Елена повторю свой коммент, который к другой теме писала. 🙂 может, поможет, вам понять — Как?
@Елена конечно! Моя старшая спала с 3х недельного возраста до 8-9утра. Я уставшая после родов и последнего безсонного месяца беременности только обрадовалась,но от незнания заработала лактостаз и гиполактацию которую разгоняла долго и нудно. Потом будильник наводила сама и будила. Она вообще была спящей принцессой,чего не сказать про младшую дочку,которая спала максимум пол часа до 1.6 лет.
От ребёнка ! После полутора лет все в корне меняется
@Liliya ну это тоже как повезёт..
@Liliya да, поменялось, ребенка стала еще чаще просыпаться)) увы
У нас плохой набор веса и хоть моя и спит всю ночь — я навожу себе будильник каждые два часа и кормлю по 5-10 мин. Не знаю поможет ли увеличить набор веса…
@Oleksandra Должно помочь. Возможно было бы полезно отдельный пост создать с подробным описанием ситуации.
@Oleksandra а плохой — это сколько в граммах?
@Olga 8,5 месяца — 8250 сейчас. За последние 3 недели набрала 150 гр. А до этого в месяц 500 в месяц набирала…
@Oleksandra все правильно вы делаете ! Если не будете будить ночью , набор ещё меньше. Будет
@Oleksandra в принципе, это нормальный набор для этого возраста, если ребёнок бодр и активен
Старшая спала до 5-6 мес всю ночь. Младшей сейчас 4 мес, тоже спит всю ночь. Обе на гв.
Мой чем старше становится, предпочитает просто тупо сосать грудь всю ночь?
детский гематолог арсенева часто пишет что это может быть признаком дефицита железа, как и плохой аппетит
замедление миелинизации т е нервная система медленнее зреет в каком то смысле
у нас таки анемия и плохой сон, да
и аппетит не очень, а был совсем не очень
Жаль, что дошло до анемии.. мне Настя Арсенева ставила задачу не допустить анемизации, несмотря на высокие риски; с рождения занимались профилактикой. Долго заняла у вас диагностика анемии?
И я одна из немногих мам, чей ребенок ночью спит без висения на груди. По 7-11 часов сна без груди, от 0 до 2 прикладываний за всю ночь и утро.
@Aliya а сколько ферритин у ребенка?
я знала с полугода что гемоглобин низкий, но реально поняла что это значит только к полутора, с тех пор лечим уже с полгода
Ферритин не сдавали, Настя просит только анализ крови из пальчика, говорит, что до 5 лет этого достаточно.
В год гемоглобин был 119, MCV 81; это у Насти нижняя граница нормы, при MCV <80 она уже ставит скрытый железолефицит, а целевое значение MCV>85.
сейчас 1.5 года, скоро сделаем контрольные анализы.
Чем лечите?
@Liubov я про это железо часто пишу, железодефицит очень распространённое состояние, по некоторым оценкам им страдает до 70% детей ? даже дети на ИВ скатываются в анемию, хотя в смеси железа очень много добавляют.
@Aliya был мальтофер ни о чем, потом более ударно ферлатум фол, сейчас медведи с айхерба, сейчас надо проверить, но у нас папа против частых проверок, все сложно
Мальтофер у 25% людей не усваивается, ферлатум тоже. Это трехвалентное железо; считается, что от нено меньше побочки, но на деле оно не всем подходит. Гематологи его не любят. Мишки, возможно, тоже пока не подходят, там вряд ли лечебная доза. Если препарат и дозировка подобраны подходящие, то аппетит появляется в течение нескольких дней, а сон налаживается в течение пары-тройки недель. Вам педиатр назначения делал? Могу дать контакты коллеги Арсеневой из НИИ Гематологии. Настя сама новых пациентов сейчас не берет.
Контроль по идее раз в два-три месяца назначают. Но клинические симптомы на фоне лечения должны ослабевать и потихоньку исчезать. Если за полгода прогресс невелик, то просите врача подобрать другой препарат.
Про мальтофер
@Aliya дайте пожалуйста контакты адекватных коллег!
аппетит в каком то виде пришел, т е сам особо не ест но раньше и так выплевывал а сейчас уже месяца 2-3 с ложки ест для него неплохо, но молниеносно отвлекается — т е голода видимо не чувствует
разве что голод по стейкам это да ))
а сон как был так и есть по два часа примерно, первый сон если повезет то три часа. два года товарищу.. спасибо заранее за контакты!
Напишите на почту Калининой или Гутовской, они консультируют удалённо. Можете и свои анализы приложить — общий и на ферритин, чтобы сразу в формате мама+малыш обсуждать.
Калинина очно принимает в Центре им Димы Рогачева, вроде бы по четвергам, на сайте Центра указаны контакты и расписание.
@Aliya спасибо! вы прям как знак которого дурак сидел ждал )) пошла записываться
@Liubov пожалуйста! желаю поскорее вылечить ребенка от анемии и пусть будет повод написать в МК про отличный аппетит и крепкий сон всей семьи 🙂
@Aliya в Актифферине содержится сульфат железа. Да, эта форма очень хорошо усваивается, но она же и очень токсична.
Сульфат железа – потенциальный токсикант – жесткий раздражитель ЖКТ, вызывающий интенсивной слущивание и некроз эпителия кишечника (однократный прием FeSo4 в дозе 80 мг приводит к повреждению тонкого кишечника [Troost F.J. et al., 2003]; в 83% биопсий желудка установлено наличие язвенных повреждений мукозного слоя [Abraham S.C. et al., 1999], что усиливает кровоточивость слизистой желудка
– гепатоцитотоксичен, ухудшает выживаемость клеток, снижает синтез ферментов (АТФ, ЛДГ, каспазы, АСТ, ГДГ [Gerets H.H. et al., 2009]
– тератогенен (!) [Астахова А.В., Лепахин В.К., 2006]
– приводит к интоксикации мозга железом и обусловливает развитие неврологических нарушений [Maaroufi K.,et al., 2009]
@Ксения я не врач, не могу ничего сказать; читала про сульфат, однако его спокойно назначают весьма продвинутые гематологи. Выбор, в целом, невелик. Я про мальтофер писала, что он не усваивается.
Актиферрин рекомендует гематолог — модератор форума русмедсерва, уточнения про токсичность лучше ему написать.
https://m.facebook.com/profile.php?id=100009696632022
@Aliya Я тоже не врач, но у меня к препаратам железа очень настороженное отношение. Пока только читаю, не пью сама и не даю ребенку)
@Ксения источник несколько лукавит и недоговаривает, вываливая кучу ссылок. Поиск работы Maaroufi за 2009 год приводит на пабмед. Публикация есть, выводы есть. Только это были опыты на крысах.
@Aliya Я читала, но мне кажется, что на людях такие эксперименты не проводят. Определили некие значения «безопасных дозировок», при помощи экспериментов над животными и не превышают их.
@Ксения похоже, это страшилки из маркетинговой кампании. Слепые рандомизированные исследования больших групп пациентов, получающих терапию разными формами железа, не выявили каких-то глобальных проблем у сульфата. Побочные эффекты — да, однако о токсичности речи не идёт.
Ferrous salt preparations (ferrous sulfate, ferrous gluconate, and ferrous fumarate) are equally tolerable. (Grade of recommendation: A, based on randomized controlled trial.)
https://www.mdedge.com/familymedicine/article/60027/hematology/are-any-oral-iron-formulations-better-tolerated-ferrous
@Aliya Спасибо, почитаю
@Ксения спасибо и вам. Я почитала, кто такой Лепахин и его жена Астахова. «И эти люди запрещают нам ковыряться в носу». Докладывают о безопасности лекарств, статьи пишут. Одновременно российский рынок наводнён препаратами с недоказанной эффективностью либо запрещенными к применению в развитых странах.
https://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2
Например, нежно любимый российскими неврологами Актовегин. Запрещен FDA. В России назначают детям.
Я бы к статьям и выводам вышеуказанных авторов относилась оооочень избирательно. В России не принято декларировать конфликт интересов, сульфат, возможно, не за бесплатно обхаяли. Надёргали случайных страшилок, благо в мутных водах Пабмеда можно накопать что угодно, написали свою страшилку — и готово, в русскоязычном интернете люди сомневаются в безопасности препарата.
@Aliya А Лепахин и Астахова имеют отношение к Актовегину?
Я слышала еще такую информацию, что с 2009 года новые препараты на основе сульфата железа запрещены в РФ к регистрации.
@Ксения они практически ко всем лекарствам имеют отношение.
Он был создателем и директором Центра экспертизы безопаснсоти лекарственных средств. Она его заместителем. Он до сих пор работает в этом центре, уже не директором, а почётным научным сотрудником. Центр как раз занимается изучением безопасности лекарств для регистрации в России.
За 90-2000е каких только лекарств не нарегистрировали. И продолжают. Продвинутые врачи в недоумении: всякое непонятночто регистрируют без проблем, а нормальные препараты, одобренные в Штатах и Европе, нет ?♀️ даже банальный преднизолон в этом году исчез из аптек, т.к находился на перерегистрации ( зачем она нужна — не знаю).
Я покопалась в англоязычном интернете, искала про токсичность сульфата. Нашла только отчеты и исследования опасности для детей: женщинам часто назначают железо, и дети могут случайно съесть много таблеток железа. Особенно сладких, навроде мальтофера, они же как конфетки. Вот там пишут, что опасная доза сульфата ниже, чем других солей.
Но это не про токсичность препарата вообще для лечения, а про безопасное хранение лекарств дома.
Как-то так.
@Aliya Спасибо!!!
@Мария почитайте про маркетинговые усилия по вытеснению с российского рынка сульфата железа (актиферрин)
@Aliya вы просто кладезь! (пишу сидя под дверью гематолога из вашего скриншота))
@Aliya но где об этом читать? не в гугле ж на первой странице )
@Liubov больше 10 лет жизни в перманентном железодефиците: головокружения, головная боль, субфебрилитет, вечная усталость и т.д. И ни один врач не проверял ферритин…
Потом случайное счастливое знакомство с Настей Арсеневой, изучение её сайта, её консультация, перелопаченный раздел Гематология форума русмедсерва — и золотой ключик практически в кармане ?? посмотрим на контрольные анализы мои и ребенка через пару недель
@Liubov точно, сегодня же четверг, Калинина принимает. Оперативно вы собрались 🙂 напишите потом впечатления, пожалуйста
@Aliya прекрасные впечатления! из назначений актиферрин на три месяца и мне инъекции б12 и капельницы железа каждые полгода
@Liubov прямо капельницы? В12 продаётся на айхербе в виде спрея под язык, мне Настя говорила, что так тоже можно. Засекайте 2 недели, посмотрите, что будет меняться.
@Aliya у меня со спреем не очень анализы
б12 внутримышечно советует
а ребенку да, говорит за 2-3 недели должны пойти изменения
@Маргарита в этой ветке я выкладывала контакты гематологов, с которыми можно проконсультироваться удалённо.
Господи, 2-3 часа раз это же мечта! Мы просыпаемся ночью каждый час…
@Марина он у вас не мёрзнет ? Все анализы в норме ? Девушка про анемию выше писала , я находила и другую информацию
@Streltsova нет, он полностью здоров и точно не мерзнет. Вообще это увы норма у грудничков на гв, он же не есть просит каждый час, он проверяет рядом ли мама. У нас и дневные сны по 40 минут, потом если повезет то нащурпвв меня снова засыпает
@Марина плюсуюсь, тоже самое?
@Tatyana а сколько вам?
@Марина 5 месяцев, она с рождения такая, а сын первый ещё чаще просыпался
@Tatyana ну до года, до полутора ладно, но после двух лет это как то не особо удобно и не уверена что нормально.. гематологи вроде о том что спать всю ночь норма для второго года, младенцам просыпаться разрешают -)
Старшая просыпалась каждые 2 часа, как будильник прям каждые 2 часа. А младшая 2 раза за всю ночь))) перед сном так хорошенько обе сиси кушала (днем по 1 кушала) и на ночь где то в 3 и 5-6 утра просыпалась)))
Я думаю это зависит от ляли))) у сестры все трое в 12 часов засыпали и до 6ти утра не просыпались?
Разные люди все))
2-3 часа ха ха каждый час — 40 минут бывает
Сын не спал до 2-х, лет, вечно висел на груди, дочь 2 месяца, спит, видно зависит от самих деток и их потребностей.
Нам почти 3 месяца ложимся в 22.30 потом просыпается в 01.00, а потом аж в 5 и в 8 утра ?
От ребенка. Они и на ИВ все разные и спят по разному.
Это скорее всего генетика. Как спит мама/папа…так и детки. Мне дети не спящие…но я и сама плохо сплю…хоть и спокойная. ))
А у кого-то и каждый час ?♀️?
После дочки, которая до года просыпалась каждый час, сейчас ребёнок, который ночью спит 4-5 часов для меня подарок!
@Ekaterina аналогично! ??
@Ekaterina правда, моя первая дочь каждый час просыпалась до 1,5 лет ??
Не знаю, зависит от ребёнка и периода. но у меня те же дети, а просыпаются то каждые 20 минут, то спят всю ночь
Где такие дети, которые спят всю ночь???? Это ж просто мечта ? У меня их 5, и все посыпались за ночь раз по 10???
На поверку оказалось далеко от мечты.
@Inna зато младшая в коляске днем на улице спит по 4-5 часов ?
@Jelena У меня такие, двое ?? С разницей в 11 лет, младший как и старшая в младенчестве, от зари до зари спит всю ночь в 8-9 отбой, в 8-9 подъем ну иногда в 7.30 может) На днях до 11ти утра спал ?
Все дети разные, впрочем как и мы взрослые!
Это как повезёт. У меня первый каждые 40 минут просыпался… прям время можно было засекать… второго бужу я ? спит и спит себе
вот у меня также
помню, первые дни со второй, когда вышла из роддома была в шоке, что ребенок может спать по 3 часа не просыпаясь. Думала, что что-то не так. Мой мир тогда перевернулся. =)))
Просто дети разные. Родились такими.
Хороший пост) спасибо автору)) почитала и успокоилась! Мой сыночек 1,3 за ночь раз 5-6 стабильно просыпается на сисю.. Да ещё и днём научился отличненько просить «своё «)) ждемсссс..?
Мы хорошо спали до 5 мес, просыпались только в 3 и в 6 на 10 минут, ложились в 21, а сейчас малыш каждые 2 часа просыпается, долго висит на груди, капризничает. Месяц уже тиранит меня)
@Ekaterina воооот и у нас после 5 сон испортился. Сейчас почти 10
Я вообще не понимаю, прекращает ли ребёнок кормиться хотя бы на час ночью.. всю ночь на подсосе
@Дарья у нас также. Такое ощущение, что грудь не отпускает
2 года и 4 месяца парню и до сих пор по 5 раз за ночь просыпается и сисю просит
спал первые три часа не просыпаясь,а потом ел каждые 40 минут.Кормила 2 с половиной года
От темперамента ребенка. У меня двое девочек, старшая просыпалась каждый час первые полгода, младшая могла спать всю ночь. Я шучу, что младшая — это мой подарок за то, что я перенесла со старшей. =))))
@Anna всего полгода?) моему 8 мес, все никак не перерастет
@Марина ну через полгода вроде стало чуток полегче, я уже толком не помню, давно это было. Помню только, что первые 4 месяца даже в туалет не могла нормально сходить. А так с обеими у меня долго-предолгокормление, и со старшей очень долго еще были ночные подсосы, да и с младшей до сих пор случается иногда, что она посреди ночи просыпается
@Марина У меня старшая до года в таком режиме была.
@Anna А долго-предолго это сколько?
@Inna я до сих пор ночью не могу в туалет от ползти. Сейчас ещё и зубы, мало того что на грудь просыпается, так сегодня 6 раз вставала на руки его взять, качала
@Inna старшую до 5. Младшей пока 4.5
От ребёнка) ГВ тут навряд ли определяющий фактор.
Ну видимо не от ГВ точно))) От разных вещей.
И у меня каждые 1,5-2 часа просыпается((( я потом как сомнамбула с утреца
ээээ, ну и вы говорите, что спит 🙂 у нас случай был — ночевала у подруги, у той несколько детей было, младшему месяца 2, тому, что постарше, чуть меньше 2 лет. все дети отрывались от груди медленно и нежно к родам, то есть примерно к 1,6-1,7, и перевешивались на ппу. и вот ночь — ппц. мелкий на титьке, не отрываясь, у старшего тоже какая-то хрень, и папа всю ночь, не приходя в сознание, ходит и его укачивает. мы спали в соседней комнате, и то «спали» так себе. утром, мы с подругой как с бодунища, выползает из спальни выспавшийся и счастливый папа «о, какой сегодня сынок молодец, ни разу не просыпался»… то есть он качал, ходил, пел колыбельные — не просыпаясь вообще. и даже выспался 🙂