Почему некоторые врачи отрицают связь шейного остеохондроза, других проблем в шее и гипертонии? Есть нормальные исследования?
Почему некоторые врачи упорно отрицают связь шейного остеохондроза или других проблем в шее и гипертонии? Есть какие-нибудь нормальные исследования, публикации по этому поводу?
Ну, не знаю, что там врачи говорят, но в Реале так и есть (
@Стефания ну да, у нас же любой обыватель знает куда больше профессионала ??♀️
@Anna конечно. Потому что обыватель чувствует на своём здоровье
@Стефания да не порите вы чушь, ей-богу. Смешно читать.
Я вот тоже думаю связано.. как только начинает у меня болеть шея (поставлен остеохондроз) сразу растет давление
@Anna а я спрашивала мнение или совет? Зачем грубости?? Удачи ?)
@Elena воооот. И я об этом
@Стефания а Вы за Реал или Барселону?
@Igor за здоровье
@Elena может для начала Вы научитесь правильно писать «остеохондроз»? Говорят, что это облегчает страдания
@Igor как бы он не писался, сути не меняет и грубить необязательно. И кстати он пишется остеохОндроз
Стефания Семенова тогда может вы перестанете, будучи не врачом, давать советы? От этого портится здоровье и карма.
@Igor а где я Советы давала?
@Elena безусловно меняется, ибо человек не познавший основы русского языка не должен рассуждать о медицине
@Стефания вы имеете наглость рассуждать о реальности.
@Igor вы давно грамматику свою проверяли?
@Igor наглость имеете Вы. Приходить и развешивать ярлыки)
А о реальности я рассуждаю именно потому, что она касается меня.
Удачи Вам?
@Elena, не врач, но медик, потому что у вас растут психоэмоции на боль. Вы реагируете на боль эмоциями и от этого поднимается давление
.
@Елена я этот вариант рассматривала, но боль не такая сильная, чтобы из-за нее так жавление росло… 160 на 110. Такая ситуация была месяц. Ходила по врачам, обследовали, прописали курс лекарств и все прошло. И шея, и давление. Я гипотоник, норма 100 на 70
@Elena, вы в этой группе завсегдатай ?, вам виднее ?
@Елена не очень поняла при чем тут это. Вы написали свою версию, я ответила, что не в вашем предположении было дело
@Igor это ваше личное мнение
Не врач. Связь есть: и то и другое развивается с возрастом и является последствием определённого образа жизни. Какую конкретно связь вы хотите найти между заболеваниями разных систем?
@Ирина какого именно образа жизни?
@Dinar малоподвижного
@Ирина и какого возраста, простите? У меня тот же вопрос, что и у автора. Мне 35
@Elena почему врачи отрицают связь? Если её не нашли при исследованиях, то значит этой связи нет. Если имеется одновременно одно и другое заболевания, то это не означает, что между ними есть связь.
Не врач. Часто связь есть однозначно. Править атлант и весь шейный отдел позвоночника.
@Ирина править можно, но после этой процедуры обязательно нужно плавание, зарядка на протяжении всего последующего периода, иначе все бесполезно.
@Ekaterina ну, естественно. Выправить, приучить мозг держать все прямо и далее закреплять мышечным каркасом
.
Не врач!Такая ситуация у моей мамы,врач назначил Узи сосудов шеи,а потом с заключением порекомендовал обратиться к кардиологу
О есть , ещё как. По себе знаю
Даже если Вы хотите, чтобы земля была плоская, она плоской не будет никогда.
Почему некоторые пациенты так настойчиво пытаются найти и установить взаимосвязь между не связанными между собой проблемами со здоровьем? — наверное, из боязни «пить таблетки всю жизнь»?
@Anna так я и прошу привести исследования. Или хотя бы обьяснить внятно без ёрничания «и так все ясно». Если не можете — лучше проходите мимо.
@Anna из серии да хоть геморрой связать с гипертонией, лишь бы не таблетки? ?
@Angela да, именно так.
@Ekaterina вам ответили несколько врачей в вашем предыдущем посте. Нужны исследования и публикации — ищите сами, в чем проблема?
@Anna супер-логика! Пока весь интернет как раз наполнен публикациями об их прямой связи.
@Ekaterina нормальные источники информации читайте, а не всю ту чушь и шлак, которыми заполнено 90% интернета.
@Anna так дайте ссылку, на ланцет хотя бы или другие англоязычные источники, где написано что у гипертонии нет причин и надо просто пить таблетки ? что и следовало ожидать, в прочем.
@Ekaterina земля — плоская. Гипертония — от остеохондроза. Таблетки не пить ни в коем случае — тем более, пожизненно. Аминь.
@Anna вы потратили уже кучу времени и букв на словесную эквилибристику, но ни слова по делу.
@Ekaterina да вы тем же занимаетесь, в общем-то ??♀️
@Anna у меня конкретный вопрос. Кажется вам глупым — пройдите мимо. А чего добиваетесь вы, раз ответить на него вы не в состоянии, непонятно.
@Ekaterina да вам на него уже ответили несколько раз — только вам недосуг внимательно прочесть все и сопоставить. Но это слишком далеко от того, что вы ХОТИТЕ услышать.
@Anna , я не Могу ничего сказать по поводу остеохондроза, но у меня повышен ТТГ, стала принимать гормоны и давление снизилось на 20 единиц,а то, что наши уважаемые врачи практикуют выписывать лекарства методом тыка- без элементарных анализов, не ново.
@Варвара проблемы с щитовидной железой — ОДНА из причин артериальной гипертензии, тут как раз ничего нового и удивительного. Проблема не в том, что кому-то что-то без элементарных анализов назначили — а в том, что АП крайне важно увязать в своем сознании эти две проблемы, чтобы ее мама с 53 лет не сидела на таблетках ??♀️
@Anna ,я просто не могу понять наших врачей, почему нельзя обследовать человека сразу? В прошлой публикации на эту тему говорили о том, что у гипертонии нет причин, а оказывается есть и не одна…
@Варвара вы как-то избирательно читаете, извините
Anna Lomachinskaya , извините, но пациенты не сами выдумывают связь или ее отсутствие, а со слов врачей)) Мы имеем полное право быть медицински безграмотными, но вот почему доктора во мнении по простым даже вопросам не сходятся и нас путают??? Вот есть, например, врач Шишонин с целой методикой избавления от слова «гипертония», т.к. такого заболевания он не признает…и планомерно отучает пить таблетки «от гипертонии»…
@Anna у меня давление скорее пониженное, либо нормальное. Вчера с сильной головной болью я попала к врачу. Давление оказалось 135 на 90. Первое что спросила врач, есть ли проблемы в шее. Есть. Она выписала мне таблетки конечно, но сказала, приводить шею в порядок в первую очередь.
@Anna почему многие врачи в большинстве случаев предлагают «пить таблетки всю жизнь»? А пациенты просто хотят выздороветь и это не утопия.
@Gosha надежного метода от недопущения неграмотных врачей к пациентам не придумано до сих пор — и вряд ли он когда-то найдется. Ничто не мешает пациенту получить мнение нескольких специалистов — или пойти сразу к грамотному. Шишонин — шарлатан, но мне совершенно не жаль людей, которые ему верят: их изначальная мотивация совершенно ущербна и нормальному человеку не может быть свойственна.
@Alena потому что на данный момент гипертонию невозможно ИЗЛЕЧИТЬ. А вот контролировать давление препаратами и держать его уровень в норме уже научились — но для этого их действительно нужно принимать постоянно.
@Anna а разве гипертония — это самостоятельное заболевание?
@Alena вы точно читали комментарии к предыдущей записи АП?
Anna Lomachinskaya , о надежности метода недопущения даже не мечтаю. А вот от грамотного разбора по пунктам всяких процветающих , но антинаучных методик не отказалась бы. Врачам, по образованности, шарлатанство очевидно, а пациенты спецобразования не имеют — разъяснения не помешали б. Антипрививочникам-то разъясняют же… Смею полагать, что у гипертонии разная этиология: от какой-то можно излечиться, убрав причины, ее вызвавшие…Связь с остеохондрозом не имеет оснований, но есть еще и , например, болезни почек, панические атаки, поднимающие давление и т.п…
У меня напр суженная артерия справа, когда нервничаешь, вот напр экзамен был, зажимается мышца на шее, растет давление, было 180…
сразу под капельницы после экзамена.
@Tetiana но ведь не остеохондроз
@Olga
Хотите мое мрт увидеть. Доктор говорит что в некоторых бабуль в 70 получше?
Имеется смещение, протрузии. Остеохондроз это так, ничего особенного , у всех сейчас с 25?
@Tetiana сами пишете про суженную артерию. Она и есть причина гипертонии. А остеохондроз плюсом.
@Olga гипертонии нет. Мне 30?пока ещё. То было несколько случаев и связанных с шеей, откапывал невролог . Удивился как не чувствую давления
@Tetiana пока нет. Наверняка будет потом. Неужели ничего не предлагают сделать с артерией? Ведь существует лечение?
А высокое давление многие не чувствуют. Я из таких. Только уж когда далеко за двести во время криза. Стараюсь не пропускать приём назначенных лекарств, хоть и нормальное самочувствие.
@Olga я пью нестероидные и миорелаксанты . Гипертония конечно будет, наследственная предрасположенность.
Можно плавание, подводное вытяжение в санаториях делат и мн др., гимнастику делаю. Я что сделать с артерией , я ж ее не расширю уже
@Tetiana вроде бы за рубежом делается какая-то манипуляция для расширения артерии. Может и у нас тоже? Вы бы спросили своего доктора, на всякий случай. Когда подожмёт — сделать и жить спокойно.
@Tetiana у нас тоже делают. Стентирование артерии.
@Tetiana, во всём виноват ЭКЗАМЕН и ваши ЭМОЦИИ!!! А не шея! ?
Врачи упорно отрицают остеохондроз ?
@Алина ну ок, других проблем с шеей, с сосудами там
@Ekaterina любые проблемы с давлением подлежат диагностике. Если в ее ходе найдутся камни в желчном (а они найдутся у трети женщин, к примеру), «остеохондроз», то это не будет говорить о прямой корреляции.
@Алина Да на здоровье! Лечите остеохондроз, «зажимы» в шее, родовую травму, только пожалуйста, не забывайте о регулярном приёме препаратов гипотензивной терапии, снижении веса, режиме, диете и все будет ОК! Врач.
@Виктория не-не-не, главное в этом деле — таблетки же не пить! А там хоть к геморрою гипертонию привязать ?
@Виктория вес в норме, даже ниже. Ну объясните же, пожалуйста, хоть на пальцах, чем так неправдоподобна версия, что в шее зажимаются сосуды. Да, я не врач, но для врача не составит труда в двух словах обьяснить бредовость этой версии. Пока что не удалось ни от кого это услышать.
@Ekaterina откройте картинки с анатомическим строением шеи и головы. Позвоночник и сосуды по-вашему одно и то же?
А чем зажимают сосуды? Они же не в позвоночнике прохоят.мышцами что ли?
@Katerina мышцами, не поверите. А ещё при стрессе гормоны выделяются такие «специальные»от которых мышцы сводит
@Ekaterina Екатерина, есть Гипертоническая болезнь со своими причинами, патогенезом и т.д., и есть определённые состояния, которые сопровождаются подъемами давления, но здесь уже совсем другая история. Найти нарушение кровотока в шейном отделе не представляет сложностей — если это выявлено, определяется причина и устраняется.
@Anna http://medical-diss.com/medicina/arterialnaya-gipertoniya-u-bolnyh-s-soputstvuyuschey-patologiey-sheynogo-otdela-pozvonochnika
@Anna если об этом диссертации пишут, значит наверное уж не такая ерунда
@Ekaterina сопутствующая патология шейного отдела — это не только остеохондроз. И она сопутствующая заболеванию, а не причина заболевания
@Виктория а я че?
Отрицать могут только ээээ… Урологи, наверное?
кто это отрицает?
Для начала нет такого диагноза -шейный остеохондроз. Есть сосуды шеи , проверяются допплер -узи — артерия каротис и вена югулярис. Причины гипертонии имеют очень широкий спектр — от надпочечников до заболеваний щитовидной железы. Лишний вес — тоже одна из причин
У меня «шейный остеохондроз»… но нет гипертонии, я уже взрослая , а ее все нет.
Нет такого диагноза как остеохондроз. Этот диагноз ставят только животным. И проблемы позвоночника никак не связаны с АД.
@Neonella тоже есть грыжи в том числе и шейного отдела позвоночника,нарушен кровоток сосудов и тд ,но давление низкое ,даже 80-50 бывает ,больше 110 /70 редко бывает .Но головные боли с детства,тошнота ,рвота ,глаза давит .
Рискую не угодить автору поста, но у меня уже более 10 лет проблемы с позвоночником, грыжи в шейном и грудном отделе, плече-лопаточный периартроз — страшные муки терплю, сейчас вот как раз обострение, плачу по ночам. Но при этом давление редко бывает больше 110 на 70. Связи НЕТ!
@Natalia присоединяюсь). Шейный, грудной и плече-лопаточный остеохондроз лет 20 уж как, давление выше 110/70 тоже не бывает.
Я с вами. Грыжа шейного отдела. Давление 110/70.
Нам надо группа организовать). ПИР делать в каком-нибудь красивом парке. А то одной скучно)
Врачи отрицают потому что анатомию учили. Врач, не профильный)
Есть связь.Врачи отрицают.
Не врач. Не думаю что связано. Мне наоборот говорили, что из-за остеохондроза снижен кровоток по узи сосудов головы, очень сильные головные боли бывают, при этом давление всегда нормальное, не более 120/80, чаще 110/70 специально проверяла. Извините, если перепутала. Это не вы писали про алко ? Вероятная причина давления
(врач) Связи нет, поскольку такая связь не установлена и не подтверждена ни в одном научном исследовании. Этого вполне достаточно.
Не врач. Чтобы грамотно ответить про связь остеохондроза и гипертонии, надо для начала грамотно определить, что называют остеохондрозом…
Почитайте механизм развития артериальной гипертензии. Просто это 2 разные болезни. Имея перелом руки вполне можно заболеть насморком.
Почему Вы хотите, чтобы эта связь была?
Многие отрицают! Хорошие нет! Проблема не в самом хондрозе, а в неправильном положении головы из-за напряжения мышц, потому и ухудшается кровоснабжение ствола головного мозга в артерия, указанных уважаемой @Рина
Доктор Шишонин!
известный шарлатан, увы.
Елена Юрьева После этого, так называемого светилы, оказалась в больнице.
Александр Мельников а что вы можете сказать о докторе Мясникове, стоит ли прислушиваться его советов?
@Елена это уже имя нарицательное
Ребята,вы серьёзно ?почему вы рассуждаете о вещах,в которых не разбираетесь? Есть сайты врачебные,в конце концов,не надо лечиться по книжкам!
А будущие врачи учатся сразу на людях…
@Ольга именно так, сразу, на людях, а анатомию на трупах человека.
Или Вы думали что вначале мышек лечат, потом кошек, потом обезьянок, и только потом на людей переходят?
Сначала было слово))ну лекции там,учебники…Улыбнитесь.И спросите нынешних интернов как учили нас,и как их теперь учат
@Iosif даже когда лечишь людей, обезьянки все же попадаются, иногда ?
В чем проблема дорогие, не верите врачу, лечитесь сами)))! Только перед этим, уточните последствия! Всегда есть выбор!)
Проводился ряд исследований по этой теме. Гипертензия — симптом (на боль, на стресс, гормональные изменения, проблемы в Сердечно-сосудистой системе и тд), как и температура. В данном случае, на боль (боль при так называемом «хондрозе» Вам описали выше, как вариант). Уберёте болевой синдром, может уйти гипертензия. При отсутствии других достоверных причин. Но никак не специализированный центр высокого кровяного давления в шее ? PS нормальные публикации ищите на англ языке.
Я вам в приват написала
#модератор
Автор, будьте бдительны!
@Michael беспокоюсь за такие предложения про «напишу в личку»
@Ирина no problem, вот что я написала автору:
Ирина Варичева
Добрый день, прочитала впш пост про 50летнюю женщину с очень высоким давлением и пульсом. Конечно же сдать анализы, пусть врачи назначат какие, но между делам пусть женщина начнет придерживаться веганской диеты. Если не получается сразу резко, то хоть как-то пусть начнет менять меню.
Я вам сброшу 1 фильм, в нетфликсе он ан английском есть, но вижу и в ютюбе нашелся, качество перевода (озвучка) такая себе, но фильм документальный, поэтому просто нужно вникать в информацию. Вообще поизучайте хорошеньку тему питания, пока врачи будут искать проблему.
@Ирина
https://youtu.be/uZa9R6Bu_CM
@Ирина
https://youtu.be/vjZTAUovch8
@Ирина Если говорите по анлийски, посмотрите обе части фильма how not to die этого же доктора Michael Greger. Там идет интервью по поводу книги, которую он написал.
@Ирина https://youtu.be/xnKaOL2IBPY
@Oksana хорошо, спасибо
Врач. Гипертония не следствие шейного остеохондроза, но обе эти патологии — следствие повышенного тонуса мышц шеи с формированием в них триггерных точек. Бывает и наоборот, что активность триггерных точек приводит к гипотонии. И к другим вегетативным симптомам. Так что надо искать причину повышенного тонуса шейных мышц. Часто это следствие хронического стресса, необходимости что-то преодолевать. Человек не замечает, как «бычится», или как «ходит в ярме». В данном случае я опускаю симптоматическую гипертонию, которая может быть следствием большого количества причин.
Подскажите, есть лекарства, средства, физические упражнения или др эффективные средства для снятия повышенного тонуса мышц ?
Лекарства назначает невролог, типа мидокалма, сирдалуда. Но если причина в депрессии, надо лечиться у психиатра. Очень рекомендую психотерапию, направление нужно подбирать индивидуально. Конечно, массаж и физиотерапия, если нет противопоказаний. И гимнастика, типа пилатеса. «Править» шею без воздействия на мышцы и психику бесполезно. А гипертонию всё равно нужно лечить антигипертензивными средствами, подбираемыми индивидуально терапевтом.
Спасибо за информацию
Присоединяюсь ко всем, кто связывает остеохондроз и сужение сосудов шеи с гипертонией. Прошла полное обследование и диагноз Врача невролога — лечите шею, уйдёт давление. Ищу грамматология остеопата!!!
Нет такой нозологической формы. Если врач от слова врать , Вы В. Павлов профан
Гипертония бывает как следствие! У моей жены подскакивало давление до 200 и из за этого поднимался и ритм сердца до 150, мы вызывали скорые по 4 раза в день несколько месяцев . Она сдала все анализы ,какие возможны . Ей врачи писали паническая атака) и случайно один из медиков дежурной сказал ей проверить спину ! У нее нашли грыжу и остеохондроз. После курса лечения все прошло, но приходится каждый год повторять курс из за грыжи. Больше ее не беспокоит гипертония . Панические атаки, это самый любимый диагноз наших врачей! Да и спину ей вылечила восточная медицина . Наши врачи только отправляли к психотерапевтам ,которые выписывали сильные транквилизаторы! Слава Богу мы нашли причину раньше в спине и не стали их употреблять, но ведь очень много людей ,которым так же из за спины ,шеи ,ставят неправильный диагноз и залечивают !
Alex Osipov поделитесь контактами, где лечилась супруга. Мне таблетки сейчас нельзя, кормлю малышку. ???
Alex Osipov поделитесь , пожалуйста , контактами
Alex Osipov скажите пожалуйста, как вы спину вылечили? Совсем вылечели, грыж уже нет? Можно подробности, пожалуйста
@Michael, тут какая-то вакханалия прямо.
Самое печальное, что это массовое сумасшествие. Врачи пишут про напряжение в шее и направляют к остеопатам, даже в википедии поленившись почитать, что это такое…
@Alex , грыжи позвоночных дисков обнаруживаются практически у каждого. Те из них, что являются серьёзной болезнью, лечат хирурги. На остальных наживаются мошенники-остеопаты и прочие «целители». Такие отделения, к сожалению, скоро будут. А вот научных доказательств эффективности явно бредовых идей не будет никогда.
А с врачами, Alex, разговоры «всем помогают, а вы не знаете», не работают. Ссылочку на исследования в зарубежных реферируемых научных журналах позвольте?
@Alex , неформализованный, не подтверждённый исследованиями личный опыт практически всегда ошибочен. Потому, что рабочие гипотезы легко подтвердить наукой.
Я однажды на цикле повышения квалификации столкнулся с целителем, который, предлагая мануальную терапию и восточные техники совращал пациенток и тянул с из наивных мужей деньги. Рассказывал, что мигрени, давление и труднолокализуемые боли проходят после первого сеанса. Так вот, многие обращаются к нему, потому что «жене друга помогло», а если бы ориентировались на науку — не носили бы рогов и не разгребали огромные проблемы, когда измена перестанет быть целебной связкой.
@Alex , что Вы делаете в этой группе? Есть же прекрасные сообщества «сила урины и остеопатии», всё такое…
@Николай настоящие контролируемые исследования очень дороги и позволить их провести могут чаще всего фарм-корпорации, которые заинтересованы в результате. Хотя я сейчас как Капитан Очевидность выступаю.
@Alena , фарм-корпорации очень заинтересованы в любом действенном средстве. Мало того, множество «панацей» продаются на суммы большие, чем нормальные лекарства, при нулевых затратах на разработку и мизерных на производство.
@Николай мы с Вами взрослые люди, фарм-корпорации не заинтересованы в том, чтобы люди были здоровыми и счастливыми, они заинтересованы в максимальной прибыли. Поэтому на рынок выпускаются препараты с огромным списком побочных эффектов, чтобы пациент навсегда оставался пациентом. Лечил сначала желудок, потом печень и желчный пузырь, а потом еще и психику, потому что в этой схеме лечения в чести антидепрессанты. Это пример из жизни кстати:)
@Alex, я хочу, чтобы больные люди лечились у врачей, а не шарлатанов, ещё хочу, чтобы в группе медицинских консультаций непрофессионалы не давали глупых советов, которые могут очень дорого обойтись
@Alena , а всем этим управляют рептилоиды с планеты Нибиру. Ваша точка зрения понятна, но она неполная. Действительно, корпорации, выпускающие гомеопатию или обучающие остеопатов, заведомо знают, что продают пустышку. Однако, несмотря на огромные прибыли, не могут сфальсифицировать науку. В России — основа бизнеса фармкомпаний это бады и гомеопатия. И это стоит жизни многим людям, поверившим демагогии таких, как вы…
а давайте про ядерную физику поговорим? я в ней тоже ничего не понимаю))) . у меня позвоночные артерии имеют выраженную s-образную форму. рабочее верхнее давление 100-110. при 119 уже умираю. Доктор, что я делаю не так?))
Можно еще раз встряну, прочитав некоторые комментарии. У меня «остеохондроз шейный», беру в кавычки, так как написали что нет такого диагноза. У меня сужение сосудов шеи , называется стеноз. Но у меня нет повышенного давления, мне 58 лет. Уважаемый автор поста, вместо того, чтобы доставать врачей здесь, используйте интернет, это как библиотека, узнайте как устроенно повышенное давление. Вы узнаете что существуют разные таблетки от давление, разные они по действию, то есть на разные кнопочки в организме они нажимают. И, если включить логику, то эти кнопочки означают и разные места в организме, источники повышенного давления. Например почки. Ренин-ангиотензиновая система — почитайте об этом. Узнайте и других участников повышенного давления. Не врач.
Вы по сути-то правы, но не понятно, зачем Вам эта группа — в Сети можно и так всё узнать. Даже врача найти с отзывам от людей, с которыми можно связаться для подтверждения подлинности. А у врачей в группе такая допнагрузка — просветительская 🙂
Бл.., как же я со всего этого поржала…. пасиб)))
«Почему некоторые врачи упорно отрицают связь шейного остеохондроза и гипертонии?!»))…потому что трудно искать черную кошку в темной комнате особенно если ее там нет…