Почему не полагается кровать для мамы при совместном пребывании в больнице? Как спать с ребёнком от 4 лет вдвоём дни, недели?
Назрел вопрос . Почему у нас не полагается кровать ? для мамы при совместном пребывании в больнице .?как можно спать с ребёнком от 4 лет и далее на одной постеле (очень узкой) вдвоём несколько дней/недель ? Что думаете ?
В Канаде раскладное кресло.
В США тоже раскладное кресло. Но здесь долго никто не лежит в больнице, денег не хватит.
@Polina, у нас бесплатная медицина, но тоже долго не лежат. Не нужно это
@Uli бесплатная или всё же оплачиваемая с таксов налогоплательщиков? 😉
У моего мужа заболел живот. Приехал в ооспиталь, практический там был один. Но ждал наверно 4 часа. В итоге, запор и $3000.
А за мои роды, не буду пугать сколько обошлось (больше $100000) и я всего лишь 2 дня лежала после родов двойни.
@Vic, в штатах тоже есть налоги. Мне лучше платить налоги и иметь такую бесплатную медицину
@Uli там налоги другие в % отношении. Но да, лучше как у нас, чем как там.
@Vic , сколько у них? По штатам ведь разные? У нас по провинциям тоже разные. Помнишь, что скорая 500 в bc вроде
@Polina это где вы за столько рожали, если не секрет? По страховке?
Считается, что ребенок от 4 лет должен пребывать самостоятельно, без сопровождения.
нет, по закону не так. С ребенком мать может пребывать аж до 14 лет.
а вот кроватью да, могут не обеспечивать, что дико, конечно.
Можно, но государство это не субсидирует. Мама может во многих больницах оплатить свое койко место +питание и лежать за свой счёт.
@Irina а у вас есть номер закона или ссылка?
@Инна Я когда лежала с ребенком 5 лет, у меня то же брали полис, чтобы питание оплачивать по омс, иначе за это больница платит сама. Но спали на одной кровати.
@Инна дело даже не в законе, просто как это вообще возможно — ему нужно идти анализы сдавать, мочу собрать, сходить на узи там еще куда-нибудь, на капельнице например спокойно полежать, это как вообще возможно одному? Это сколько персонала должно быть в больнице?
@Irina и питанием родителя не обеспечивают
Залина Магомедова еще и старшие дети могут младших обижать, это всегда было, персоналу или пофиг или некогда. Сама в детстве много лежала в больницах, тогда мам вообще было непредусмотрено, кроме грудничков. И сейчас обижают, если взрослых рядом нет. Могут и побить и передачку отобрать.
Я в 4 года одна лежала в больнице, вырезали аденоиды, мама 1 раз приехала, никто не умер. Брат тоже всегда один лежал. Если конечно это не послеоперационный период, что там родителям делать.
@Irina да да и это тоже..
если не ошибаюсь, корни уходят еще в советские времена, когда запрещалось лежать с детьми. т.е. для грудничков есть отделения с отдельными детскими кроватками и для мамы обычными, а старше — все. мне удаляли гланды в 4 года, все детки в палате были без мам-
@Ольга и как вы себя чувствовали без мамы? Не помните?
Младшая сестра в раннем детстве, в начале 90-х, была очень болезненной, много болезней (по больницам) и операции. Мало где разрешали маме быть с ней, разве что негласно, по договоренности. Когда ей было около 5 лет, вырезали аппендицит, и категорически мамам не разрешали быть рядом, только проведывать днём в приемные часы. Спасибо большое, что за сестрой в палате присматривали девочки постарше, кто в состоянии был, и успокаивали ее, когда плакала без мамы. Жуть…
То ли от руководства зависело, то ли я не знаю от чего. Я 78 г.р., в конце восьмидесятых в нескольких больницах полежала, — нигде лет до пяти малыши не лежали одни, если не отказники. Не столица, если что.
@Natalie я помню ! С Филатовской ! Я выла просто там . Вся описанная и тд , никто ничего не менял . Все игрушки украли . Это был ад какой то . Моя мама тогда работала в ЦК и она устроила им там потом свистопляску. Может и уволили кого. Оставаться с детьми тогда нельзя было . Когда она меня увидела в каком я виде у неё был шок . Помнит и я и она до сих пор.
@Anna я 79 го. Филатовская . 4 или 5 лет . Одни все лежали и никого не пускали даже навестить .
Вот вот, такая же песня. Мне в 4 удаляли аденоиды. Одна лежала и ничего.
@Катя, у меня подруга, выросшая в Москве, до сих пор помнит этот трындец, как она в 13 ухаживала за всей палатой, включая восьмимесячного (!!!). Для неё поэтому самый страшный кошмар был — что ребёнок заболеет и надо будет в больницу его. Ей только я, со вторым уже ребёнком, случайно заметив, что она не знает, рассказала, что сейчас не так, что с годовалым бы положили без вопросов, с трехлеткой тоже… Но она меня старше на семь лет, я списывала на это.
@Катя кошмар какой…бедные детишки..такой стресс!!
@Ivetta да, ещё детей в ясли сдавали с 3х месяцев, тоже ничего )) но как-то не очень сейчас, да? Моему в 9 лет удаляли аденоиды и он с момента пробуждения в операционной звал маму. Он тяжело переносит медицинские манипуляции, когда вынимали катетер, он вообще завалился в обморок. Так что я ни секунды не жалею, что была рядом, хотя нам это стоило прилично …
@Anastasiya хах, да если бы сейчас были ясли с трёх месяцев, уверяю вас, они были бы переполнены. Сейчас время наверное такое, с детьми носятся как с вазами. Начиная с беременности. Лично мне странно взрослые дети с родителями в палате.
@Natalie открою секрет — у моей мамы были знакомые в больнице, и мою маму пустили ко мне) а чувствовала я себя , конечно, плохо ) со своими детьми я всегда рядом — на кровати, без кровати, разницы для меня нет?
@Ольга, у моей мамы знакомых не было. Но она разок пришла ко мне после операции, посмотрела на условия, схватилась за голову и осталась со мной, как-то всех застроив. Но у нас двухлетка точно со своей мамой лежала, в той же палате. Но мне было 10.
@Ivetta разные ситуации бывают. есть тяжелые случаи, операции. да и вообще, моральная поддержка . для меня не странно в момент болезни быть с ребенком, для меня — это единственно возможный вариант?
@Ольга операции да, когда нужен уход и взрослый один не сможет. Но не просто так придумали детей старше 4 лет одних держать в стационаре
@Ivetta мне все равно, кто что придумал) ч с гораздо старшим ребенком лежала в инфекционке, знаю какой там уход. не сможет физически одна или две медсестры на 10 палат ( условно, не помню сколько их там) следить за капельницей, выпаивать дробно, подносить тазик, если тошнит и т.д. поэтому, да, я буду лежать до 18 лет, а потом передам в руки нежной и заботливой жене)
Нам было 4, когда всей группой в садике загремели в больницу с гепатитом. Помню, что мы градусник разбили и ртуть по полу гоняли ?? И что передачи все съедали. Кто что нашел, то и съел ? вот это было грустно
про отдельные палаты, как заграницей — только в платных
У нас в приемном тоже кресло. Ещё есть отдельно дом родителей. С ребёнком в 2.5 года спали на одной кроватке, с 4х летним спала бы так же. Для меня это не является проблемой.
@Zanna до тех пор пока ребенок не занимает по размеру всю кровать, и не лежит после тяжёлой операции.
Нам 5.5 и ребёнок высокий. Кровать как в поезде по ширине. Нереально вообще. Платные все заняты .
Ну тогда он будет в интенсивной без родителей. В принципе в доме родителей можно переночевать же. Не знаю какая в поезде кровать, не сталкивалась. Но предполагаю стандартные 90см в ширину. Если так, то я с 4х леткой на такой могу поместится.
У нас с малышами такие палаты. Когда дети постарше может быть и 2 и 3 кровати. Бывают кровати и меньше. В такой с ребёнком в двоём лежала. Во втором помещение там шкаф и выход во двор. И ванная комната По-моему.
Хорошо, хоть есть выбор. Можно лежать в платной палате.
Выбора нет , они все заняты
Мой в 12 лет попал в больницу. В страховой уверили, что у нас отдельная палата с двумя кроватями. Я успокоилась.
Оформились, зашли в палату….. а кровати: одна взрослая и одна детская (совсем детская для лялек).
Я поржала, конечно. Формально же 2 кровати, че мать недовольная)))
Наверное, как альтернатива-платные услуги ??♀️
Даже в бесплатных больницах часто платные палаты заняты(
@Ксения все занята абсолютно .ни одной палаты за деньги нет
Ужасно! 4 года это совсем малыш и одного в больнице наверное никто не оставит.
Мы в прошлом году лежали в больнице и там была девочка лет 12, с ней Мама была, но палаты были полупустыми и она спала на соседней. Питание не предоставляли ей.
К нас тоже в палате девочка 12 лет и мама лет 50 и она спит на стуле и просто вся исстарадалась
Не представляю просто… может с такими детками на ночь укладывать и уезжать домой. Потом утром снова в бой?
Ну в 12 лет уже перебор в больнице с ребёнком лежать
Ситуации разные бывают. После операции, тяжелые случаи.
Я уезжала: до 21 часа с дочкой, с утра, к 10 опять к ней. Ночевать на стуле — самой сломаться можно, кто тогда будет рядом? Дочери 11
@Valentina кому как
@Катя если ничего сложного и страшного — 12 лет — это уже не маленький ребёнок
У нас мальчик лежал лет 12-13. Это пипец. Он ни разу зубы не почистил, ни разу не помылся. А другой мальчик каждое утро и вечер в душ бегал)))
Я своего 12ти летнего все-таки дождалась окончание операции, посмотрела как-что, с доктором обсудила все и уехала домой (я беременная была еще, о себе тоже надо было думать).
Утром вернулась с телефонной подзарядкой, водой, едой…. захожу в палату, а он КНИЖКУ ЧИТАЕТ. Аллилуя!!!!
@Valentina смотря какой ребенок. бывает крайне ранимый, всего боится.
Мне на полном серьезе предлагали оставить пятилетнего. Причём с подозрением на аппендицит, то есть с острой болью до состояния «сам не очень-то ходит» и, возможно, вот-вот операция. 🙁
@Anna дебилы
@Anna садисты- настоящие! Бедные детки!!!!!!!! Здоровья всем!!!!
@Anna мне недельного предлагали оставить. Выгоняли доже из отделения.
@Tatiana, а вот с совсем крохами засада как раз, там реально некуда мам впихнуть очень часто. 🙁 А мама после родов никакущая, на стульях не поспишь…
Вот мы лежали в Тушинской больнице. Ему тут через неделю три исполнится. Нам дали вот такие две кровати. Одна Кровать без стенки впритык со мной. Но там очень много полупустых палат было, может если бы постарше был, тоже Кровать предоставили бы.
Мы тоже были в Тушино, палата на 6 детей+ 6 мам. Кровати у всех были.
На одной постели ещё ничего. На стульях хуже (дочке было 1,5 года, ей полагалась малышовая кровать с железным неснимаемым высоким бортиком, то есть маме рядом не приткнуться вообще никак)
Я сейчас в больнице.Для сопровождающего предоставляется диван,питание (отдельное,у больных диетическое,в основном),постельное бельё. Анкара.В каждой палате так.Неважно какого возраста пациент.
@Nati платная больница?
Да.В гос.тоже есть где поспать.
Коммерческие клиники не стоит сравнивать с государственными.
Это как круглое и красное.
Фото государственной больницы будет существенно отличаться от этого, как я понимаю.
Будет, где поспать, но не так комфортно
Когда доче было 3 года (сейчас ей почти 9)мы лежали 2 дня в гос.Была отдельная палата.Также был диван.Кровать для пациента такая же.Сказать,что у меня остались негативные впечатления-нет.Нормально было.Кормили вкусно.Лежали по страховке-бесплатно.За палату не платили .
Здесь в больницах вообще нет железных кроватей.
@Oxana,вот гос.палаты.
@Nati спасибо за фото
@Nati по страховке это платно получается,только платит страховая. Или нет?
Конечно,ежемесячно оплачивается страховка.
Спала с ребенком. Рядом стояла железная кровать с прутьями для детей. Но мой там спать никогда бы не стал. Мы не крупные, нам было нормально
Видимо потому что совместное пребывание по полису омс рассчитано до 4 лет ребенка, а дальше ни питание, ни кровать не положены, родители находятся за свой счет.
Ponty Monty возможно, конечно, но не оплачивается по омс
У меня сейчас муж лежит в больнице со старшим и он уезжает домой после того как тот заснет, да. Нереально, спать в корридоре на стульчике только. В палате ему неудобно — там женщины. Утром в шесть часов едет обратно. Задолбались все конечно.
А сколько лет сыну ?
@Катя 7
А матрас надувной не разрешат в корридоре положить? Или свою раскладушку?
@Vera да мы уже договорились что уезжаем вечером домой, а утром к 9 приезжаем. У нас рутинное ежегодное обследование по нашему заболеванию, поэтому нам разрешили. Сегодня вообще в 2 часа дня отпустили.
Ужасно,что созданы такие условия.Всем деткам скорейшего выздоровления.?
В Филатовской надувные матрасы приносят родители или спят на стульях
Потому что у нас система исходила всю дорогу из того, что четырёхлетний ребёнок «большой» и «самостоятельный». 🙁
@Anna Пусть своих детей оставят в 4 года
@Яковлева, возможно, своих они и оставят. Видите, тут тоже есть комменты в духе «ачотакова»…
В Италии в Риме в одном из лучших госпиталей для детей Бамбино Джезу тоже только одна кровать для ребёнка с мамой. На одной кровати ночуют мамы даже с 14 летними детьми.
Питание предусмотрено только если мать кормящая, если ребёнок не на ГВ то маму не кормят, а только ребёнка. Бюджет ни одной страны не выдержит всех кормить в больницах и обеспечивать совместное пребывание как хотелось бы.
Бюджет страны не выдержит кровати пошире поставить ????? Или маме котлету с ложкой пюре дать ??
@Катя именно! Во всем мире медицина -убыточная отрасль. Во многих странах она страховая, из своего кармана оплачивают если страховая компания не покрывает излишества. Где присутствует национальная страховка государства типа ОМС то все по минимуму. Одна мама такая убытка не нанесёт, а если в масштабах страны, то сколько таких кроватей закупить нужно? Постельного белья? Продуктов?
У нас в Кампании маме положен завтрак и обед. Ужин уже нет. Мы с дочкой лежали полтора года назад, она у меня ничего практически не ела, так что ужин почти весь мне и доставался. Спали на одной кровати. Днем родителям спать не разрешают на кровати. Грудничкам дают люльку а маме кровать.
@Ekaterina сколько ?? Это не огромные деньги для бюджета страны . И мы вроде не Африка пока ещё.
@Viktoria я со своим лежала когда 7 месяцев было, упал с кровати и нас под наблюдение на пару дней оставили в больнице. На одной кровати с малышом спала, в палате 4 кровати, были и 14- летние дети с мамами. Я к тому времени уже не кормила грудью, и не полагался обед и ужин. Только завтрак: чай с печеньем) В целом условия отличные, телек над каждой кроватью, постельное белье ежедневно меняют, питание для детей по полной программе: первое, второе, третье и «компот».
Катя Ковалева это большие суммы! Никакая страна этого позволить не может. У россиян с СССР остались требования, все смотрят на запад. Итаоия, Франция, США и т д тже не Африка, но пзводить не могут себе. На западе страховая медицина. Хочешь как на западе, заключай договор ДМС и все будет как «в лучших домах Лондона и Парижа». Только и там, даже ДМС не все покрывает.
@Ekaterina нам повезло. В нашем госпитале палаты для каждой возрастной группы, плюс изолятор. Грудничков не кладут с подростками. Телевизор в каждой палате, кормят прекрасно. Кто на Ив, деткам молоко дают. Комната игровая, конечно игрушки что попало, но хоть как то. Вобще лежать с детками тяжело, мы сбежали через два дня, как только ситуация прояснилась.
@Viktoria вы в каком именно городе?
Солофра, провинция Авеллино.
Да, у нас так же.
Отличные комментарии в духе «а после 5 можно и одному в больнице полежать». У меня приемный ребёнок, который раз 15 лежал один в больнице после пяти лет и старше, сейчас ему 12 и это травма на всю жизнь. Он даже кровь из пальца не сдаёт без моего присутствия, кидается на врачей, а в гос больницах воет от страха — к последней операции мы с психологом готовили его полгода и все равно это было невероятно нелегко. А всей медициной кроме хирургических вмешательств мы занимаемся в дорогущей частной клинике, потому что там ничего не напоминает о наших советских больницах и есть отличные понимающие врачи, которые выходят к нему без халатов и которым он доверяет. Так что я бы вообще не сказала, что детям легко и просто без мам в больнице лежать.
И два года назад у него была операция в Лондоне, там были двухместные палаты для мамы с ребёнком и большие удобные кресла в реанимации — у них там идея, что пребывание в больнице для ребёнка и так колоссальный стресс и нужно помочь пережить это с минимальными потерями. И мама, конечно, обязательно должна быть рядом.
А что такого страшного в больницах? Понятно, что все дети разные, но в школьном возрасте при нормальном психологическом развитии ребёнка не ясно, что там может быть такого ужасного…
Пока лежала читала отзывы о платных . Все ругают и медси и см клиники . Может кто знает какие то хорошие комфортные клиники и хорошими врачами и не адцкими ценами?
@Катя грохольский 31
@Valentina и хорошо что вам не ясно. И пусть будет не ясно.
@Светлана ок
@Катя мы наблюдаемся в GMS, там очень хорошо. ни с точки зрения медицины (самые лучшие и современные врачи), ни с точки зрения человеческого отношения у меня нет никаких претензий. У них есть стационар на Марьиной роще и совсем недавно открылось операционное отделение на Каланчевке. Они далеко не все оперируют, конечно, но все же. Ну и — двухместные палаты, свободное посещение в любое время родственниками и друзьями, неужасная еда, etc.
@Valentina это поликлиника вроде . А я именно про больницу , стационар .
@Катя там у них было раньше отделение именно стационарное, уточнить можно — но я не уверена, что по всем направлениям
@Valentina больно, страшно, непонятно, одиноко. это если очень вкратце. но дискутировать мне не хочется, я, честно говоря, не вижу причины для дискуссий. и я примеряю эту ситуацию на себя — и да, я бы тоже в детстве не смогла находиться одна в больнице.
@Fatima просто я находилась в детстве в больнице, мне там было не особо приятно в отношении процедур, но очень весело с другими детьми)
@Valentina, мне тоже было весело в 9-10, но это не 5-6, однако.
@Anna согласна
Да и взрослому одному плохо. Хочется, чтоб навещали близкие. Что в этом не так? Про маленьких я молчу. Я с дочкой лежала. Хорошо, что соседка не ела больничную еду, нам ее порция доставалась. Потому что пока я до магазина дошла, прошло три дня. А муж с малышами сидел.
Там были дети одни. Лет 7. Мы старались с ними потусить, поговорить итп.
Valentina Silverstova ну смотрите. во- первых, есть инфекционные болезни, при которых тебя положат в отдельный бокс и лежи там один и сходи с ума. во-вторых, может так случиться, что твоих сверстников тупо не будет — в этом году мы лежали в больнице в мае и в августе, и в мае там было целое отделение детей в возрасте от нуля до двух лет. И мой двенадцатилетка. В-третьих, мама в больнице нужна не только и не столько для развлечений, а чтобы утешить после болезненной процедуры, объяснить, что вообще с тобой будут делать, быть рядом, когда больно или страшно, помогать, подбадривать, утешать. а если операция была серьезной? у нас в отделении была, например, 1 медсестра на 20 детей. а у тебя операция на спинном мозге, нужно лежать на животе, не двигаясь — и вот очень, например, захотелось в туалет.
@Fatima про такие случаи я согласна, конечно
@Fatima, в десятых могут быть такие сверстники, что с ними не поладишь. У меня был случай, уже лет в 12, когда я не смогла с девочками-подростками лежать (они хотели спать в тихий час! и отбирали книги, чтобы я не шуршала страницами) — и поставила завотделением перед фактом, что переселяюсь в палату к мальчикам лет шести-восьми. Я им рассказывла сказки на ночь, и вообще нам было замечательно. Но это я была физически в состоянии эту идею продавить. А если б после операции? 🙁
@Valentina если вам неясно, то объяснить невозможно. Может, вам неясно, почему в концлагерях было такого страшного?
@Olga не передёргивайте, пожалуйста
@Valentina один из очень опытных психологов, работающих в благотворительной организации, помогающей моему ребенку, говорит, что дети-сироты воспринимают больничные процедуры как пытки. то есть, всем детям это неприятно, больно и страшно, но если рядом мама или любой другой значимый близкий взрослый, и это взрослый объясняет, что сейчас с тобой будут делать и почему без этого не обойтись, держит за руку, утешает и тд, то у ребенка более-менее срабатывают причинно-следственные связи и всё ок. ну и просто не так страшно, конечно. а если к тебе просто зашли в палату какие-то незнакомые люди, куда-то тебя повели или повезли и там тебе — непонятно почему и зачем — вдруг очень страшно и больно, то ребенку кажется, что это настоящие пытки, да. а что же еще? мне кажется, у домашних детей, которые проходят медицинские процедуры без близкого взрослого это тоже примерно так и работает, пусть и в меньшей степени.
Мне было 7, когда я попала в больницу с аппендицитом. Одна, после операции. Помню как было стыдно, больно и страшно. Как выла и звала маму. Как крепилась не разрыдаться, когда мама пришла. И поэтому со своими буду лежать, пока им будет нужно. Пока сами не выгонят из палаты.
@Valentina российская медицина страшная. Не принято к детям обращаться как к детям- ласково, успокаивать, уговаривать, смешить, чтобы не было страшно и больно. А без родителей персонал относится еще более залатно, а детям еще должен страшнр. В любом возрасте
со взрослыми тоже часто находятся в больницах, когда есть возможность, обычно это делается через зав отделением, с ним договариваются об отдельной палате, туда можно привезти раскладушку, а требовать, чтобы официально две кровати…это же утопия…
@Elena Я тоже не понимаю, почему раскладушку нельзя с собой принести.
Я в ЮК лежала в больнице с маленьким ребенком (1г), тоже раскладушку предоставили, а старшие детки в той же палате ночевали сами (родители на ночь уходили).
Потому что мы живём в чудесной стране
В некоторых больницах дают раскладушки для мамы на ночь
Кузина в СССР в 6 одна лежала с аппендицитом. Помнит все отлично. Не страдала.
ну это она не страдала, другие страдают. Я много раз лежала в больницах лежала, бывало всякое. И персонал тоже всякий попадается— и грубят и делают что попало ребенку. Например одна медсестра мне все вены расковыряла, я правда, была умненькая и потопала ножками к врачам в ординаторскую показать, что она наделала. А другие просто бы плакали.
Я лежала в 7, страдала очень
Я в 6 лежала с гландами. Очень страдала. Плюс, вы не кузина, и точно не можете знать ее чувств
Лежала с сыном 11 лет. Пробовали выгонять на ночь)) 1 звонок по громкой связи в Министерство здравоохранения все решил. Спала на отдельной кровати.
@Татьяна вы просто загуглили номер или кому-то конкретно звонили?
Бывало лежала со своим ребенком тоже в больнице, было так холодно,в палате , лежали на 1 кровати, ребенок 4 лет, больницы переполнены. Потом перешли в платную палату там конечно условия нормальные .
Лежали летом с младшей, почти 5 лет в Русаковской. Там можно платно арендовать кровать отдельную, стоило это 1000р/сутки. Я брала. Кстати было несколько детей 6-7 лет без родителей, палаты там трехместные, так что их положили обоих с мамой и ребёнком того же примерно возраста.
Старший в 7 лет попал с крапивницей, меня не пустили, сказали в этом возрасте уже сами лежат. Ну ничего, давала медсёстрам немного, чтоб следили за зарядкой телефона, лежал в палате с мальчиками от 7 до 10 им всем было три дня, я каждый день к нему приезжала с утра, во второй половине муж. Полет нормальный.
Я сейчас в первой инфекционной больнице с малышами подозрение на ротовирус. Мне отдельная кровать, малышам отдельные. Нет такого, что вместе
Я с дочкой лежала в этом году и да спали на одной кровати. 8 лет ребенку. Очень я ей нужна была и не для веселье. У нее был абсцес колена и там нужно было ее поддержать после того как ей колено чистили (морально поддержать), после каждой перевязки пожалеть и поцемать (у нее дренаж стоял в колене), после уколов успокоить. Она ко мне жалась как будто ей года 3-4
Потому что это приведёт с сокращению койкомест
Потому что у нас все средства идут не туда, куда надо. И пациенты у нас (любого возраста) не люди, а больные, и лечат у нас болезни, а не людей.