Необходима операция по удалению гемангиомы позвонка. Что посоветуете?
Здравствуйте! Необходима операция по удалению гемангиомы позвонка. Что посоветуете?
Здравствуйте! Необходима операция по удалению гемангиомы позвонка. Что посоветуете?
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Вертебропластика
Да и вертебропластика тоже
Извиняюсь, не врач, могу что-то неправильно написать. Операция нужна подруге. 68 лет
НИИ Бурденко
Спасибо. Советуете какого хирурга?
Показания к операции какие?
Хотела по квоте, но ждать нельзя. Гемангиома 2,5 см. Это у подруги, подробнее могу завтра
У меня таких же размеров. Невролог ничего не рекомендовал. Сказала ничего страшного. Может мне не тот невролог попался? Даже занервничала. А какие у Вашей подруги симптомы?
Напишу завтра подробнее. Позвоночник вообще в плохом состоянии. Грузная женщина -килограммов сто. Очень беспокоили боли в поясничном отделе. Сделала обследования, сказали, что необходима операция. При последующей консультации в Бурденко порекомендовали сделать операцию как можно быстрее. Позвонки у неё в таком состоянии, что в дальнейшем может быть просто компрессионный перелом. А опухоль развилась всего лишь за год. Передала ситуацию «своими словами». Всё индивидуально. Ни в коем случае не нервничайте. Главный симптом у неё -довольно сильные боли
Так вот и есть причина для беспокойства. У меня по словам того же доктора живого места нет на позвоночнике. И кстати тоже все это резко проявилось. Буквально за два года. Боли при ходьбе после физнагрузки. Пополнела тоже резко по гормональным причинам. Не до 100 кило, но прибавила резко где-то на 18. В подростковом возрасте правда занималась спортом ( конькобежка) , потом в зале штанги поднимали по дурости. В общем, позвоночник не жалела. Даже все, что нашли после МРТ не удивилась. Интуитивно понимала, что так и должно быть после садо-мазо над собой. Невролог только сказала, что организм у всех индивидуальный, а тренировки для всех одинаково беспощадны. Нужны показатели были. Я послежу за историей Вашей подруги. Просто хочется знать чем все закончится и куда бежать в случае чего. Читала про то, что цемент там вкачивают. Но, тоже не всегда помогает надолго. И, видимо у меня настолько все плохо, что остаётся наблюдать. Так мне сказали. Не хотелось бы верить, что врач плохой был и вовремя не посоветовал что делать.
Пишите в ЛС — поделюсь
Договорились!
у меня большие две в шейном отделе сказали наблюдать. не факт что после операции будет хорошо. сказали так два врача.. но обязательно все-таки следить. сама вот боюсь что же будет дальше
@Любовь такой же случай. у меня еще и две и в шее. самое опасное место…..страшно. но и на операцию еще страшней даже врачи не очень то уверены что стоит…но ведь позвонок может разрушиться.
Любовь Крылова мне сказали так: что это закачивание цемента не всегда эффективно….и вообще не известно будет ли лучше.еще и платно и так понимаю тяжело. вы каждый год делаете МРТ? уже два года не делала…..надо делать, а страшно да и нет возможности
Katerina Katusha, нет я как раз в этом году озадачилась, когда боль уже жить нормально не давала. За год весь позвоночник на МРТ проверили. Так в итоге оказалось, что и гемангиома и наросты и даже кисты. Плюс сустав правое бедро коксоартроз 1 степени ( на тренировках часто как раз на это место и падали) Врач сказала, что часто МРТ тоже делать не стоит. Так что по мере не стерпимой боли. Я к ней привыкаю уже. Плюс курсы лекарств пока помогают. Правда отказалась от сильнодействующих. Есть проблемы с пищеварением и не факт, что коксоартроз не влияет на это. Рекомендации: не поднимать тяжести и никаких силовых нагрузок в спортзале. Ну, то есть велосипед максимум. Я думаю, у подруги Tani Tani как раз срочные показания из-за тяжёлого веса. Позвоночник тяжелее и получается рисков больше. У меня пока что хоть и есть избыток но не критичный. Думаю, с этим связано что операцию сразу не порекомендовали. А вообще, у меня хоть и сидячая работа, но есть кот и собака, так что совсем без активности не живу. Гуляю-выгуливаю-уборка-мытье полов постоянное. В общем, на диване лежать не приходится. Да, и сама не могу. Но, уже точно поняла, что спорт не для каждого. Все должно быть в меру. У меня знакомая-лыжница после травмы на тренировке тоже из больниц не вылазит. А нам ещё и не так много лет вроде бы. Потому, когда смотрю, что спорт пропагандируют, так хочется собрать нас всех пострадавших от этого, чтобы показать, что это не та тема…далеко не та.
Редко гемангиома является показанием к операции. Чаще всего она не даёт боли.
Tani, в ноябре прошлого года маму прооперировали в НИИ Бурденко 10 отделение. Операция прошла успешно. Оперировал Асютин Д.С. (его контакты можно найти на сайте НИИ). Мы лечились по квоте. Если будут вопросы по данному ЛПУ, то напишите личное сообщение и я поделюсь опытом.
И нужно обязательно похудеть!!!! Вес очень влияет на качество жизни человека. Думаю, что помимо проблем с позвоночником, есть проблемы по кардиологии и эндокринологии. Это все добавляет сложности для проведения операции
Такое ощещение что вы не слышите спокойные и внятные слова доктора выше.
Любовь,а у Вас болит там где гемангиома?при нагрузке?у меня в шее помимо Гемангиом есть похуже есть проблемы. Просто как бы они не выросли и до разрушения позвонка. Мне врач сказал что если есть боли это от другой проблемы там а не от гемангиом. И что они не от того возникли что в зале занималась
Вас похоже просто разводят на операцию. Неврач
@Valentina Да, вы правы, есть проблемы. Похудеть не получается. Аутоиммунное заболевание, гормональное лечение…
@Alexey Можно написать Вам в ЛС? Я поняла, Вы врач?
ПИШИТЕ,ОТВЕЧУ,БЫВАЕТ ЧТО НЕ СРАЗУ
Tani Tani, мы проходил с мамой через не возможность похудеть. Букет заболеваний у мамы большой,но в результате почти за год минус 17 кг и это без физической активности. Главное закрыть рот и объяснить больному, что от этого зависит его жизнь.
Попробуйте отправить результаты обследований в НИИ Бурденко врачу Асютину ДС (адрес почты на сайте НИИ).
Он хороший оперирующий нейрохирург -смотрит внимательно, оценивает необходимость проведения операции, рассказывает о методе проведения операции (а это очень важно), о рисках, о периоде восстановления. Мы много нейрохирургов прошли за прошлый год и в результате доверились ему. В НИИ современное оборудование и хорошее обеспечение, а это очень важно.
67, бурденко
67 — к кому? В Бурденко, я так понимаю, к Коновалову Н.А.?
Если в Бурденко, то только не к Коновалову. Неправильно лечил мою подругу. Дело дошло до Департамента здравоохранения Москвы
Чувствовало моё сердце, что это не вариант!
Спасибо Вам ещё раз!
Не болейте! Пусть все будет хорошо!
Это такой же вариант, как Бокерия в кардиохирургии.
Ну да. Подруга была на консультации у Коновалова. Теперь я в поисках врача для неё
67 больница Дзукаев Д
Спасибо. Погуглила — похоже, что там и новейшие технологии ?
Мне тоже предстоит операция ,И я только у него буду оперироватся,Он лучший.
Только что говорила ещё с одной знакомой, она врач. Ей там мужа собрали после того, как он попал под поезд…..
Я только хорошие отзывы читала и слышала.
Да, отзывы я тоже почитала. Очень тепло народ отзывается
а вообще существуют квоты на такие операции??
Да, есть. Но нужно ждать.
А оперировать в такои случае будет кого дадут или можно в ту же 67 к этому хирургу по квоте попасть?
Не могу сказать. Лучше спросить у доктора на личном приёме.
А он вообще консультирует или только оперирует?,я пока не собираюсь но.может ведь оказаться что выбора не будет…
Можно попасть на консультацию. По Омс не знаю, платно точно можно
Если прописка московская, то на прием бесплатно, в окно регистрации все объяснят, все исследования с собой.
Если нет то первичный прием платный от 2000-3600 максимум вроде. От квалификации. На втором этаже очередь. Сразу идем, сидим ждем, далее по протоколу.
Скорее всего можно выбить квоту. Но по квоте жать. Хотя в 2018 новый пакет квотированных мест, может и повезти .
Платно не знаю сколько, у нас с головой проблему решали, но видела пациентов и с оперированными спинами. Больница чистая светлая с ремонтом, персонал отличный. Паники на этажах нет) энергетика хорошая. все наладится приезжайте туда.
На кашире кстати очень плохие ощущения после посещения. Я за #НИИБурденко!
@Марина Марина, подскажите, пожалуйста,а Вы сделали операцию? Как попасть к Дзукаеву? Мы в 100 км от Москвы,папа уже даже лежать не может,и на консультацию уже не может приехать,только на операцию уже..б
@Tatyana доброй ночи ,нет я операцию еще не делала но все идет к тому что я уже решусь,а о Дзукаеве я слышала очень много отличных отзывов,и если я решусь на опер то только у него ,А попасть к нему можно по адресу г Москва спинальный центр при гор больницы 67 по адресу Саляма Аделя 7.
67, Дзукаев Д. Н. недавно делал сложнейшую 9 часовую операцию моей подруге. Все прошло хорошо
Спасибо
Цкб ран. Профессор Макиров.
Спасибо!
Впервые обратилась с вопросом в группу. Как же это здорово -ТАК общаться и получать просто ЖИЗНЕННО ВАЖНУЮ информацию незамедлительно и честно!
Ещё мне рекомендовали Баскова А.Н. Есть информация?
Бурденко!
Спасибо! А какого врача рекомендуете?
По спине не знаю. Голова если сориентирую
Точно не Оноприенко Р.А. От консультации остались очень неоднозначные впечатления…
Рассмотрите такой вариант:
http://hospital-korea.ru/kompyuternoye-modelirovaniye-pri-khirurgii-pozvonochnika
Спасибо! Очень ценная информация.
Внимательно изучите вопрос цементирования и качества/производителя цемента.
а как его изучить?
@Katerina Врачи, отзывы пациентов. Есть разные производители, в разных местах используется разный. Я не владею информацией по России, но немецкий врач, у которого одна пациентка убирала гемангиому с последующим цементированием, обращал наше внимание на качество цемента. Поэтому и советую изучить вопрос.
да. но как обычный человек не специалист это поймет. качественный он или нет. вы знаете каких-то определенный производителей?
Katerina Katusha По используемому в Германии могу досконально выяснить. А обычный человек может обратиться к врачу и попросить разъяснить. Сопоставить информацию из разных источников.
я не в курсе в России используют российский или нет…..
@Katerina Вот и советую собрать информацию, обратить на это внимание. Цемент бывает более «подвижный», так скажем.
@Ekaterina да..но как ее собрать. не понимая в этом и не будучи специалистом. иногда же могут просто более дорогое предлагать, не не факт что лучшее. мне вообще те врачи у которых я узнавала сказали что это не всегда очень эффективный метод…
@Katerina Я, увы, тоже не специалист. Просто доверяю врачу, избавившему меня и, впоследствии многих моих знакомых, от грыж безоперационным путём. 4 года назад помогала пациентке с гемангиомой, вот и вспомнила про цемент. В ее случае врач выбрал именно метод удаления с послед. цементированием.
@Ekaterina а как можно от грыж без операции избавиться???? тем более если есть гемангиомы то никакой массаж нельзя вообще. как тогда?
@Katerina Orthokin. У меня была грыжа 15мм с секвестром. Из крови пациента готовится препарат, кот. вводится под контролем КТ прямо в грыжу. Моя грыжа рассосалась без следа. Сейчас есть и другие аналогичные препараты. Есть методики, где с помощью напора воды грыжу как-бы отсасывают. Вода, а не скальпель — разница огромная. Это, по-моему, и у нас уже начали делать не так давно.
@Ekaterina обалдеть!! у вас наверное отработано в Германии. а в России я не слышала о таком. цена наверное космическая. интересно а если в шее есть геангиомы, можно ли такими методами грыжу в пояснице убрать или тоже при гемангиомах позвоночника какие то воздействия на нем не разрешены?
@Katerina Цен выше 6т.е. я пока не видела. Чаще всего 4-5. Думаю, можно. Если рассматриваете вопрос поездки в принципе, то можно отправить снимки доктору и получить развёрнутый ответ конкретно по Вашей ситуации.
@Ekaterina нет конечно не рассматриваю. для меня это не реально к сожалению….. если только в России научаться делать и стоить это будет не так дорого(( Просто вообще не слышала о том чтобы грыжи могли рассосаться
@Katerina Погуглите Orthokin. По-моему, и его у нас начали уже применять.
@Ekaterina да, спасибо, обязательно., уже смотрю и добавляю в закладки. у меня пока грыжа не большая. но там не только грыжи, суставы лечат. потом подробнее изучу этот вопрос!!
@Katerina С суставов немцы и начинали. Потом попробовали убирать грыжи и получилось. Удачи Вам и здоровья!
@Ekaterina интересно..в одном месте пишут что процедура разработана Дюсельдорфе, в другом — что это разработка Израиля
Katerina Katusha Не верьте)), Израиль точно не при чем)). Когда я лечилась 9 лет назад, там об Ортокине даже не слышали. Хотя по мне — разницы нет, где и кто это придумал :).
@Ekaterina ну значит не правду пишут. просто в Израиль как я понимаю многие едут за этим лечением, но разработано не там. На каких то сайтах просто попалась инфо что это израильская разработка. в Медси делают, даже цены указаны…понятно что в Германии и Израиле лучше наверняка, но это не всем доступно
@Ekaterina спасибо за информацию и за пожелания!
@Katerina Я пока не изучала наши сайты, сказать ничего не могу. Но займусь, интересно.
Дмитрий Асютин в Бурденко. Подробности в личке
Спасибо большое, только сейчас увидела Ваш комментарий. напишу
Гемангиомы не удаляют… Делаем вертебропластику в случае угрозы компрессионного перелома.
а как эту угрозу не пропустить? и как понять есть она или нет, ежегодное мрт или кт?
@Katerina , я не понял вопрос. Угрозу перелома при наличии крупной гемангиомы или ее обнаружения? Делать ежегодные исследования при отсутствии жалоб, смысла нет.
@Andrey у меня есть их две в шейном отделе. я спросила у двух врачей мнение стоит ли этот цемент делать, оба как то не особо хорошо и уверенно отозвались об этом методе. как мне сказали у меня большие. вот я и боюсь как бы не было перелома. и хочу понять мне нужно делать МРТ или КТ и как часто, я же не могу контролировать сама что там происходит, растут они, что с позвонками….и правда ли что при наличии немаленьких гемангиом нельзя вообще заниматься никаким фитнессом….то есть от слова совсем?
@Katerina угроза перелома при крупных гемангиомах выше в тех отделах, где нагрузка максимальна. То есть чем ниже, тем она больше. Пункционная вертебропластика на шейном уровне в нашем отделении не используется. Оценить риски не видя снимки, не представляется возможным. Я не запрещаю пациентам фитнес.
@Andrey спасибо Вам за ответ, и все же как часто надо делать МРт Вы считаете? не совсем поняла, у Вас не используется на шейном отделе , а где ее делают? 9.5 Х 6 мм это очень большая? фитнес запретили чтобы не было перелома как сказал врач.
Сделайте через год. Я не могу комментировать то, что не вижу
Друзья! Спасибо большое всем за помощь! Я дала некорректную исходящую информацию. Гемангиома — это не самый сложный момент в позвоночнике подруги. У неё спондилолистез. Решили пойти к Дзукаеву Д.Н.,а там посмотрим. Если кому -то интересно — отпишусь.
да мне интересно! напишите когда сходите, сколько стоит примем, как впечатления.
Ок!
И мне интересно. Отпишитесь пжлста. Тоже эта проблема имеется.
Я никак не дойду до Дзукаева… Из тех, у кого была (ЦИТО, Бурденко, институт неврологии) , неизгладимое впечатление произвел Мануковский Владимир Анатольевич из военного госпиталя имени Вишневского в Красногорске. Если доверить свой позвоночник кому-то, то только ему… Удивительный человек и Доктор! Я за 5 недель в больнице со многими больными пообщалась. И хорошие результаты были у тех,кто оперировался у Дзукаева и у него.
Очень интересно про Дзукаева
А к Дзукаеву не пошли почему?
Katerina Katusha потому что кризис миновал, оперироваться я изначально не была настроена, а хирурга, к которому я готова обратиться в экстренном случае, я уже нашла -это Мануковский. В январе я получила исчерпывающий ответ по электронной почте от коллег Дзукаева, которым посылала ссылки на 2 своих повторных с перерывом в 2 месяца МРТ (он был в копии письма): операция без вариантов. Между тем в январе моё состояниие уже значительно улучшилось — я уже могла сидеть. Сейчас поддерживаю себя постоянными занятиями ЛФК и в бассейне с инструктором в Институте курортологии на Новом Арбате; в плане — повторный курс медикаментозного лечения. В общем, интенсивно лечусь консервативно. И очень надеюсь обойтись без операции. Моя ситуация очень похожа на то, о чем рассказывается в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=ajUZ6B-_8GE&t=563s
@Katerina Я обещала ответить по результату. Моя подруга просто записалась на консультацию в клинику к Дзукаеву. Договорились об операции на январь. Подруга звонила в клинику еженедельно, операция откладывалась. Тогда она решила пойти на консультацию к Баскову в РЖД. В результате сама решила отложить операцию и пролечилась три недели в стационаре у Баскова, Очень довольна. Боли ушли, операция отложена
@Tani очень хорошо!!! рада за Вашу подругу! меня в Бурденко врач Оноприенко назвал «терпилой», сказав, что другой бы в моей ситуации давно бы лёг под нож… Я знаю тех, кто не выдержав боли, лёг… Результаты — разные((( Очень плохой результат у пожилой женщины, которая лежала со мной в больнице, а потом всё-таки решилась на операцию в Бурденко(( На самом деле, боль уходит, если правильно лечиться консервативно — мне это написали и коллеги Дзукаева, врачи из 67 больницы. Если нет пареза, нарушений функций органов — можно пробовать обойтись без операции. Это долгий и трудоёмкий путь, он требует работы и терпения от пациента…Облегчение наступает через 3 месяца. А операция кажется легким и быстрым избавлением от боли. Но у неё много подводных камней- увы…
Консервативно это таблетки и массаж+ мне например ничего это нельзя….А как Вы писали самому Дзукаеву ?
Да,операция увы крайняя мера и как я понимаю какой бы ни был хирург,последствия могут быть.печальные
@Katerina нет, это ЛФК, ЛФК и еще раз ЛФК. Массаж не делают при секвестрированной грыже. Обезболивающие только в самый первый острый период.
@Katerina я нашла в интернете адрес отделения, написала письмо, сопроводив его ссылками на МРТ на Яндекс-диске; вот этот адрес — [email protected].
@Veronika насколько я знаю лечат нестероидными противовоспалительными все врачи. а мне их нельзя…у меня кроме ЛФК никакого лечения и не остается как раз. спасибо, я просто подумала вы на личный его адрес писали
@Veronika я как то в спортзале подслушала. девушка с грыжей как я поняла рассказывала как выбирала врача у кого оперироваться. только по рекомендации, суммы порядка 150 тыс назывались и более. а потом бесплатно ей дали направление в 67, она от нашего района относительно недалеко. она сначала не хотела, так как абы кому себя не доверила бы. и тщательно выбирала, но решила сходить. и там ее в 67 врач на консультации как то убедил…вообщем выбрала там и бесплатно ( заплатить вроде как пришлось совсем немного за что-то) и сказала что тьфу тьфу тьфу, довольна. и вот уже в спортзал ходит
@Katerina и мне нельзя нпвс ( мне делали сначала капельницы спазган + дексаметазон + эуфиллин, а потом уже, думаю, мне помогла боль снять вакуумная интерференц терапия и лфк, лфк, лфк…
@Veronika а что такое вакуумная интерференц терапия??
@Katerina http://neurodoc.ru/terapiya/fizio/interferencterapiya.html
@Tani а что там врачи ей сказали про гемангиомы? хотя у меня они тоже не самая главная проблема
@Veronika это в Вишневского в Красногорске порекомендовали?
Успехов. Выбор достойного профессионала
Доброе утро! Моему сыну предстоит операция на шейном отделе позвоночника. Мы объездили практически все известные клиники Москвы, которые занимаются такими операциями. Остановились на 67 центре спинальнлй нейрохирургии. У Дзукаева. Хоть и москвичи, но на приём везде ходили платно. Сам Дзукаев приём не ведёт, принимают его доктора. А там Вы уже говорите, что хотите оперироваться у Дзукаева. Сыну надо вставлять имплант, на него квоты уже кончились, появятся, нам сказали в апреле-мае. А операция и госпитализация будут бесплатны.
то есть и врача можно выбрать бесплатно и имплант тоже бесплатно?
напишите мне пожалуйста в личку потом как все прошло и последствия
Операцию делают бесплатно, так как москвич. А квоты на имплантанты появятся только в апреле-мае.
Напишу!
Попробуйте попасть в Бурденко. Врач Ветрилэ Марчел Степанович.
Еще есть доктор классный нейрохирург, оперировал мою дочь, Кадин Лев Абрамович. Принимает в Клинике Семейной Медицины на ул.1905 года.
@Olga, попробуйте присоединиться