Можно вылечить хронический тонзиллит и синусит? И куда обратиться лучше?
Хотела посоветоваться и проконсультироваться. У меня хронический тонзиллит, хронический синусит и искривление носовой перегородки. У меня сильно увеличины миндалины, постоянно на них имееются белые гнойнички. Исчезают только на фоне приема антибиотика,как курс заканчивается,то все опять вылезает. Нос постоянно заложен. А если простыла,то вообще всё тяжело и надолго. Возможно ли это всё вылечить-мой хр.тонзиллит и синусит? И куда обратиться лучше,может специалиста посоветуйте? Спасибо.
Необходимо понять причину синусита, искривление перегородки может к этому приводить, так же необходимо оценить состояние носовых раковин. По поводу тонзиллита так же необходим осмотр, возможно анализы сдать.
Обращайтесь, посмотрим.
А Вы где принимаете? Я была на консультации в 1 городской. Они мне пазуху отправили проколоть,а там было пусто. А ещё операцию по перегородке должны были. Но мне очень страшно стало. Я увидела пациентов с окровавленными носами, огромными тампонами и ещё без наркоза всё это.
Я принимаю в КДЦ. Вы где были на консультации, в отделении. Эти операции проводятся под наркозом, есть пациенты, которые хотят под местной) У Вас есть на руках КТ? Прокол на основании чего рекомендовали?
Я была в кдц Лор отделения. Там женщина в возрасте была со студентами ещё) на основании рентгена. Но я думала о более щадящей операции. А можно Ваши контакты в ЛС?
Отправил
Извините, а исправление перегородки ведёт к устранению проблем?
У самой искривлена перегородка, но никто никогда не предлогах исправить проблему.
@Natalya если искривление препятствует нормальному носовому дыханию,то да.
А как можно понять препятствует или нет? У меня все очень криво с перегородкой, правда гайморитов нет ттт, но риниты бывают. Вот сейчас например.
Ну у Вас нос может плохо дышать, или одна его половина. Неправильная аэродинамика в носу может приводить к постепенному разрастанию слизистой оболочки носовых раковин.
Это как-то проверить можно, или только опытным путём (исправил и смотришь помогло или все тоже самое). Просто риниты бывают и с нормальной перегородкой..
Бываю, причин его возникновения много. Помимо перегородки необходимо вмешательство на раковинах, т.к. порой проблема уже в них.
Вопрос к доктору, когда по молодости лежала (мучаюсь с носом 30лет, 20 носом не дышу вообще) то врач сказал, что искривление перегородки делают только до 40 лет, это верно?
@Tania, нет, впервые такое слышу 🙂
????
Про синусит ничего не знаю. Хронический тонзиллит был практически с рождения у меня и потом прошел в младших классах. Прошел после регулярных поездок на море.
Возможно в детском возрасте все по-другому. Написала просто поделиться опытом.
Ларис -море это классно,но светит оно мне только в сентябре))) а я с 30 декабря всё праздники больная хожу.
Завтра на работу,а я не долечилась. В детстве меня лечили от аденоидов и горло в поликлинике лампой светили.
Меня таскали тоже по всяким лампам, промываниям и т п. Удалить предлагали постоянно, но мама не хотела. Вот, после моря прошло. Здоровья, Лена!
Начните ежедневно промывать нос чайничком соленой водой и полоскать рот и горло достаточно крепкой соленой водой. Через полгода посмотрите на результат)
Насколько я знаю,с исправлением нельзя так промывать. Даже в инструкции долфина написано об этом. Я промываю аквалором.
Я написала специально — чайничком. Не долфином и не аквалором. Это принципиальный момент.
я недавно снова начала промывать по процедуре нети. Пока эффекта нет, но бывает так, что с одной стороны вода протекает, а с другой — не работает, через ноздрю не вытекает, а только в глотку. У меня тоже искривление перегородки и тонзиллит. Заложенности ощутимой нет, но вот судя по току воды — похоже, что есть…
Катерина Черепанова Да, так оно и есть, через некоторое время вода начнет капать из второй ноздри, потом литься. Главное не усердствовать и промывать без напора, чтобы не пошло в уши. С ребенком и крайней степенью аденоидов практически без просвета мы справились примерно за полгода, и то я ленива…. надо каждый день промывать, а не при обострениях. Курящий всю жизнь отец с искривлением перегородки и не дышащим носом — за пару недель вода начала капать, потом намного лучше пошла и кашель ушел, ну а я сама полоскала рот достаточно соленой водой для зубов — прочитала, что укрепляет их, получила массу приятных бонусов и через какое-то время обнаружила чисто случайно, что а) пробок в гландах больше нет — они выходили пачками, никакие промывания у лора не помогали надолго, б) сами миндалины в размерах уменьшились так, что из практически и не видно и они стали естественного цвета — на минуточку, лоры за голову хватались, видя их — постоянно багровые и воспаленные — срочно удалять, пугали осложнениями на сердце, плюс я еще и аллергик. С тех пор прошло уже года два, и все ок, слава богу. полоскания забросила, хочу снова начать. Миндалины в порядке до сих пор.
Еще раз перечитала ваш пост, попробуйте поиграть с наклоном головы во время промывания ноздри, из которой не течет вода. и я себе делала воду соленее, чем рекомендуется. ориентируйтесь на свои ощущения.
Много лет мучилась с тем же.. каждый месяц антибиотики..4 операции на нос..пока гланды не удалила.. все от туда шло в нос. На загородном..
Загородное шоссе?
@Елена да
Ни когда не промывайте.. зальёте в среднее ухо. Возьмите направление у Лора туда.. там бесплатно по направлению.
Если вдруг ,операцию надо.. к Чумакову идите..
Спасибо за рекомендации.
Промывание долфином может вызвать отит! Опасная штука(((
то же самое. удалили гланды — 9 лет живу полноценной жизнью. не болею,как болела раньше. Антибиотики теперь в самых крайних случаях.
У моей мамы удалены гланды. Она об этом очень жалеет, так как малейшее что-то — и горло надолго больное. Ни переохладится, ни холодного поесть-выпить. Все это индивидуально……
Постоянный очаг инфекции в миндалинах — сердце посадите. Лучше удалить. После консультации с лором, разумеется
После удавления миндалин конечно тоже есть минусы.. теперь все не в горле, а сразу идёт в трахею.. но это не так часто как каждый месяц с антибиотиками и ангиной.. кт , посев из носа и к профессорам..
@Юлия Чумаков где приём ведёт!? 31 больница? Спасибо
@Елена 55 больница
https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/220343-starosvetskiy/
.
У меня с младых лет ставили хронический тонзиллит, очень часто болела. Но уже много лет не было вообще даже намека на тонзиллит. Помню, что в последний раз когда лечила, использовала адский йокс.
что такое адский йокс????
Владимир Михайлович Авербух, конечно http://otolar-centre.ru/otolar-structure/departments/669-otdelenie-zabolevanij-nosa-i-glotki.html
точно.дай Бог ему здоровья… оперировал меня
Он хирург от Бога. Клиника… не буду слишком хвалить, сам в ней работаю ?
@Александр а он случайно не поправляет носы, КПК пластик?)! Спасибо
@Елена Пластикой носа у нас занимается отделение челюстно-лицевой и пластической хирургии http://otolar-centre.ru/otolar-structure/departments/473-nauchno-klinicheskij-otdel-chelyustno-litsevoj-i-rekonstruktivnoj-khiurgii.html
@Александр спасибо!
Мне пропосол-спрей помогает! Зверская штука, но все бактерии дохнут сразу. В аптеке продают
(врач) Вот искренне рад за Вас! Но какое отношение это имеет к заданному вопросу?
Тонзиллит!!
@Svetlana И?…
При тонзиллите показан
@Svetlana И что? Какое отношение это имеет к задавшей вопрос, занимающейся лечением своего состояния длительное время. Ваш опыт, конечно, бесценен. но только для Вас самой.
https://www.piluli.ru/product/Proposol
Может дама не знает
@Svetlana Ну вот и покупайте по выгодной цене. Вы не поняли моего разъяснения?
У меня такой же букет, как у нее
@Svetlana Напрашиваетесь на бан. Запрещено (и вполне разумно) не специалистам давать конкретные рекомендации по лечению.
??
Ничего не даю. Пример положительный привела.
@Александр а Вы модератор?
Почему про йокс можно писать, а про пропосол нет?
Svetlana Sveta у вас фейковый аккаунт идите отсюда со своей рекламой
@Михаил , почему фейкоый? Просто закрытый. У меня нет рекламы. С чего вы взяли, Миша?
Операция она 15 мин длится , думаю только это поможет новый Апарат завозился в клинику напротив Пирогов у меня там заведующий больницы знакомый был он и лор сам , но уехал в Америку его там уже нет. Незнаю на сколько там сейчас хорошо. Но тем Новым аппаратом операции делали знаю это я в Софии если тут
Татьяна,я слышала,что исправить перегородку можно только хирургическим методом. Что лазер и прочее бесполезно и часто эффект временный. Я не специалист,это лучше узнать у врачей.
@Елена да только хирургический метод , перегородка это хрящ который нужно им мягко сказано видоизменить я сама пережила операцию был перелом сказали есть срок а то потом криво срастется не было выхода но у меня другое ,но операция она быстрая и под наркозом вы спите ничего не чувствуете, потом ходите — лежите с тампонами в носу, но нужно будет лежать до трёх дней, но у вас наступит облегчение конкретное антибиотик пропьете потом и мазь которая чтобы не кровило будете ложить внутрь выпишут и что то обесбаливающие через 3-4 дня на проверку вам снимут повязку и тампоны мазь против отеков мазать и все намного лучше станет наладится
@Svetlana Про Йокс писать тоже нельзя, но это по крайней мере лекарство (йод), а ваш Пропосол (прополис) — туфта полная.
Александр, он не мой. Намек понятен
Абсолютно такая же ситуация+ гаймориты 2 раза в год + простуда (или вирус) вот уже 3 месяца волнами идут. Не помогают ни витамины, ни антибиотики, ни гексорал, ни что-то другое. В обострении был в 9 ЛДЦ, ЛОР сказала удалять миндалины, т.к. все проблемы от них. На время обострения прописана Момат Спрей, Ринопронт и полоскание аминокапроновой кислотой, чуть полегче стало, но до конца не проходит. Сказала придти вне обострения, вот завтра попробую. Врач — Жарких Мария Александровна.
.
Послушаю.
Три года лечения, сменила восемь ЛОРов, в итоге — операция. Это про хронический синусит.
1)Научно-исследовательский клинический институт оториноларингологии им. Л.И. Свержевского (ГБУЗ НИКИО им.Свержевского) адрес Загородное шоссе 18А стр.2
Консультацию можно пройти сразу у оперирующего врача.
Если потребуется операция —
Врачи: Чумаков Павел Леонидович к.м.н. хирург. Очень рекомендую именно его. В качестве оперирующего врача.
Попадать туда можно по каналу омс и платно. По омс вы замучаетесь туда попадать. Я стояла там год в очереди на операцию по омс. А пока очередь шла, меня пытались там лечить 🙂 и лечение помогало, а хирурги говорили -нет, не помогает. Курса должно хватать на 6 месяцев. Такое лечение как мне проводили, к сожалению, по омс пройти больше нельзя. Через платные услуги только.
Моя операция по определенным причинам не состоялась.
У врачей этой клиники у каждого своя специализация внутри области «лор», поэтому Вам может подойти врач, который пишет какую-нибудь работу (или успешно оперирует) именно Ваши диагнозы. Поинтересуйтесь у них (даже в регистратуре могут подсказать).
Если есть финансовая возможность, попробуйте туда обратиться сразу платно.
2)Есть ещё хороший вариант — ГКБ№29. там не так давно сформировалось хорошее лор-отделение. Пришли врачи из закрытой гкб№6 на Старой Басманной, она славилась своими лорами. И из гкб№59, считавшейся одной из лучших по Москве по этому профилю.
ГКБ№12 (бывшая ЗИЛовская) — не рекомендую. Там клиническая база от НИКИО им.Свержевского). Хотя кто знает. Не просто же так туда направляют из никио.
Если у Вас нет сопутствующих заболеваний помимо озвученных — однозначно помочь смогут в любом.
Удачи!
Про Свержевского на Загородном шоссе. Сыну удаляли гланды. По ОМС, направление дал лор в районной поликлинике, приехали туда, записались на консультацию (месяц ждали), после консультации сразу дали направление на удаление миндалин (дату мы сами выбирали, чтобы после зимней сессии, можно было и раньше), собрали все анализы, всё в районной поликлинике, сделали операцию, абсолютно всё бесплатно! Сделали очень хорошо, забыли про ангины 2 раза в год! Всё реально и не год, как вы написали!
@Natalia мне дали направление в районной поликлинике в феврале, в марте я пришла в омс-регистратуру в Свержевского, записали на 29 мая (!) на консультацию, за март я собрала анализы свежие, до 29 мая решила не тянуть и пройти её платно через платную решистратуру. Пришла, заплатила 1200р, прошла платную консультацию. Спросили, как я «хочу» операцию делать- по омс или платно? Я сказала — по омс. Записали в журнал графика операций на 15 декабря (общая анестезия) операция тонзиллоэктомия. Так что вот так.
@Natalia с 17 апреля по 15 декабря — это 8 месяцев очередь. Если бы я тянула до 29 мая до консультации по омс- то было бы 12 месяцев.
@Natalia а пока я собирала анализы в районной поликлинике, врач решил передвинуть меня на октябрь, на местную анестезию. Я и сама хотела местную изначально. На местную очередь меньше, 2-3 месяца и всегда можно по состоянию подвинуть. Записали на 14 октября. В начале сентября я начала сбор анализов и заключений. По заключению нефролога лоры из Свержевского не увидели противопоказаний, все шло нормально. Накануне я принесла свежие анализы, и вдруг им не понравился HGB 90, мол, это мало, надо поднять хотя бы до 110-120. Как поднять? не сказали. 13-го вечером — звонок от них: все операции на 14 октября отменены, но вы приезжайте, оформляться. приезжаю в стационар к 08:00 утра 14.октября, до 15:00 — оформление документов. Т.е. целый день это заняло. Только к 17:00 была дома. 15 октября — операция. Приезжаю к 8 утра, заселяюсь в палату, раскладываю вещи, тумбочку помыла, белье застелила, переоделась, жду. Пришел хирург, взял меня на осмотр и вдруг говорит: пойдем к анестезиологу, зав. отд. И зав. отд. пишет недопуск к операции и новое направление в «многопрофильный стационар». такое же направление написал и ещё одной пациентке, соседке по палате. У неё сердечная патология. Т.е. нас прямо из палаты в день операции «выпнули» в какую-то другую больницу. Та женщина сидела плакала, мол, почему они не могли раньше сказать, зачем морочили голову? А я решила поехать с этим направлением сразу туда куда они перенаправили. А там — обнуляется вся твоя очередь и начинается всё с нуля: новая запись, новая очередь, свой график операций (не могут же они нас «левых» воткнуть в свой график), покупка «места в очереди» и все такие же дела как и везде. Так что Вам повезло, что не было сопутствующих патологий, иначе бы Вас тоже «слили» в «многопрофильный стационар». Дело в том что у них нет реанимационного отделения, только интенсивная терапия но и она не рассчитана на осложнения после анестезии и тем более последствия сердечной/почечной патологии. Поэтому с рисками они не берут. У них конвеер и график. И тех, кто может им затянуть «оборот койки» — стараются слить в другое место, чтобы не испортить себе статистику и не пошатнуть сложившийся график.
а «многопрофильный стационар» слово ОМС даже слышать не захотел! Заведующий взял и поменял диагноз. При этом на бумаге не пишет что операция не требуется, вслух говорит — хотите оперируйтесь, я спрашиваю «что значит «хотите»?» напишите пожалуйста, если нет показаний. Он не пишет, что их нет, но и что они есть — не пишет. Сыграл в дурачка. В итоге я в бешенстве оттуда уехала. На то и был расчет. И поняла ту женщину с сердцем, которая сразу плакать начала и никуда со мной не поехала. Сразу догадалась: может они денег ждут?
Мне назначали несколько лет назад в 1 городской по ОМС на перегородке. Но у меня гемоглобин был 70 единиц и мне тоже отказали. Через месяц меня увезли уже по гематологии с гемоглобином 60) поднимала долго, несколько лет.
@Елена а как Вы сейчас? врачи смогли стабильно поднять? выяснили причину?
мне нефрологи каждый раз пишут «железодецицитная анемия», я пропиваю (долго) железо, гемоглобин поднимается, а потом опять падает. Не держится.
@Olga причину не нашли. У меня железо не усваивалось и на все препараты была сильнейшая побочка со стороны ЖКТ. Я перепробовала все препараты, которые продавались в аптеках и нашла один препарат и только определенного производителя (он был из двух разных стран и на одну не было побочки,а на другую прям ужас)и принимала его. Потом перешла на витаминный комплекс с повышенным содержанием железа + принимала постоянно комплекс лактобактерий. И в таком режиме по-тихоньку поднимала.Самое интересное,что после комплекса витамином и бактерий (хоть и долго принимала,пару лет точно) анемия не возвращалась. И у ребенка хороший гемоглобин. Мне кажется,что у меня была проблема именно со стороны желудка и кишечника. Из подтверждённого диагноза-гастродоуденит. А когда я наладила работу жкт-все пришло в норму. Но тут ещё момент,у меня что-то не так было с эритроцитами. Они были без ядер, неправильной формы и в малом количестве. Я не врач и не знаю,что это значит. Мне даже в Боткинской больнице хотели пробу делать,но всё обошлось.
@Елена надо же, как похоже.. И у меня были побочные от препаратов железа (особенно на самые дорогостоящие, как ни странно), только на один не было побочки со стороны жкт, самый дешевый. Но он и не особо поднимал. Нефролог исключает потерю гемоглобина по моему основному диагнозу, в итоге все пришло к тому, что железо просто не усваивается из-за жкт. И не только оно, видимо. У меня 10 кг потеря веса при нормальном питании. Эндокринолога я прошла, вот на очереди гастроэнтеролог. В Боткинской тоже была у гематолога, но не по этому проблеме, а по свертываемости. Там назначили какие-то низкомолек.гепарины. А другой гематолог (платный) назначил тромбо-асс. Его и пью. Но с ЖКТ тоже надо как-то разбираться. Просто у меня деньги кончаются быстрее, чем они успевают что-то выяснить ?
Идите на приём к Масловой Ирине Викторовне, она врач с большой буквы, принимает в солнцево, уд. Богданова, и в бывшей 83 больнице, меня спасла от запущенного двустороннего отита, а потом и перегородку сделала, всем оекомендую
Я живу в Солнцево. Где бывшая 83 Больница? ? . Нужен хороший лор!
Скандинавский центр. Врач ЛОР СИЗОНЕНКО Оксана Александровна. Очень толковый специалист Она член Общества врачей ЛОР г. Москвы
Решиться бы на удаление миндалин… а пока хлоргексидином полощу рот every day((
Хлоргексидин токсичен -замените на Мирамистин
ох сколько нас много с носами, не дышу носом 20 лет, сделала порядка двадцати операций и никакого толка, уезжаю из страны и нос начинает сам дышать и полипы сохнут сами, обошла за 30 лет, как начались проблемы всех Лоров Москвы перепробовала все их эксперименты на себе, кто был режущий делал операцию, и не проходило недели они говорили ой давай еще почисти опять вылезли, всё настолько индивидуально…
у меня в Германии атопич.дерматит прошел. Там другая вода, другие продукты. Вернулась в Россию — опять, с утроенной силой. А лет с 15-16 — «вазомоторный» ринит. Я читала, что это не совсем лор-заболевание, это системное (!) сосудистое заболевание, связанное с общим тонусом сосудов и другими системами. А поскольку исправить это радикально — невозможно, то и трогать отдельно носоглотку не имеет смысла.
Физические упражнения отчасти улучшают общее состояние, но только на время самого занятия 🙂 а потом садишься на стул или ложишься спать — и привет!
это точно вот поэтому мы и переезжаем в Италию насовсем, здоровье это всё…
@Olga , зато в Германии суставы летят
@Svetlana интересно, почему? кальций не усваивается?
Друзья, из личного опыта или рекомендаций, перечисленные врачи, кто из них может пластическую операцию носа делать!? Всем спасибо
Вам порекомендовать специалиста?
Посоветуйте , пожалуйста , как можно укрепить местный иммунитет , ( касающийся носоглотки ) , каждый год гайморит с долгим лечением , антибиотики , кукушка .
@Рамис да, спасибо!
@Елена, написал Вам ЛС.
@Saida необходимо понять сначала причину. Проблема с носовым дыханием есть?
@Рамис когда нет вируса и гайморита , нет проблемы
@Saida, могу посоветовать увлажнять нос (физ. р-р, аквамарис и т.д.), особенно при посещении людных мест в сезон эпидемии, не допускать сухости. Если заболели, то необходимо снимать отек в носу сосудосуживающими каплями, чтобы не довести до синусита.
@Рамис спасибо . А как бы поднять иммунитет именно там ?
??
Послушаю, тоже хроник с детства. Для операции, как мне объяснял мой лор , должны быть строгие показания, результат — 50/50, кому- то заметно лучше, кто- то цепляет совсем другие болезни: фарингит, причем в очень тяжелой форме. Оперировать рекомендовали до 40 лет, потом миндалины как- то прирастают что-ли, точно не поняла-( я пока спасаюсь промываниями, долфином , полосканиями всего , что горло воспринимает нормально, витамины там, спорт , море, понятное дело , любому лор недугу только в плюс. Пока так, очень боюсь операций. Но если б были частые ангины, именно настоящие, то решилась бы однозначно. П.с.: дед мужа вылечил ангины полосканиями и гимнастикой на свежем воздухе, уже 90 лет отметил, хотели удалять еще в те года. Чем полоскал,честно, не знаю, могу спросить-) еще заметила: все оперирующие лоры хотят оперировать, остальные- хотят полечить-)
Мне удалили в юности гланды. И начались проблемы: постоянные фарингиты тяжелые и нудно излечивающиеся, порой и бронхиты, стенки голые, незащищенные. Думайте, консультируйтесь… Мне мой доктор-ЛОР курсами проводит обработку жидким азотом — сеансов по 5. Отлично помогает. Может, и Вам подойдет такое лечение.
мне в итоге не удалили. «Бог отвел» от операции, прямо от дверей операционной. Пока все это тянулось, очередь, сбор анализов, столько мнений прозвучало от врачей, что я поняла только одно: они сами не знают прогноз! да, утешали, что операция простая (технически), а прогноз — непредсказуемый.
и ещё её некорректно называют (это мне как лингвисту кажется). Это не лор-операция по сути. Это операция на иммунной системе. Миндалины — орган иммунной системы. Месторасположение только — «у лоров» :). Ещё удивлялась, почему нефролог на эту операцию намекала/рекомендовала? почки же в другом месте. как оно взаимодействует? оказалось, связь есть.
Надежда Камышникова «все оперирующие лоры хотят оперировать, остальные- хотят полечить-).» Что же вы всех под одну гребенку?) не соглашусь, для удаления должны быть объективные показания 🙂 Да и зачем удалять, это же «мешки с золотом» для клиник:)) Одно промывание от 1 т., а необходимо их как минимум 5, да и в год несколько раз повторить :)) Вы и дедушка мужа молодцы, спорт всегда полезен!:)
мне проделали два курса таких аппаратных промываний — по 15 процедур. Это был год когда их вывели из-под ОМС. Теперь одна такая процедура стоит 1300р, не пойму чему там стоить столько? себестоимость расходных материалов — 100руб антисептик, 100руб. насадка (считаю за стерилизацию, она многоразовая), один брызг лидокаина (не знаю сколько стоит) и (…) работа врача за 60 секунд :). Но делает и ординатор, врач не нужен для этого. Процедура длится 60 секунд.
Откуда такая бешеная цена?
15600р за курс, два курса в год — 31200р, лучше уж купить абонемент в спортзал на 2 года!
удалила ми ндалины в 2006 году. с тех пор все ок. болею не больше и не тяжелее, чем раньше, зато забыла, что такое ангины и антибиотики, лечусь успешно без них. У меня кроме постоянно нагноенных миндалин еще был субфебрилитет из-за постоянно воспаленных миндалин. Очень рада, что удалила. Теперь осталось разобраться с кривой перегородкой