Может быть белая горячка при отказе от вина? По 300-400 мл (полбутылки) сухого вина ежедневно. Чем грозит резкое прекращение?
#нсд_нарколог
Здравствуйте! А вот сейчас вопрос не для долгих дискуссий, а требующий вполне короткого и чисто медицинского ответа: может ли быть белая горячка при отказе от вина? Кто не в курсе моей истории — по 300-400 мл (полбутылки) сухого вина ежедневно в течение нескольких лет. Чем грозит резкое прекращение употребления?
Ничем. Кроме плохого настроения
Грозит ломкой…Белой горячкой нет,конечно
поколбасит чуток и отпустит, не переживайте
Кто Вас так напугал?)
Лучше сходить к врачу, он назначит какие-нибудь лекарства на первый период отказа от вина. Вам будет легче пережить этот период.
Абсурд… Не принимайте настолько близко высказывания толпы…
Читала Ваш предыдущий пост. Белой точно не.. но при условии питья столь долго- отходняк будет точно. И холодно и жарко, и сердчишко постучит. И пара бессонных ночей. Переждать это и все.
Всем итальянцам убиться об стену))) у них бокал- два вина за обедом норма)))
И французы, и испанцы
уже обсуждали сто раз этот вопрос..ну сколько можно!
Yulia Korzh абсолютная ложь, я в Италии с раннего детства, не пьют все! А точнее, основная масса не употребляет ежедневно!
@Sherali а где я написала что в Италии пьют вино с раннего детства?
Yulia Korzh исправила! Подразумевала себя, что я в Италии с раннего детства, и такого никогда не наблюдала «везде» «все» , слишком громко сказано!
@Sherali где я написала что везде и все? Я написала что в Италии бокал вина за обедом не считается пьянством.и всё!Ни детей ,ни везде не было в моем предложении….
Выпила винишка за Ваше крепкое здоровье и психику)
Да ничем не грозит, зачем вам вообще мнение незнакомых вам людей?
Снижайте дозу. 300-200-100 резко бросать нельзя.Првычка.
это алкоголизм, снизить дозу тяжело. Тут скорее надеятся, чтобы она не увеличилась, или переход на крепенькое не произошел
надо пробовать.Ну автор написал,что в течении нескольких лет доза не меняется по мне так больше привычка.
@Сергей ??? вся Европа — алкоголики.
Не знаю про пол-бутылки, а 100-150 грамм за ужином пьём мы и все наши знакомые.
Летом в обеденный перерыв 98% населения Германии выпивает бокал пива. И вечером тоже.
Я считаю это нормальным,но если у автора поста уже возникли какие то сомнения,то можно попробовать путёт уменьшения дозы.
@Irina я сам в Европе обитаю и про культуру употребления алкоголя в курсе. У автора же явная зависимость, когда не может отказаться от ежедневной дозы.
Вы большой молодец, что решили отказаться! Со временем все прийдет в норму и без вина!
Оздоровлением и ничем более
Теоретически — может. Зависит от многих причин, начиная массы тела, врождённых особенностей обмена. Вероятность небольшая.
Короткий ответ: да, может. В реальности, скорее всего, без медицинской помощи будет месяц-другой субдепрессии, тревоги, ангедонии, бессонницы. Это если пьянство не маскирует какое-то душевное расстройство.
@Николай ой!?
@Николай , спорт нас раз выгоняет эти расстройства
@Ekaterina , будет трудно если — обращайтесь. Универсальных рецептов, увы, нет.
@Елена , какие? Лечение, например, биполярного расстройства спортом хотелось бы увидеть
@Николай ерунду не говорите, пожалуйста. Следует знать, что алкогольный делирий бывает:
1.Только у алкоголиков.
2. Только после запоя
3. Только у трезвого человека.
Психоз этот развивается исключительно на фоне характерных изменений, происходящих с больным алкоголизмом, причем алкоголизм этот должен быть второй уже стадии (из 3-х возможных).
@Николай ..а Вы у девушке, как Кашпировский уже диагноз поставили?))
@Елена девушка в прошлом посте простла совета у медиков, к ни и обращается в этом сообществе.
@Elena , Вы сейчас в такой сомнительной манере решили поучить меня наркологии? Психиатра, психотерапевта и нарколога с 22-летним стажем?
@Елена , вопрос звучал: скажите кратко, возможна ли Белая горячка при отказе от вина. Кому я здесь ставил диагноз?
@Николай , вы о биполярном расстройстве спрашивали? Спрашивали. Вот потому и написала про диагноз. Девушка у Вас на приёме не была, синдром отмены сильный только на 2-3стадии. Зачем девчонки крылья обрубать и пугать пока ещё на ровном месте
Логика, а точнее её отсутствие, в рассуждениях некоторых персонажей, просто поражает.
@Елена , я пишу, как профессионал, о том, что пьянство может быть не только проявлением алкогольной зависимости, но и маскировать, быть своеобразным самолечением для ряда душевных расстройств. Вы мне пишете, наверняка вступая в дискуссию тоже как профессионал, что любые расстройства лечатся спортом. Я Вас убедительно прошу, раз уж мы с Вами начали диспут на научном уровне, подтвердить ссылками на рекомендации по лечению биполярного расстройства, шизофрении, пограничного расстройства личности посредством спортивных упражнений. Либо, оставив колкости, смиренно признать, что уровень Вашего образования недостаточен для того, чтобы давать рекомендации, и отозвать оные.
@Boris , Вы сейчас про что?
@Николай я про двух дам
@Boris , уф, я на всякий случай проверяю себя на соответствие реальности. Не могут же люди быть столь категоричны и уничижающе-самоуверенны безо всяких к тому оснований.
@Николай да легко, что мы регулярно и наблюдаем в этой группе, например
@Boris , на кафедре психотерапии МАПО в последний раз на лекции ВВМ утверждал, что истин на самом деле много. Есть ситуации, когда дважды два пять. И это действительно пугает
Сосудистая может быть проблема, сосуды привыкли что их каждый день вином расширяли, а теперь самим нужно работать, а они забыли, как это делается)
@Nadia, расширяю прописанным флебологом препаратом.
Бессонницей Плохим настроением Депрясником
Нет не будет от пол-бутылки в день. Лучше понизить медленно дозу, что б нервы не ходили ходуном
@Ylia так это уже система На снижение алкоголя У многих не получается
Тогда нужно что то принимать от депрессняка. Впрчем, все люди разные. Некоторые спокойно бросают пить и курить и их не сильно колбасит
@Ylia хорошее в этой истории, что автор уже задумалась, а может и звоночки прозвенели — не важно, важно что задумалась и есть вероятность, что прислушается и будет свою проблему решать
Французам и Испанцам тоже ….депресняк и белая горячка светит)))А если серьезно…проверте…можете ли вы обходится без алкоголя выпивая вместо него например виноградный сок….если ломки нет значит и нет зависимости…а зависимость это не от алкоголя…это мозг лечить надо….
@Dinara посему вы решили что топикстартер пьет залпом? И чем различается потребление вина в разных странах? Почему вы решили что пара бокалов сухого вина это грех греховный?…. И записали девушку пьющую пару бокалов в день в алкаши?…. Психоз?….
Вот тут и надо топикстартеру понять- может она без алкоголя заменяя его соком…или нет ..есть зависимость или нет…лечить голову или пойти выпить бокальчик за здоровье))) свое и дохтуров….
Она для сна пьет,от сока не заснешь
@Katerina а самовнушение?))))
@Yulia про испанцев миф , в выходные да, выпивают большинство вино за обедом/ ужином, но про каждый день это стереотип
@Anna точно такой-же как пьющая Россия)))Пьющий человек( алкоголик) пьет всегда и всегда найдет оправдание своему питью…непьющий пьет тогда когда хочет выпить )))
@Yulia совершенно верно, и про Россию стереотип. Но почему то многие упорно пишут что испанцы/ итальянцы/ французы каждый день за обедом и ужином пьют вино
@Anna наверное потому что видят в открытых кафе летом что обед сопровождается бокалом вина….это мой личный опыт…возможно кто обедает дома не позволяют себе такого)))
Белая горячка (алкогольный делирий) представляет собой острую психотическую реакцию, вызванную хроническим злоупотреблением алкоголем и проявляющуюся в грубом треморе, острой тревоге и возбуждении. Это — острый церебральный синдром, возникающий в результате нарушения церебрального метаболизма под действием психоактивного вещества.
Важно медицин. вмешательство .может быть летальный исход,причина сердечная недостаточность..нарколог или психиатор может помочь. Через 10дней будете как огурчик.
Запомните самый страшный алкоголизм это женский.
Начинается с невинного распития пива и вина…привычка выпить вино или пиво переходит в запои..,но помните этот алкоголизм самый тяжелый и тяжело поддается лечению
@Dinara на самом деле, как феминист (ну, и нарколог) скажу, что биохимической разницы между мужским и женским алкоголизмом нет. Причина в нетерпимости общества к пьянству женщин и оправдание мужского
@Николай спорить не буду. Речь идет психическое состоянии здоровья женщин и мужчин.определенно разная я говорю вам это как психотерапевт.
На психотерапию быстрее отвечает мужчина, чем женщина. И это не мое наблюдение а статистика и научные труды
@Dinara , и я Вам назвал выше причину. Хотите хороших результатов— подключайте мужа
@Dinara а вы к чему это написали? Спасибо, вот из-за таких комментариев бросать гораздо страшнее
@Ekaterina , я бы воспринял это как призыв не тянуть и хотя бы взять очную консультацию у профессионала, а лучше двух: в государственной и частной больнице. Первые склонны преуменьшать проблемы, а вторые — преувеличивать ?
@Николай так причина алкоголизма именно в отсутствии мужа или дисгармония в семье…мужьям вообще иногда все равно,что происходит с их женами
Одновременно с отказом начните принимать сосудистые, например, флебодиа или венарус. И держите под рукой снотворное. Например, донормил. И обманите себя компотом в бокале). Реально. Три недели.
@Irina я бы не осмелился (имея 22-летний опыт в наркологии) по двум абзацам текста назначать медикаменты по интернет. Потому, например, что донормил, как раз, вернейший способ психоз в молодые годы всё же получить.
Прошу а-та-та от модераторов.
@Irina вы как сценарист или бухгалтер рекомендуете? Предупреждение. Лечение в группе могут предлагать только врачи.
@Николай а что не так с донормилом? Из снотворных от же предпочтительнее фенащепама, разве нет? Иногда им спасаюсь в те дни когда не пью
@Ekaterina , он ближайший родственник димедрола, сам по себе препарат сомнительный, и в абстиненции часто как раз провоцирует делирий. Но я Вам заочно и феназепам не рекомендую, и в другом комментарии объяснил почему лечение по интернет советам может быть не просто неэффективным, но и опасным.
Прошу прощения за выступление.
Насчет распития вина ,пива в Европе. Они не пьют в таких количествах и залпом за здоровье…
Они пьют во время трапезы и медленно смакуя вкус вина маленькими глотками(И не только вино ,но и виски и другие крепкие напитки весь вечер могу выпить не более двух бокалов)
А наши как пьют?
Хотя там тоже хватает алкашей..
@Dinara там это столь же большая проблема
nothing
А как мозг вылечить?
@Larissa мозг никак…
@Yulia ?
@Николай если человек перекладывает проблемы в бутылку или таблетки то лечить …мне кажется бесполезно…только осознавший проблему может получить помощь…
@Николай вы согласны что алкоголизм это заболевание мозга?….
И не вино виновато в том что его пьют…
И 300 грамм в сутки с едой для нормального человека не криминальная доза алкоголя…если человек психически и физически здоров.
@Yulia Это поражение нервной системы, внутренних органов, может дойти до необратимого поражение головного мозга.
@Наталия по мне это обратная взаимосвязь ..неадекватная оценка своих возможностей и здоровья ..
Доктор Лариса Багирова тоесть весь мир спивается систематически? И системно….
@Yulia До слабоумия быстро доводит крепкий алкоголь и коктейли на спирту. Вино- зависимость слабая но отказаться сложно
@Yulia Гены тоже имеют отношение.
Наталия Полякова вокруг меня множество людей дожившие до преклонного возраста систематически употреблявшие малые дозы алкоголя в течении всей жизни и не пришедшие ни к слабоумию ни к зависимости…..
Ок…отлично …только я постою в сторонке…во круг меня многие употребляют не злоупотребляя…и не спиваются…трезво мыслят и живут полной жизнью, не подчиняя себя ни алкоголю, ни наркотикам…имея множество увлечений и радостей…для меня злоупотребление- это психическое заболевание и вовсе не вызванное каким то привыканием…это так можно сказать что секс это наркотик к которому все привыкают и от этого бывает прибьют партнера изменьщика)))
Доктор Лариса Багирова Если мешать медпрепараты с анашой и алкрголем еще и тяжелыми хим. наркотиками, это верная смерть , у меня немало знакомых и подруг начинали с пива….
@Наталия так этотне алкоголь виноват в их проблемах…а нездоровый мозг…
Доктор Лариса Багирова так я об этом и говорю…))) Дозы терапевтические не приводят к проблемам…к проблемам приводит неадекватная оценка себя и своих возможностей- как в еде так и в питье)))
И от нарзана можно получить проблемы )))
Доктор Лариса Багирова безусловно! Свои проблемы надо знать и уметь с ними жить….
Дорогие, женщины и девушки врачи! Я уважаю ваше мнение, но женщинам лучше не выпивать вообще.#медсестра наркологического отделения.
Доктор Лариса Багирова однозначно…
Пейте воду, желательно из источника))
Лариса Валентиновна, у меня алкоголизм не совсем обычный, я не пью каждый день, могу не пить несколько месяцев, но периодически, примерно два раза в месяц, я напиваюсь, при этом выпиваю очень большое количество алкоголя. И это уже в течение четырех лет примерно. Я живу в Италии, пыталась лечиться два раза, но результаты ненадолго. Может, мне поехать домой и попробовать гипноз? Слышала, что помогает
Белой не будет, а вот ломка физическая будет, и в жар и в холод и мысли, что нужно добавки, мозг ГАМК , будете в депресняке несколько дней, нужно перетерпеть это состояние, будете нервной и тревожной, мое мнение хороший психотерапевт Вам в помощь. Пропишут лекарства, пить строго по рецепту и по схеме. Я это прошла. Но я дошла до бутылочки сухого белого… « белочки « не было, но бессоница, по двое суток не спала, после снотворных приходили ночью голоса…. просыпалась в холодном поту. Два месяца не употребляла алкоголь, по схеме снизила снотворные и антидепрессанты, прошло. Но как- то грустно стало.
ГАМК рецепторы отвыкли сами вырабатывать вещество, и рука тянется либо к вину либо к антидепрессантам или снотврным, но я боюсь теперь.
Зря Вы антидепрессанты в этот ряд поставили. Если они правильно подобраны, их можно пить всю жизнь без каких-то отрицательных проявлений.
года через три все нормализуется, жизнь наберет яркость и цвет. Только с антидепрессантов лучше уже сейчас слезайте
Зря Вы даете дистанциооные советы насчет лекарств. Пускай лучше врач.
Пол года минимум, пока все восстановится.
не злоупотребляйте антидепрессантами и снотворными рецептурными! хотя после них уже никакие травки не помогут. Сами, силой воли.
@Наталия это безответственная рекомендация! Есть состояния, требующие контроля психиатра и приема препаратов. И не надо стигматизировать людей, которым требуется подобная помощь. Проповеди про «силу воли» могут наделать беды. А в необходимости принимать назначенные врачом препараты нет катастрофы.
@Svetlana спра нет!
я слезла с таблеток энергетиками, но не надолго! теперь печалька. но сон нормализовался, па пропали, кошмары по ночам, и настроение постепенно приходит в норму, займитесь чем- то. любимым. я фото занялась, отвлкает.
еще хочу собаку! но болзнь пока не позволяет, как будет улучшение, куплю французика и буду счастлива без вина и таблеток и уколов! и хоть забуду о Скорых , больницах и врачей!
дык щас и заводите, здорово отвлечет и займет
@Сергей
Я немного инвалид. Мне будет тяжело ухаживать за хвостиком, мой умер два года прошло, вот сейчас снова хочу французика. Может если сделают операцию , то возьму! это будет мое и вино и таблетки и пр)))❤️
здоровья!
@Сергей Спасибо!
@Наталия Держитесь,вы сильная. И собачка вам поможет.
@Надежда Спасибо!
Эпилепсии алкогольной нет ?
Врач-психотерапевт.
Очень бы не советовала. Грозит бессоницей и тяжелыми психологическими переживаниями. И это не ломка, не абстиненция. Вернее, очень вероятно, не только и не столько она. Если вы принимаете алкоголь именно как снотворное, это значит, что этот механизм засыпания почему-то ранее поломался. И очень может быть, что это симптом какой-то более глобальной психической проблемы, например, депрессии или какого-то еще состояния. И сейчас Вы это состояние компенсируете алкоголем. И все у Вас более-менее в равновесии. Если же Вы резко отмените, то это равновесие будет разрушено.
В общем, если Вы действительно решили, что хотели бы жить как-то иначе, без ежедневного алкоголя, то я бы рекомендовала для начала консультацию психотерапевта, чтобы разобраться в причинах нарушения сна. Ну и грамотно выстроить тактику отмены, чтобы при этом была поддержка для того состояния, из-за которого Вы и начали пить.
Резко бросать выпивать нельзя. Мозг не поймёт. И начнет гнуть под себя.
Еще немаловажно, что-бы рядом не было выпивающих. Первое время это точно.
для того, чтобы ответить на ваш вопрос, нужно сначала уточнить диагноз. вообще вот так по инету это не делается. у вас может быть алкоголизм, а может и не быть. поэтому у вас могут быть проблемы, а могут и не быть. по крайней мере меня как-то так в свое время учили в в 17-ой наркологии. вы боитесь очной консультации у психиатра? есть анонимные алкоголики. они очень часто в нашей стране при ПНД.
и в моем окружении есть человек, который не пьет ни грамма лет так 15. алкоголизм был. бросил сам. делирия не было. Но я бы вам все-таки рекомендовала пойти на очную консультацию
алкоголизм — это пожизненный диагноз, или лет на 20 минимум. Стоит вашему непьющему человеку начать выпивать, за несколько недель опять скатится.
@Сергей , алкоголизм тогда — пожизненный диагноз для всех. Можно прожить абсолютным трезвенником до 50 и спиться за полгода. Я таких встречал. Алкоголизм умеет ждать, да?
И? Сказать чего хотели?
@Николай конечно умеет и ждет. Кого-то, неподготовленного к жизни, рубит молодыми и 50-летних, утомившихся от жизни, встречает с объятиями.
@Сергей , делать-то что?
@Николай так умеет ждать или нет?
На 2-ом курсе писала курсовому по лечению алкоголизма. Было это давно, ещё во времена железного занавеса, статистика была только по СССР. Да и, как потом выяснилось, Анонимные алкоголики свою аналитику принципиально засекречивания. Так вот. У нас в 60-70 ых годах были в моде клубы трезвости. По ним аналитика велась. По ремиссия год-три однозначно был выше процент у тех, кто в эти группы поддержки ходил. При увеличении сроков ремиссии разница потихоньку нивелировались. С большими ремиссия и (10-15 лет) были только самоходы. И у нас как-то был в отделении пациент после 13-летней ремиссии, сорвался, пришел сам, месяц подлежал (капельницы, витамины и пр.) и дальше продолжил трезвый образ жизни. Мы ему были практически не нужны. Он сам все со своей жизнью все решил. И такие люди достойны уважения. А не ваших едких реплик. Были бы врачём — забанила бы на фиг(((
@Николай кстати, а вы лично какой объем и какого спиртосодержащего напитка пьете? ?
@Вера , Вы правда считаете, что надо просто пить столько, сколько лечащий нарколог, и всё будет в порядке? Или к чему этот вопрос?
@Anna , пожизненные сообщества — несомненное зло
@Николай да просто стало любопытно. Мне кажется, вы практически не пьете. И это правильно ?
@Вера , простите меня за это, если сможете. Правда, я бы пил, но столько более интересных, приятных и полезных вещей вокруг
@Николай лично я считаю, что нужно пить как можно меньше и реже.
@Вера , особенно мне нравится не пить с хорошими и интересными людьми. Давайте сегодня в этот чудесный вечер, мысленно не выпьем вместе?
Мне вообще близка идея полного отказа от спиртосодержащих жидкостей.
@Вера , о, да!
был же бокал?
(врач) Нет, у Вас точно нет той стадии хронического алкоголизма, при которой может быть алкогольный делирий. У Вас и абстинентного синдрома (похмелья) нет. Пока есть всего лишь зависимость от алкоголя как от седативного средства.
Напишите в личку, можем пообщаться в скайпе. Нарколог, психотерапевт
Пейте вино, это сок винограда, только хорошее, расширяет сосуды, улучшает кровообращение, в Великобритании женщина отметила 113 лет из которых 62 года пьёт вино перед сном, она взяла эту привычку после смерти мужа, её 80 летняя дочь завидует здоровью и памяти матери. Главное не злоупотреблять.
@Lina , героин — сок мака, кокаин — сок коки, атропин — сок беладонны, бензин — сок машины, толуол — сок клея «Момент».
Если хочешь сил моральных и физических сберечь—
Пейте соков натуральных, укрепляйте рук и плечь!
@Lina , на одну эту бабушку — пара сотен погибших в опьянении подростков. Успехов в деградации
@Николай да и была ль бабушка?
@Вера , бабушка если и была, то муж её в 51 от синьки сгорел. Дочери нечего завидовать, надо срочно запить, и память вернётся
@Николай обычная реакция неуравновешенных сословий
@Николай вообще есть культура питья, вы не знали?
@Lina , как говорит мой навигатор: «Продолжайте двигаться вперёд»
@Николай если человек слушает что говорит навигатор,,,,,,,, я лучше не буду продолжать.
@Lina , есть заключение минздрава Вашей любимой Великобритании, в котором четко говориться, что не существует безопасных доз алкоголя и нет ни одной медицинской причины для его употребления. Но зависимые люди всё равно ищут себе оправдания. Есть даже культура потребления героина, помните героя Траволты в Криминальном чтиве? И ритуалы нюханья клея или варки первитина. И участие в этой «культуре» один из признаков зависимости.
@Lina , лучше не продолжайте, я же не ставлю диагнозов по Вашим фотографиям, хотя это несложно
@Николай так поставьте, это лучше чем судить по выдуманные история. Траволто, вы вообще куда лезете и тем более к моим фотографиям? Вы к нам не лепитесь? Есть реальность и правда и есть паразиты в виде вас, которые за рубль в церкви перднут. Уйдите и не позорьтесь.
@Николай себе поставьте, поджелудочная еле справляется.
@Николай явно, вы бывший, даже мои комменты убирает, ну и я вас зачеркну.
Лина Кравчик угониться надо вам. Как-то разошлись, не к месту и не по делу.
Лина, Вы в своем уме?? Простите.затеяли бредовый спор с врачом — наркологом на тему алкогольной зависимости???интересно, это от самоуверенности , глупости или просто троллите??спасибо Николаю за терпение и юмор!??я б не выдержала) ну я и не выдержала?
Надо вина по пути домой прикупить)
еще как может быть. бросайте постепенно — через два дня, потом пол года обязательно в новолуние и полнолуние все же пейте.
Про новолуние и полнолуние — это шутка? Или есть какой то смысл?)
Ekaterina Volkova То, что для астрологов «смысл», для адекватных людей — шутка.
@Ekaterina я написала вам в личные сообщения
@Elena спросите врачей, полицию — есть ли разница.
@Michael, тут астролог лечит, совсем уже.
только никаких таблеток, пожалуйста.
Астролог дает советы по таблеткам.
У астролога предки врачи были еще при Иване Грозном. А у вы до какого века назад знаете своих предков? Так что помножьте мой жизненный на опыт моих предков.
Можно и нужно бросить резко. Но … Возможно необходимо принимать успокоительные препараты, это уже на приеме с неврологом.
Слушайте только врачей наркологов и психотерапевтов,остальных даже не читайте.