Меня терзает вопрос, как Наташа Ростова могла предать Болконского ради Курагина? У кого какие мысли есть по этому поводу?
Война и мир. Меня терзает вопрос, как Наташа Ростова могла предать Болконского ради этого Курагина? Как??? У кого какие мысли есть по этому поводу?
#пмвойнаимир
эко вас шендорахнуло ))))) А почему Пьер потом возник у нее — неинтересно ?)) На самом деле — ну вот разные и они к ней по-разному. И вообще изгибы женской психики, которые любил преподносить Толстой :)))
Пьер у неё не потом возник. У них всегда была связь просто в спящем состоянии и немного в иной форме, но также глубокая
Дружеская) а с Курагиным — страсть)) если б не Курагин, не было б Пьера в том качестве, в ко ором возник
Ой, прекрасно её понимаю. Сколько ей лет-то было? Болконский — это серьезность и ответственность. А Курагин — легкость, шарм. Кто в юности не увлекался Курагиными? ))
Ну, вариант)
Черт,захотелось перечитать )
Посмотрите сериал американский)) мне оч понравился
Английский наверное? Bbc?
BBCшный новый сериал ооооочень крутой!!!
Мое понимание, что Наташа просто устала ждать. Она испытала первую влюбленность в Болконского и ей уж совсем не хотелось, чтобы это прерывалось. Болконский исчез, по сути бросил ее! Ведь мог же пойти на принцип и остаться. Как себя чувствует Наташа? Она влюблена и покинута, и не понимает — с какими мыслями вернется Андрей, ее собственные все перекрутились за это время. Андрей — журавль в небе, а Анатоль кажется синицей в руке для юной девочки, жаждущей любви. Вообще Наташу не оправдываю нисколько. Тут все молодцы)
Дык, Анатоль очарователен и тут Андрей сильно старше и где-там. Обычная же история. Но как я Наташу Ростову за это возненавидела, когда читала, так обратно и не полюбила. Болконского так жалко было, я даже плакала, когда он умирал.
Ну дык ещё юная совсем, много куриности)) страсть, влюблённость..нормальные ошибки молодости, благодаря которым потом ценишь Настоящих, и андреев и пьеров 🙂 а вообще неожиданный вопрос в пм группе))позитивно!)))
Я тоже к Наташе изменила отношение) хотя, по сути, ничего сверхъестественного не произошло))) хорошие девочки любят плохих мальчиков))
Вот давно собиралась перечитать)) Подстегнули))) В молодости сложилось впечатление, что г-н Толстой в женской психологии не так чтобы блестяще шарил. Интересно, как будет восприниматься с возрастом))
Также) перечитываю сейчас ?
Молоденькая потому что была и глупенькая. Меня, правда, в свое время тоже это поразило)) а потом рациональный safe choice Пьер.
Черт дернул! Бывает такое, да.
Да что книжная Наташа! У меня в жизни перед глазами прошла история подруги, где вообще сюр и гротеск какой-то и без милого Пьера в конце. А про Наташу — возраст её вспомните: она за Пьера вышла замуж 22х летней «старухой»
Потому, что она дурочка.Эмоциональная, добрая, но дурочка.И как всякая дурочка велась на ‘обложку’.И только когда ее жизнь прибила пару раз, она стала ценить и видеть в мужчинах другие качества.Да и Пьеру вон сколько понадобилось, что б от наивного идеализма уйти
В 16 лет все дурочки)
Я говорила тоже самое на уроках литературы в школе, но в меня кидались «тапками», так что видимо не все)))))))
А в 16 лет никто не верит что является дурочкой))))
Ребят, даже у ТАКОГО Пьера поначалу была ТАКАЯ Элен- плечи, что поделаешь )
А для моей мамы стало открытием,что главный герой романа — Пьер!!! Она всю жизнь считала,что Андрей
Потому что думала не головой, а… Ну, сами знаете)) Чувства неведомые захлестнули, страсть))) Меня больше всего поразил персонаж сестрицы Курагина, жены Пьера. Вот уж свободная дама была ??
Вот и для меня она оказалась полным открытием именно сейчас -почему то в 15 лет я вообще не догнала про гулящую натуру этой героини ??
Мне понравилось: «а если сменить религию, то предыдущий брак не считается!» :)))))
А вы кино смотрели или читали?
По книге нет такого удивления кстати..))) это все кинематограф и созданные им образы)
Не знааааю. Помню как читала в свои 16 и бесилась на дуру-Наташу))) надо б перечитать
Так и я об этом. Они подходят друг другу. Надо фильм посмотреть новый..я не видела еще ))
А, в этом смысле! Так да, тоже считала что она Андрея недостойна))
По книге как раз и видно, что дурочка)
Хииии 🙂 Добро пожаловать в рассказы Тэффи: «Я влюблена в князя Андрея Болконского. Я ненавижу Наташу, во-первых, оттого, что ревную, во-вторых, оттого, что она ему изменила» http://az.lib.ru/t/teffi/text_0120.shtml
Придется перечитать или пересмотреть))))
все же Толстому лучше мужские характеры удавались, чем женские. Наташу он однозначно придумал — одномерная она какая-то
Да, у Толстого с женскими образами не очень, либо дурочка, либо сволочь).
то что Толстой ненавидит женский пол ярко видно в Карениной. Какая женщина сына променяет на «хвост» Да и по Наташе он простите в конце как прошелся жирная запущенная бабища. Обожаю его произведения но женские образы воспринимаю отстраненно
Во-во))) на фоне обсуждений вспоминается Каренина)))
Меня тоже Каренина потрясла ??
-:))) именно эта мысль отвратила меня от чтения романа в 15 лет-:))) в 30 прочла с удовольствием-:)))
Мы кстати с мужем пару месяцев назад фильм посмотрели. Книгу читала очень давно. Просмотрели за один день сразу все 6 серий, не могли остановиться. Очень хорошо снят, соответствие с книгой процентов 98, что большая редкость.
Подскажите, какой именно вы смотрели? Кого года ? И страна съемок? Наш или импортный
Голливуд, этого года 2016
Не, там много домыслов. Про отношения Элен и Анатоля вообще за гранью. Про смерть Элен тоже. Я думаю, если школьники будут судить о книге по этому фильму, у них будет несколько искаженное представление о романе Толстого
Да? А я не так много насчитала. Только то что по книге Наташа стала толстой и неухоженной, пропал в ней задор, а в фильме она так и осталась. И еще пару моментов, не могу вспомнить. Ну может быть не помню просто)
А еще она блондинка почему-то. А Элен тощая, хотя по книге она была более роскошная
Да, точно же
И Петра я представляла богатырем, а в фильме он дрыщ))
А так, соглашусь, смотрится на одном дыхании. Андрей и Пьер прям в точку. Наташа в принципе тоже, если бы не волосы
Ну не то чтобы дрыщ ?. Но похож прям очень
Во всем виноват отец Балконского — старый князь. Из-за оборвавшейся карьеры испортил жизнь всем родственникам (неудивительно, что вдовец). Наташа — натура, которая не может не любить.
Ну это не оправдывает Наташу, конечно, но старый князь тоже козлина, согласна
Но в к таки жир бесчестно — испытывать любимого человека. Вся постановка ситуации Болконскимм была нечестной по отношению к Наташе. Была бы помолвка публичной, никто бы близко к ней не подошел.
Бабы дуры не потому что дуры, бабы дуры, потому что бабы)
Я не понимаю, почему вы считаете Наташу дурочкой? Что все у нас прям с рождения мудрые? Опыт приобретается через ошибки, и с помощью ошибок ценить учимся то, что имеем. И Пьер точно также, и поэтому у него была Элен. Но они с Наташей с самого начала очень похожие личности. Только в них уживается темное и светлое. Гармония. У Болконского темная сторона подавлена, поэтому он после смерти жены сильно дезориентирован и не знает, что в жизни доставляет радость. У Курагина наоборот подавлена его светлая часть и он ведёт себя крайне безнравственно. И в сцене когда раненные Болконский и Курагин берутся за руки, как раз и символизирует обьединение темного и светлого
Ну да, никто с рождения не мудр, все проходят стадию «дурочки»)
Я, конечно, по себе сужу. По Толстому Ростова мудра в конце романа. Но для меня не очень умно потрясать пеленками с цветом какашек. В общем, я более эманстпе по Толстому))).
а мне кажется, что ее толстой дурочкой тоже считал и поэтому любил.
В моем понимании дурочка нечто другое
@Doula да, она умная, а дурочка именно в том смысле, что неопытная, молоденькая. Не умеет еще порывами управлять.
Дык гормоны заиграли, чоужтам).
В 15 лет, когда в школе читала, меня так же будоражил Курагин , хотя настоящим принцем считала Брлконского-но он какой-то сложный был для того возраста… И вот 20 лет спустя совсем иначе смотришь на эту историю: да-молоденькая и глупенькая дурочка легко поддалась на страсть (=похоть), выдав сексуальное влечение за «любовь». Весьма типичная история : вспомните-в Анна Каренина георгиня Кэтти с похожей историей, в Ярмарка Тщеславия одна из младших сестёр так главной героини так же легко поддалась на влечение гусара и свалила… Да и много произведений того времени про гусарские истории .Вот думаю, как теперь в будущем дочери донести , что есть влечение , а есть реальные серьёзные чувства -в тот момент ведь кажется, что это именно оно -серьезное и навсегда?
Никак, и не пытайтесь. Она должна получить свой опыт, пусть горький, но чтобы потом научится распознавать и ценить
@Елена не одни мы про Войну и мир ?
Ага))) правда, меня данный вопрос не мучает. Я Наташу понимаю ( что, конечно же, не говорит о том, что я поступила бы также).
??