Меланома 4 стадии. Очень прошу врачей дать честный прогноз. Мужчина, 46 лет. Прооперировали.
Меланома 4 стадии. Очень прошу врачей дать честный прогноз. Мужчина, 46 лет. Прооперировали.
Меланома 4 стадии. Очень прошу врачей дать честный прогноз. Мужчина, 46 лет. Прооперировали.
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
А что говорят оперирующие хирурги?
@Аня , в том-то и дело, что третий день врач не находит время поговорить. В понедельник за выпиской поеду
Каким образом вы предлагаете врачам давать какие-либо прогнозы, не имея никакой информации?
информации от вас ноль, конечно. Поделюсь опытом лечения пациента в Германии. После лечения прошли три года. Жив-здоров. Были удалены, помимо основной меланомы, метастазы в легком. После оперативного лечения был прописан очень эффективный препарат в таблетках. Химиотерапия. Курс был рассчитан на месяц. Препарат дорогой, месячный курс 17 тыс. евро. Пациент сам захотел повторить курс (сам себе режиссер, с очень сильной волей. И успешный по жизни). Контроль каждые пол-года. Все в норме.
@Рина спасибо!
@Алла если админы разрешат — напишу название препаратов
@Рина, напишите в личку, пожалуйста. Поговорю с лечащим врачом
@Рина и мне напишите пожалуйста!
@Алла написала в лс
@Vinokurova см. лс
@Рина пожалуйста, напишите тоже
У близких знакомых дочь лечилась в Германии. Баснословные деньги. Умерла через три года от постановки диагноза.
тут вам для поднятия духа. https://isralove.org/load/22-1-0-1344
А тест на мутации что говорит?
@Светлана, я о нем не слышала даже. Все очень стремительно произошло. Родинка за месяц деформировалась, отправили на удаление и внезапно 4 стадия.
Ну, у вас хоть первичный очаг нашли. Вы в каком городе?
Вам надо сдать тест на мутации опухоли: braf, c-kit, n-ras, их несколько, для подбора таргетной терапии.Конечно, ситуация серьёзная.
Причём не только мутации первичного очага, но и мтс- они могут отличаться.
@Светлана , мы в Питере. Громадное спасибо, теперь есть задача. Поговорю с врачом, чтобы направили
Извините, я не врач, могу ошибаться, но для того, чтобы оценить распространенность процесса, надо сделать ПЭТ ещё.
И я вас очень прошу, почитайте ЖЖ Игоря Синельникова, http://dr-jamais.livejournal.com/ по тегам «меланома» и «рабоче- крестьянское».Он информированнейший доктор, умный и вдумчивый. Пока почитайте, уложите в голове информацию. Он ещё на Онконете консультирует, но пока у вас мало данных.
Алла, 4 стадия- это отдаленный или висцеральный метастаз ( или множественные).Как его обнаружили?
Алла, общую 4 стадию без дополнительных исследований нельзя поставить.
@Светлана, наверное, Вы правы. Но поставили. Снаружи была родинка небольшая, но глубокая. Как выяснилось на операции. Оперировали почти экстренно.
@Алла может вы путаете 4 стадию с классификацией гистологической? Что Вы вкладываете в понятие 4 стадии?
Без документов вообще все разговоры это лишь разговоры, ни один врач толкового ответа дать не сможет.
если у вас возникнут вопросы — можете написать в лс.
https://ask.nenaprasno.ru/#donation
Новый проект от ильи фоминцева
https://www.facebook.com/profile.php?id=100001590164849
@Julia спасибо!
@Алла он питерский
Чтобы поставить 4-ю стадию — нужно иметь результаты МРТ легких и брюшной полости. Или КТ. Они были проведены?
@Рина, нет. Только операция и гистология. Результаты сегодня пришли
Мне кажется, Алла от ужаса и стресса путает классификацию по TNM с классификацией по Бреслоу, дай бог.Тоже не подарок, но …
@Светлана я думаю, что вы могли бы помочь автору составить перечень вопросов, которые она должа задать лечащему врачу. И обязательно там же оговорить исследования на мутации (на основании результатов полученной гистологии)
Ох, я в растерянности, конечно. И очень благодарна за Вашу помощь!
Рина, я не врач, я боюсь ошибиться, но…
Алла, человеку удалили «родинку», оказавшуюся меланомой. Вот этот иссеченный кусочек исследовали на предмет того, есть ли там измененные клетки и как глубоко это изменившееся новообразование проросло в глубину кожи. Чем больше толщина новообразования, тем хуже.
Есть две системы оценки, по Кларку и по Бреслоу, но считается более точной- по Бреслоу, в миллиметрах.
Почитайте на сайте Меланома юнит, например, про стадирование меланом.Сейчас вам простадировали первичный очаг. 4 стадия — это толщина опухоли от 3 до 4 мм.Есть дополнительные факторы- наличие или отсутствие изъязвления и количество митозов.
Сейчас вам оценили только первичный очаг.Я не врач, но это приличная толщина.
Сейчас невозможно без дополнительных исследований оценить, дала ли опухоль метастазы. Рутинно выполняется УЗИ регионарных лимфоузлов, но при такой толщине надо думать о биопсии сторожевого лимфоузла- дала ли опухоль отсевы в л/у.
Пока то, что вы написали- это описание родинки, больше вы пока ничего не знаете.
По классификации TNM диагноз, пусть меня поправят, должен выглядеть так T4,Nx,Mx.
Сейчас вам необходимо оценить, дала ли опухоль отсевы в лимфоузлы (УЗИ) , ну и ПЭТ на предмет общей оценки.
Но это все врач назначит, там четкие гайдлайны есть.
@Светлана громадное спасибо!
Вы почитаете и вам все это станет понятно!
Предстоит диагностика, пока читайте и подковывайтесь.
Если будут вопросы, пишите, я понимаю, как вам сейчас страшно, чем смогу помогу.
@Светлана однозначно на это похоже ?
@Vera, привет, Вера! Да, похоже. Теперь, видимо, Обнинск тли Израиль людям предстоит, эх. Но все-таки это не прям «а, 4 стадия меланомы».
@Светлана Бреслоу толстенный оказался?
Видимо , да. Девушка в испуге ничего подробно не написала.
@Светлана будем ждать что ответит
@Светлана там наверное что-то типа Т4 стадии, раз о четверках говорят
еще добавлю — уточнить, насколько безопасно иссечен участок вокруг, нет ли необходимости в повторном иссечении , брали ли ткани контура -границы операционного поля на исследование
Да!
Не врач. Но к сожалению семья сталкивалась с 4 стадией. Сразу напишу, не один врач даже со всеми анализам ничего вам не скажет про прогноз при 4 стадии меланомы. В лучшем случае могут показать таблицу 5 летней выживаемости. Косвенным признаком прогноза может служить отказ в лечении по Омс. С этого момента времени очень мало останется. Осторожнее с платными клиниками, в том числе Израиль, Германия. Они возьмутся лечит не потому что существует шанс, а потому что они не несут никакой ответственности за ваши потраченные деньги.
@Михаил насчет клиник Германии — ерунда. Вы знакомы с процессом приема пациентов на лечение изнутри? Думаю, нет. С историей болезни каждого, и особенно тяжелого, пациента ознакамливаются врачи и предлагают варианты возможного лечения + примерный прогноз. Вся имеющаяся информация доводится до сведения пациента/того, кто делает запрос по лечению. Очень часто приезжать уже НЕ советуют — тяжелый случай/неблагоприятный прогноз и тд.Что делает пациент и/или его родственники? Надеются! И все равно едут на лечение. И их можно понять.
Но говорить в этой ситуации, что клиника тянет деньги — некорректно!
@Natascha
Наталья, я знакома с этикой работы немецких клиник: как никак более 10 лет в этой области работаю. Если шансы на успех лечения несоизмеримы с его стоимостью, мы получаем отказ на лечение иностранного пациента. Если пациент настаивает на приеме и консультации, мы делаем все возможное для того, чтобы он попал хотя бы на консультацию и пересмотр протокола паллиативной терапии. Если у кого-то был другой опыт, то речь шла, я уверена, не о врачах, а о рвачах или недобросовестных организаторах лечения. Мы знаем ряд действующих в Германии ассист-компаний, пациенты которых умирают на 2-3 третий день после приезда в Германию.
@Alla Алла, а я написала что-то другое? Я сама работаю в немецкой медицине — как в нем.практике, так и с русскоговорящими пациентами. И в клинике в интернациональном отделе опыт работы тоже был. Это все Вы Михаилу писали?
Кейтруда
@Елена там ещё про саму стадию гистологическую ничего не понятно, а Вы сразу уже «Кейтруда» ?
Извините,не знала.Кейтруда единственно действенный препарат на поздней стадии.Имела это ввиду
@Елена не единственный.
@Vera Но лучший, точно
@Елена нет не точно и не лучший ☺️ это один ИЗ видов современной иммунотерапии с доказанной эффективностью, причем, имеющий аналог у другой фармкомпани, которая к тому же ещё и более эффективную комбинацию имеет с двумя иммунопрепаратами (таким же AntiPd-1 с добавлением Anti-CTLA-4). Не говоря уже о браф-ингибиторах при наличии браф-мутации в метастазах.
@Vera Спасибо за профессиональный ответ
@Vera добрый день
у вас очень профессиональны ответ. может быть, вы можете порекомендовать специалиста, пожалуйста. нужен именно лечащий врач, 4ая стадия с метастазом в лёгкое и брюшину. на таргетах сейчас
Есть наш доктор ,который давно работает супердерматологом в Израиле.Сегодня после 16 узнаю,сообщу его тел.
@Lidia если в Москве, то в МНКЦ им. Логинова доктор Титов К.С., в МНИЦ им. Блохина Самойленко И.В., Барышников К. А., Синельников И. Е., в частной клинике Союз Синявин Д. Ю.
Есть еще большое пациентское сообщество в ВКонтакте — Миланомы.нет
@Vera спасибо большое!
Не врач. Но поддержу вас. Бабушке удаляли меланому (вот про стадию не скажу) на Каширке, прошло 17 лет, все в порядке у нее, летом 92 года будет.
Надейтесь на лучшее!
Попробуйте связаться с международными отделами Университетской клиники Цюриха, Эссена, Гейдельберга. Они бесплатно включают пациентов в исследовательские клинические программы. Это шанс.
https://clinicaltrials.gov/ — заболевание-страна- критерии включения/исключения и вперёд. Но тут ещё рано.
Даже удивительно, почему именно в Германии, когда их по всему миру тьма и в России тоже есть? ?
Папе год назад поставили такой диагноз. Вздыхали, не хотели лечить. Говорили уклончиво, намекали, что остались считанные дни.
Порекомендовали кейтруду.
Заведующая поликлиникой решила заменить на интерферон.
Пошли буквально в рукопашную.
Пробили кейтруду со страшным боем, криками, ну словами не знаю, как описать.
Год жизни, работы, нормативного самочувствия, распространение метастаз остановилось, что подтверждается ПЭТ КТ.
Если хотите пишите в личку по ходу дела.
Год назад малознакомый человек из интернета дал мне ряд советов, а те дни, когда семья во главе с папой могла только рыдать и присматривать место на кладбище…
Считаю, то письмо подарило нам годы жизни для отца.
Чего и вашему больному желаю.