Мамы, посоветуйте, где начать делать прививки за деньги. Детям 7 и 4. Скоро в сад и в школу. Решились сделать.
Мамы, посоветуйте, где начать делать прививки за деньги. Детям 7 и 4. Скоро в сад и в школу. Решились сделать.
Мамы, посоветуйте, где начать делать прививки за деньги. Детям 7 и 4. Скоро в сад и в школу. Решились сделать.
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Медси на пироговке
Научный центр на Ломоносовском
Там всегда запись за месяц, а то и два ?
@Александра у них постоянно есть отказы. Я звоню переодически и всегда делаю раньше чем моя запись
@Anastasia нам так не везло, и я перестала туда обращаться. Плюс они требуют анализы делать перед вакцинацией. А зачем ?
@Александра мы с вами как будто в разных местах ? ни разу анализы не сдавала ?
@Александра анализы это правильно ! И в нормальных клиниках и толковые Доктора требуют .
@Kristina не соглашусь. Сегодня вы сдали анализ-ребёнок здоров. Завтра едете в лифте с больным соседом и ребёнок заражается по дороге на прививку. Смысл?
@Ольга это так согласна , но сами анализы сдавали на дому и на след день приходила доктор дома делала прививку.
GMS, Фэнтези, Рассвет.
Чудо доктор
В своей поликлинике сначала уточните наличие вакцин.
А вы читали вкладыши вакцин, которые вы собираетесь делать ребенку. Рекомендую прочесть раздел про побочные эффекты.
А вы знаете лекарства без побочных эффектов? Вопрос в соотношении вероятности полезного и вредного воздействия и доказательная медицина на этот вопрос однозначно ответила.
А Вы знаете последствия болезней от которых прививают… рекомендую ознакомиться.
Такая тема не знаешь что лучше делать или нет .,
@Chris Лично сам переболел, дети и внуки всеми детскими болезнями. Все живы здоровы.
@Alexei Здорово, не всем везет )
@Alexei , это осознанный выбор. Также как и раньше был осознанный не делать прививки.
@Alexei Что такое детские болезни? А недетские болезни?
Кристина Белова везёт действительно не всем, только тем, кто сам следит за своим здоровьем и не делает прививки. Поступайте так же и вам обязательно повезёт 🙂
@Valeria честно говоря первый раз вижу человека, который сделал «осознанный» выбор в пользу прививок. Если не секрет, сколько часов вы потратили на изучение темы?
А может обсудим плюсы и минусы ГВ? Ну господа, ну почему нельзя просто ответить на поставленный вопрос, а обязательно надо усомниться в корректности выбора)?
@Kristina потратьте хотябы 50 часов на изучение темы и вы тоже будете «знать». Удачи вам и здоровья.
@Ani Типичные детские болезни — корь, свинка, краснуха, скарлатина, дифтерия … переболев ими в детстве получаете пожизненный иммунитет. Осложнений при правильном уходе и питании практически не бывает. Недавние исследования показали, что переболевшие в детстве дикой корью получают бонус — гораздо меньше подвержены болезням сердца во взрослом возрасте. Прививки дают временный иммунитет + целый букет осложнений 🙁
Tatiana Grishina Вы правы. Таблеток и вакцин без побочки не бывает. От слова СОВСЕМ. Именно по этому я их не употребляю. Но, если лекарства достаточно жестко проверяют и длительно, в ср 5 лет клинически испытывают, то вакцины исключены из этого правила. Их практически не тестируют. Нет ни одного научного исследования на долговременные побочные факторы. Как и ни одного на совместное действие нескольких вакцин. Тем более нет исследований комплексного влияния на организм всех вакцин прививочного календаря. НИ ОДНОГО. НОЛЬ. Даже синергию тимеросила и солей алюминия никто не проверял. Все вакцины проверяют прямо вживую на нас т.е. на вас. Что касается того, что медицина уже однозначно ответила на все вопросы, то вы не правы> science is never settled .
@Alexei От скарлатины прививают? Есть еще другие болезни, которыми болеют не только в детстве. Тот же туберкулез. Поэтому утверждение, что лучше переболеть в детстве не ко всему можно отнести.
А уж прививать или нет, каждый решает сам.
@Alexei ваши внуки переболели всеми «детскими» болезнями?! Сколько же вам лет? 150? Или вы живёте в Конго?
Ani Romanova В первой половине прошлого века была разработана ассоциированная вакцина на основе скарлатинозного и дифтерийного токсина. Её тестировали и даже какое то время прививали. Оказалось малоэффективно. С приходом антибиотиков и сульфаниламидных отказались от неё и стрептококков стали душить уже ими.
Про туберкулёз – это в наше время редчайшее заболевание, если конечно вы не сидите на зоне.
В остальном полностью с вами согласен: человек должен решать САМ,и только сам, а не тупо следовать совету своего врача, даже не удосужившись прочитаь инструкцию к препарату.
@Dasha Моему старшему внуку 9 лет, что я имею ввиду под термином «детские» ознакомьтесь выше, и да, я живу не в Конго.
@Alexei и вы всем переболели??????
@Ольга В моём детстве, представте себе, эту фигню, за болезни никто не считал. Неделю дома посидел, рыбий жир попил и снова в школу, ну или в футбол гонять, если каникулы. Я первый класс закончил, когда выкцина от кори впервые только появилсь в СССР. Представляете! Как я вообще выжил? 🙂 А в наш городок и вовсе завезли, когда я школу уже закончил. Никто не парился с этой ерундой, детские болезни считались нормой, ни один знакомый из моего или параллельного класса не получил никаких осложнений и тем паче не умер. Вакцинация это блеф. Нет ни одного научного доказательства, что вакцина вообще работает. Их нет. От слова совсем. Потратьте хотя бы 50 часов на изучение этойй темы и вы в этом сами убедитесь. Не верьте врачам на слово. Они вам соврут и глазом не моргнут. Потому как они сами про поствакцинальные осложнения ничего не учили. Их в медвузе этому не учат.
@Alexei у вас есть документ подтверждающий медицинское образование?
Если сравнивать выживаемость тогда и сейчас — не смешите, то что выжили лично вы не показатель.
@Ольга Ольга, для того, чтобы разобраться с вакцинами, вовсе не обязательно иметь документ о медицинском образовании. Это под силу любому человеку со знаниями биологии и химии уровня средней школы. Кстати, моя старшая дочь имеет такой документ, при этом является сознательным пртивником вакцинации. Может потому, что закончила с красным дипломом, а не пропускала лекции как врачь, который вам советует? 🙂
@Alexei а полиомиелитом вы тоже рекомендуете переболеть? В СССР довольно распространённая была проблем. Результат — смерть или инвалидность. Рыбий жир не поможет, увы. Умирающих от коклюша детей видели? По данным ВОЗ в 1980 году до массового распространения вакцинации от кори умерло 2.6 млн детей, в 2015 — 134 тыс.
И про изучение информации — я лично потратила значительно больше, чем 50 часов, чтобы принять решение. После этого намеренная слепота и глухота антипрививочников поражает.
Туберкулёз — редчайшее заболевание? О чем вы. Туберкулёз везде! Моя сестра , умница-красавица 18 лет, лечилась три года , перенесла операцию на легких , инвалидность получила. На зоне не сидела. Туберкулёза очень много, диспансеры Детские заполнены. Другое дело, что прививка не защищает даже от лёгочной формы и даже не предназначена для неё
Алексей Андреев мой врач обучалась не только в России, но совершенствовалось в лучших Университетах Европы. Она обучалась не только на русском, но и на английском языке. Боюсь вашей дочери до уровня моего врача ещё учиться и учиться…? работы вашей дочери вряд ли публикуют в мировых изданиях или в изданиях России…
насмешили прямо.
И таки нет: что бы вести пропаганду надо как минимум иметь медицинское образование. Хотя таких необразованных врачей единицы.
Зачем лезть с непрошеными советами ? Делать прививки или нет, осознанный выбор родителя !
@Alexei я все таки хочу уточнить. Вы хотите сказать, что ваш внук в 2010-е годы переболел корью, дифтерией, краснухой, ветрянкой, паротитом и скарлатиной, выжил, не стал инвалидом, но при этом каким-то непостижимым образом не стал супер-звездой?)))) Просто в наших краях врачи вживую не видели в
21 веке дифтерии, например, так как благодаря вакцинации, это заболевание сошло на нет. Они ее только по учебникам изучают.
@Tatiana Полиомиелит это болезнь грязных рук. Там где скученность и антисанитария. Последний случай дикого полиомиелита зарегистрирован в США в 1979 году. Оральная полиовакцина искалечила и отправила на тот свет на порядки больше людей, чем дикий полиомиелит. Потрудитесь изучить вопрос.
К статистике ВОЗ надо относится очень осторожно. Они манипулируют данными. Как в вашем примере по кори, эти данные на 90 % относятся к странам 3-го мира, где основная причина это голод, скученность и грязь. Корь в наше время, это исключительно болезнь привитых. Не знаю на что вы потратили часы на изучение, но вы похоже не знаете элементарных вещей
@Alexei вот прям совсем интересно — у вас информации больше чем в ВОЗ? Корь у нас в Москве только тем лето была вспышка, о чем вы?
@Ольга Я не говорю, что у меня больше информации, я утверждаю, что ВОЗ с ней часто вольно обращается, по сути искажает. Про корь ещё раз: болеют сейчас практически ТОЛЬКО привитые. Т.е. вакцина работает, но с точностью наоборот — заражает и распространяет болезнь. 🙁
@Alexei ага, статистика воз неубедительна. Ну понятно, всемирный заговор и все такое. А каким источником подтвердите фразу: «Оральная полиовакцина искалечила и отправила на тот свет на порядки больше людей, чем дикий полиомиелит.»
Дальше, есть ли пруф на клиническое независимое исследование в подтверждение этого опуса: «Корь в наше время, это исключительно болезнь привитых.» Это если мы про науку.
А по части субъективного опыта не ответили — умирающих от коклюша детей видели? В морозовской ребёнок от эпиглотита умер, знаете? Про пневмококковую пневмонию, менингит и их последствия (в основном летальные) знаете?
Дочь-отличница не гомеопат случайно? Знакома с доказательной медициной, независимыми клиническими исследованиями и не является сторонником вакцинации? Поделитесь наименованием ВУЗа — спрошу, как им удалось сто лет цивилизации не заметить.
Алексей Андреев опять облом — моя приемная дочка и пол детского дома ребёнка болели НЕ привитые! И в школе у нас — не привитые. А вот старшие мои дети привитые не заболели! Вы просто сказки рассказываете
@Tatiana Таня, свои фантазии про теории заговора, гомеопатию и прочие выдумки, оставьте при себе. Вы не угадали ни разу. Сосредоточьтесь на реальных аргументах з за прививки. Если они у вас есть. Перечитайте Ветхий Завет на досуге, и убедитесь сколько лет жили тогда и сколько сейчас, прежде чем смешить нас утверждениями о достижениях «ста лет лет цивилизации»
@Alexei ясно)) я за науку и просвещение против средневековья в головах. Ветхий Завет — это мощный аргумент, крыть нечем.
Алексей Андреев да выживали единицы, умирали младенцы в каждой семье десятками. Я не о Ветхом Завете, если что:))) я о жизни до прививок.
@Ольга во времена ветхого завета все ещё хуже было) но ход мысли оппонента стал ясен, дискуссия бессмысленна)
@Ольга Ваш стёб в отношении главной книги всех времён и народов, был бы уместен, если бы вы действительно не просто прочитали, а досконально изучили этот интересный исторический документ, достоверность которого признается большинством верующих людей.
@Tatiana при чём здесь средневековье? Вы не в курсе когда был написан Ветхий Завет?
@Alexei а вы серьезно считаете Ветхий Завет научным источником для медицинской науки в целом и вакцинации в частности?
Сегодня кремируют дочь моей коллеги. Дочь была адепт зож, противник вакцин, преверженец сыроедения и веган. Клещ укусил. Энцефалитный. Каждый делает свой выбор. Она тоже.
@Alexei вы же пользуетесь продуктами прогресса? вот например интернетом) а во время написания книги Ветхий Завет это было бы сатанинским изобретением…
@Nelya очень сочувствую! Мы живем в деревне, мои дети все привиты. Сейчас задумалась что надо бы и взрослым привиться…
@Ольга зачем спорить с человеком. Он уверен в своей правоте. Жаль только их детей, на которых они опыты делают.
@Ольга она как раз в ваших краях жила. Привейтесь. Жуткая смерть. Врачи три недели боролись.
@Nelya Представте себе мне тоже жаль ваших детей, на которых эскулапы, решившие, что они держат Бога за бороду, ставят свои безумные эксперименты, а вы им бездумно потокаете. Человечество существует на этой планете по крайней мере 40 тыс. лет. А прививкам чуть более 200. Это мизер. Задайте себе вопрос, как мы жили всё это время без «живительной» вакцинации? Как человечество выжило вообще?
@Alexei один из грехов — это не беречь свою жизнь! По вашему так и при аппендиците надо на Бога надеяться? А то ишь что придумали — вырезать. А раньше то от перитонита просто умирали. А как жили? Вы не в курсе сколько детей умирало до 5 лет без медицины в каждой семье? Еще своем недавно. Как раз до изобретения прививок. Какая то сказочная неосведомленность!
@Alexei «При просмотре метрик и, особенно, статистики, которая приводилась в конце года, очень сильное впечатление производит уровень детской смертности. Половина, а иногда и более, среди умерших — это дети до 15 лет. Например, в 1866 году в приходе родился 101 ребенок, из них, 43 умерло в том же году, кроме того, еще 12 умерли в возрасте от 1 до 5 лет, и пятеро в возрасте до 20 лет. То есть более половины умерших составляли дети и подростки. Часто только записав о рождении младенца, батюшка делал пометку «помре», ребенок не прожил и месяца — «Бог дал, Бог взял».»
@Alexei Особенно высока была заболеваемость и смертность в раннем возрасте. Здесь к общим факторам, вызывав- шим большую заболеваемость и смертность всего на- селения, присоединялись еще антигигиенические усло- вия жизни и отсутствие медицинской помощи. Уход за младенцем представлял собой комплекс практических и ритуально-магических действий, направленных на со- хранение жизни ребенка и обеспечение правильного его развития и роста. Общественное мнение резко осужда- ло матерей, пренебрегавших передававшимися из поко- ления в поколение правилами ухода за новорожденным. При заболевании ребенка обращались к помощи пови- вальных бабок, руководствовавшихся опытом народной медицины. Авторы, исследовавшие русскую народно- бытовую медицину (В.Ф. Демич, Г. Попов, Л.Ф. Змеев и др.), писали о множестве предрассудков, суеверий, а иногда совершенно диких обрядах, связанных с уходом за детьми, с их болезнями и лечением [5].
@Alexei у вас прелестное знание истории человечества. Эпидемии оспы, чумы и гриппа вы осознанно опускаете или по незнанию?
Nelya Ruban А вы в курсе, что все эти болезни пошли на спад ещё ДО начала массовой вакцинации? А вы «испанку» сознательно сюда приплели, или в самом деле не в курсе, что она была спровоцированна вакциной?
@Ольга Я, лично не считаю Ветхий Завет полностью правдивым источником, но некоторые данные, в частности по продолжительности жизни библейских персонажей, наводят на мысль, что «прогресс» от которого вы в таком восторге, привел к сокращению продолжительности жизни в 10(!) раз и множеству новых болезней таких как рак, аутизм, ювенальный диабет, СПИД…
@Ольга @Nelya @Tatiana На каждый ваш аргумент, о том что ваша подруга/знакомые/родственники/… заболели и померли в муках абы не привиты были, я могу предоставить 10 контраргументов, свидетельствующих о страшных последствиях прививок. В отличии от ваших голословных утверждений здесь вы найдёте сотни задокументированных видео и реальных историй, реальных родителей, настоящих и некогда здоровых детей, которых прививки убили, или превратили в овощ-аутистов. Неприятного вам просмотра.
http://www.vaxxed.com/category/vaxxed-stories/
@Alexei десятки ваших на сотни наших)))
@Alexei то что вы присылаете не научное доказательство)))
@Ольга От вас никаких научных доказательств я тоже пока не видел. Но «мои» истории реальны и задокументированы их сотни и тысячи, ваших я пока не видел совсем. Рассуждения на уровне ББС 🙁
@Alexei забавно))) только прививки бы не делали без доказательной медицины))))
икова
@Alexei https://www.pravmir.ru/anna-sonkina-esli-neprivityiy-chelovek-ne-zabolel-emu-prosto-povezlo/
Ольга Свешникова не нахожу ничего «забавного» в том, что вакцины убивают и калечат наших детей.
Прививки к снижению эпидемий не имеют отношения. Заболевания и смертность пошли на спад ещё ДО веедения массовой вакцинации из-за улучшения санитарии, очистки воды и нормального питания. Это задокументированный факт.
@Alexei моих 4 детей вакцины не убили и не искалечили. меня тоже))) Говорю же, наоборот — эпидемия кори в Москве прошла мимо них, в отличии от дочки, которая не была привита.
Алексей Андреев забавно что вы считаете недоказательные случаи (наукой не доказаны) истиной, а доказанные наукой — не правдой…
@Alexei, вот вам немного. Серия «ветрянка — легкая болезнь». Зы иммунитет не пожизненный после нее. Следующий этап — герпес зостер, он же опоясывающий лишай. Спросите тех, кто пережил))
@Ольга Не путайте вспышку заболевания с эпидемией. Последствия действия вакцин часто проявляются позднее, уже в зрелом возрасте.
@Светлана мне не надо никого спрашивать, я, к вашему удивоению сам пережил, и все мои друзья и знакомые тоже. Пугалкам я не верю, и вам не советую.
У меня вопрос ко всем женщинам, которые топят здесь в пользу вакцинации и даже рассуждают на тему «греха»: вы как относитесь к факту о том, что многие вакцины (24 если точнее) производится на биологическом материале, культурах человеческих клеток, полученных из органов абортированных (убитых) человеческих зародышей? Нигде не свербит у добропорядочных христиан?
@Alexei вы вели статистику? По всему миру о последствиях вакцин через годы? В каком научном журнале можно почитать ваши труды?
Алексей, видимо, полиомиелитом переболел. Раз «всеми болезнями»
@Ольга тут научные труды только в ветхом завете. На вопросы товарищ не отвечает. Надеюсь, что ТС найдёт отличную клинику для вакцинации своих детей.
Я не веду статистику, я пользуюсь оригинальными данными WHO, VAERS, VIOLIN, CDC и рядом других источников, а при анализе своей головой и трудами серьёзных ученых и практиков медицины, биологии, химии…
@Tatiana Не надо передергивать и выдавать свои фантазии за мои утверждения. Библию я привел только в контексте полемики о продолжительности жизни.
@Jenny Вы в курсе, что от туберкулеза уже давно не прививают ни в штатах ни в Европе? И его там нет. Нет прививок, нет болезни. А в России этой глупостью всё ещё балуются, потому и не изжили пока.
@Alexei я в курсе , я живу в Европе. Но в России туберкулёз это далеко не «редчайшая болезнь».
@Jenny Вы правы. Реакция Манту это глупость признанная большинством фтизиаторов. Надо перестать прививать и туберкулёз сойдет на нет. У нормального здорового человека иммунная система справляется с этим прекрасно. Да и на ранней стадии туберкулёз излечим.
Ольга Свешникова Пока что сотни моих против нуля ваших. https://www.facebook.com/pg/wearevaxxed/videos/
@Alexei так ответьте все же на мой вопрос про внука)) ужасно интересно))
@Dasha а вы знаете чем отличается дифтерия от обычной ангины? По клинической картине сможете диагноз поставить?
Про туберкулез. В России, к сожалению, в тюрьме сидит больше млн человек. А еще есть интернаты, казармы и прочие закрытые учреждения. Отсюда и туберкулез.
@Valeria В штатах, при том что их население составляет всего около 5 % мирового, сидит в тюрьмазх 25% всех заключенных в мире! А туберкулёза там практически нет. Угадайте почему?
Ponty Monty exactly!
@Alexei , так и американцев почти в три раза больше, чем россиян.
И условия заключения у них и у нас, мягко говоря, разные.
@Alexei не, не, погодите. Вы сначала ответьте на мой вопрос, пожалуйста. Напомню — Вы написали, что вы и все ваши потомки переболели ВСЕМИ т.н. детскими болезнями
@Dasha Даша, в моём воросе к вам содержится ответ на ваше назойливое требование. Если вы на него ответите, то поймёте, что я имел ввиду. Если нет, то вам надо с этим разобраться прежде чем здесь задавать вопосы.
Диавакс
Чайка, Рассвет, Диавакс
НЦЗД как писали выше. Запись на след месяц открывается с первого числа текущего, но бывают отказы и можно попасть быстрее, мы там с Рождения.
Спасибо всем большое!
Чайка — клиника
Доктор Хохлова Татьяна
нккдц при нии эпидемиологии — дешевле всего, приём врача условно бесплатный, анализы не требуют (то есть минус 1000)
Диавакс. На вднх — Ртищев, на Таганке — Коновалов.
Почему хотите платно? Есть прекрасные иммуноцентры.
я плохо разбираюсь в вопросе. кажется, что в иммуноцентрах колят не самыми эффективными вакцинами? разве нет? и еще — туда можно прийти самотеком или нужно направление?
@Valeria можно взять направление у педиатра. В иммуноцентр записываетесь сами , по телефону. У нас был отвод , пошли туда. Все понравилось.
@Екатерина , подскажите, где были? вам российские прививки ставили?
@Valeria «я плохо разбираюсь в вопросе» как это утверждение соотносится с тем, что вы недавно ответили мне в другой ветке «это осознанный выбор. Также как и раньше был осознанный не делать прививки» ?
@Alexei, да
@Valeria 🙂 Валерия, а что вам мешает разобраться с этой темой? Ведь от этого зависит будущее вас и тем более ваших детей. Ведь они сами с этим пока разобраться не могут. Они полностью полагаются на вашу компетентность в этом вопросе. Вы уверены, что делаете правильный выбор? Или может тоже просто на кого-то полагаетесь? Ни ваши друзья по форуму ни тем более врачь, к которому вы обратитесь за прививкой НИКАКОЙ ответственности за последствия не несут. Н-и-к-а-к-о-й!
@Alexei , я сама болела от прививки оспы. Поэтому 17 лет назад, когда родилась первая дочь, читала все аргументы за и против. И у нее почти нет прививок. У средней дочери есть — няня по дурости без нашего согласия сделала ей прививку, после чего у младенца начался гайморит. Младшего сына не кололи ни чем. И теперь решили колоть. Не от всего подряд.
@Valeria не кормите тролля, сам он наверняка привит от всего
@Zoya Зоя, вас не учили правилам хорошего поведения? Не надо хамовито-менторским тоном высказывать предположения о которых вы не имеете никакого понятия. Мы с вами не знакомы, вы не мой врачь и мой прививочный статус вам не известен. Если у вас имеются серьезные доводы в пользу прививок , расскажите нам о них и мы сможем судить, насколько вы продвинуты в этой теме. Спокойной вам ночи.
@Valeria были в иммуноцентре на Маршала Бирюзова , ставили Российские по схеме, которую определил доктор.
@Valeria по поводу самых хороших вакцин не скажу. Доверяю врачам, но один доктор , чьему мнению я доверяю мне сказала. Что российские вакцины хорошие и иммунитет к болезням у наших вакцин сильнее.
@Alexei ,ознакомьтесь для начала как правильно писать слов о «врач»…
Сейчас даже за границу летают прививки делать.
Потому что «приорикс» у нас закончился, одну менингококковую не завозят вообще. Варилрикса не было. Адасель не было. Пентаксим и инфанрикс тоже был в дефиците. Инактивированной имовакс полио не было.