Кто сохранял пуповинную кровь, ткань, какой банк выбрали? Как происходит? Банком микробиоты новорожденного есть в Пущино?
Кто сохранял пуповинную кровь/ткань, какой банк выбрали? какой опыт имели, как это все происходит, расскажите, плз
кто знаком с банком микробиоты новорожденного? мне говорили есть в Пущино, не могу ничего найти про него
Я думала, что я заморачиваюсь ))) Но о таком даже не думала. Расскажите, а зачем это нужно? Интересно
Материалы пуповины — это стволовые клетки, которые можно использовать в лечении разного рода болезней, при их появлении. При этом они могут помочь не только малышу, но и его братьям, родителям.
А из микробиоты новорожденного можно делать индивидуальный пробиотик.
В Лапино предлагали сохранить, уж не знаю где, но дорого выходило.
@Morkova У лапино свой, мне до Лапино очень далеко ехать(
Я делала. В генетико. Они набор дают, акушерке об этом сказать надо. Она собирает пуповинную кровь. А утром ее тли курьер забирает, или Папа отвозит в хранилище. Все просто
@Anna а почему генетика выбрали?
@Natalie, нам там условия больше понравились, контракт прозрачнее, чем в Кулакова. Можно на экскурсию прийти, все покажут и расскажут
@Anna благодарю
@Ольга , кровь для стволовых клеток нужна. Мало ли. У нас двое детей, жизнь длинная, не дай бог пригодится, но пусть лучше будет
Стволовые клетки не подойдут самому ребёнку, только родственнику. И вы никогда не задумывались почему у нас столько банков, а пересадку костного мозга везут детей только за рубеж?
@Марина как раз ребенку они подходят идеально. А близким родственникам не факт, но есть шанс. При этом кто мешает использовать собственные стволовые клетки при операции за рубежом? Банки собственно для того и существуют, они могут это все друг другу пересылать при необходимости. Нет нигде правила, что материал должен быть собран только в той стране, где владеют технологиями трансплантации. В Японии вон уже кожу донорскую из стволовых клеток выращивают.
Ольга, изучите вопрос. Самому ребёнку как раз и не подходят. Может подойти брату , сестре, бабушке, дедушке. Многие хранят в пробирках , платят деньги и не знают что за рубежом не принимают клетки в пробирках. И объясните мне , если столько лет уже работают банки почему до сих пор мы не слышим ни одного факта использования их. Разговаривала с гематологом центра Димы Рогачева, спрашивала был ли у них такой опыт. Нет!!!!! Всех детей везут за рубеж. И там ищут донора. Почему?
Я знаю этот вопрос только с позиции онкологии (так как есть фобия по этому поводу, после работы волонтёром в детском центре).
Вопрос использования для других целей меня не интересовал и тут ничего сказать не могу.
@Марина ну я не в курсе как работают российские банки и почему они не могут хранить клетки по международным стандартам. Знаю только, что технология есть, ее используют и реально спасают жизни.
Я так поняла мы говорим про Россию?
Гематолог из центра Димы Рогачева
И если что , то я тоже оплатила хранение. Хотя меня гематолог отговаривал ? но вот уже год не плачу. Но смс регулярно приходят о задолженности. Подруга 2 года не платит и тоже приходят смс. По видимому они по доброте душевной их хранят ?! Или понимают что все равно никто и никогда за ними не прийдет и не проверит как они хранятся, хранятся ли вообще. И есть ли какая то ответственность центра если при разморожении они окажутся непригодными?!
@Марина ну и где написано, что стволовые клетки не подходят самому ребенку?
Пуповина кровь для ребёнка подходит только при ограниченных заболеваниях. И как правило лейкемия сюда не относится.
Оля, я просто озвучила вопросы которые задавала в криоцентре и гематологу которая лечит деток , потому что сама очень боюсь этого. Сама сохранила клетки. Но на вопросы так и не нашла ответ.
@Марина так это имеется в виду, что ограниченное число заболеваний в принципе пока лечится таким образом. Братья-сестры вообще могут рассчитывать только на шанс в 25-30% и то при совместимости, которой может и не быть. Вот что написано в том документе, который Вы прислали.
Оля, я написала выше. Больше нет желания спорить. Изучите вопрос, но не информацию центров заинтересованных в этом, а гематологов которые непосредственно с этим работают. В пуповиной крови очень мало клеток. При лечении онкологии берутся стволовые клетки донора, а не стволовые клетки из пуповины донора. И мамы в центре Димы Рогачева рожали вторых деток в надежде что они станут донорами. Не их кровь из пуповины, а они сами.
При этом я надеюсь что когда нибудь это возможно будет ?
Интересно про микробиоту. Где бы почитать, так как считается, что кишечник при рождении стерилен, а микробиота формируется позже.
Мне говорили про нашего профессора Шендерова из НИИ Габричевского… но вот только я не могу найти ничего 🙁 может что напутала
@Natalie действительно странно, очень много информации именно о формировании микробиоты в первые месяцы жизни, процесс не быстрый. Как раз пишут в разнице ГВ или смесь. Если найдёте информацию, поделитесь.
Я на Опарина храню уже 8 лет.
Почему именно там?
+1. Там рожала
13 лет на Опарина. Лично брала интервью у Кулакова, чье имя теперь носит центр. Убедил, что не помешает сохранить стволовые клетки новорожденных внуков.
в Криоцентре в Кулакова- рожала там )
@Natalie я там рожала. Тут же собрали и унесли. Удобно.
@Natalie я там рожала. Тут же собрали и унесли. Удобно.
Сейчас ещё создают общий банк, куда сдают бесплатно, в обмен на сертификат. С этим сертификатом ребёнок или мама может обратиться при необходимости и получить подходящий материал.
Я вот так и не поняла, как сдать в общий банк. И пишут, кстати, что иногда собственная кровь и не подходит, берут донора. Мне кажется, лучше бесплатно сдать и помочь, возможно, кому-то
@Anastasiya собственные стволовые клетки подходят в 100%, чуть меньше процент в сходстве с братьями и сёстрами, ещё меньше — родителями…
@Natalie я не разбираюсь, я просто читала статью, что в некоторых случаях заболевания своя не походит именно потому, что там тоже есть предрасположенность (говорю топорно, но суть та).
@Anastasiya да, они подходят только для небольшого перечня приобретённых болезней. А от количества доноров зависит как раз доступность и скорость поиска подходящего. Поэтому логичнее, на мой взгляд, развивать именно публичные банки — забор крови происходит однократно, размораживается она однократно для применения, а понадобится может и одному пациенту несколько раз, и в семье не одному человеку. Так хотя бы шансы быть вылеченным повышаются.
@Svetlana осталось понять, как сдать )
@Anastasiya мне предложила акушерка во время родов, сразу и забрали, потом принесли сертификат. А от платного хранения я отказалась, прочитав половину интернета, наверно:)
@Svetlana ? надо узнать про роддом, куда я собираюсь )) берут ли там
Как интересно…
Выбирали между гемабанк и криоцентр! Выбрали криоцентр — однозначно вариант с криомешком. Обе конторы равнозначные, пересилил криоцентр тем, что работает с нашими крупнейшими фондами трансплантации
А вы интересовались сколько фактически людей воспользовались этими клетками? Была волонтёром в детской онкологии в центре имени Димы Рогачева, всех детей везут за рубеж на трансплантацию, почему? Мамы рожали второго ребёнка для того чтобы он мог стать донором, но опять же везли за рубеж. На Опарина спрашивала скажите сколько фактически людей на сегодня воспользовались клетками? Прямого ответа так и не получила, кроме того что мы пока не научились их использовать. Но ив можем отправить их за рубеж. И только в мешочках. В пробирках за рубежом не принимают
@Марина а у меня консультация на Опарина была совсем иная))) мне рассказали что к сожалению используют достаточно часто (к сожалению вы наверное понимаете в каком контексте). У нас делают трансплантации. Но в экстренных случаях и когда родители уже договорились зарубежом, то можно и забирать криопакет туда. Пробирки это чисто российское ноу-хау, поэтому зарубежом и не используют и также посоветовали взять криопакет! Донором рожают второго как раз те, кто не сделал «заготовку» до появления болезни. Плюс ещё они высчитывают же количество стволовых клеток. Я вам сейчас по цифрам не скажу (мозг мой был уже киселем на момент заключения контракта). Но если количество ниже какого то уровня вы сами принимаетесь решение о сохранении. Мне делали кс в 7 роддоме, врач взял максимальную длину пуповины. В криоцентр сказали что это один из лучших заборов, что они видели. Просто могу сказать дай бог не пригодится!
Это вам сказали гематологи? Или врачи центра на Опарина которые и продвигают Криоцентр?
Прочтите в ветке я скидывала интервью врачей гематологов которые непосредственно занимаются пересадкой
@Марина это больше не для ребёнка мы делали, у меня предрасположенность к онкологии, я себя тоже страхую. И очень надеюсь что не пригодится мне это! Вам спасибо за информацию
Александра дай бог здоровья. У нас тоже а семье онкология. И поэтому каждые три года проходим обследования.
Я сама сдала кровь, хотя тогда разговаривала с гематологами центра Димы Рогачева и была волонтёром в этом центре. И при мне очень многие детки ушли ….. поэтому у меня фобия. И очень печально что некоторые делают на этом деньги.
И Александра при онкологи делается трансплантация костного мозга. Не клетки пуповинной крови.
В Гемабанке сохраняли пуповинную кровь.
Храним в Гемабанке. Очень удобно: приезжает менеджер, подписывается договор, выдается чемоданчик с пробирками, который нужно взять с собой на роды. Как только начинаются роды — звонок менеджеру и в роддом выезжает курьер, который забирает у Врача чемодан с пробирками.
С позволения автора дополню вопрос: кто-то реально уже использовал? Вроде не так много случаев, когда эта пуповинная кровь может понадобится. В России вообще такие технологии есть?
@Svetlana технологии есть. Я когда вопрос изучала, было важно это понять
Есть технологии. Почитайте или сходите на консультацию в Криоцентр или Гемабанк.
В Криоцентре не отвечают на вопрос. Говорят ну может когда нибудь мы научимся их использовать. Пока умеем только хранить
Надо разговаривать не с центрами, а с гематологами которые непосредственно занимаются пересадкой. И спрашивать у них сколько раз они использовали стволовые клетки из пуповидной крови.
При раке как правило используют клетки костного мозга.
В России использование стволовых клеток в медицинских целях запрещены.
Я вот думаю — а не лучше ли в родах не пережимать пуповину и дать ей отпульсировать? Чтобы эти самые стволовые клетки приплыли по назначению???
@Olga а что должно их закачать туда наверх, так сказать?))
А что кровоток в пуповине в одну сторону идет?
Так врачи все равно не дают этого сделать, перерезают пуповину почти сразу
Мы договаривались и ждали. Потом перерезали. Муж проверял, чтоб отпульсировала
Юлия, физиология плаценты. Нам на курсах акушерка очень наглядно все объясняла как там устроены сосуды и пр
Лучистая, а вы думаете, если не перерезать, то младенец сдуется?)))
@Olga не сдуется, но недополучит достаточно приличный объём крови. Поэтому лучше подождать.
Мне объяснили, что есть возможность собрать достаточно крови для хранения даже после того, как пуповина отпульсирует. Так и поступили. Рожала в ПМЦ, храним стволовые клетки там же в гемабанке.
@Anna нам на курсах акушерка говорила что это бред)) что врачи просто ждать не хотят. у нее в родах пуповина до конца пульсирует — у нее большой в этом опыт, в отличие от врачей в роддоме. все происходит с точностью наоборот
@Maryana вот! ждут же в нормальных местах, когда отпульсирует)))
Я читала, что фигня это все. Хотя заморачивалась вопросом перед вторыми родами. ?
Гемабанк только. Сходите к ним на экскурсию с лекцией (около 3 часов), все расскажут.
Что может рассказать центр который напрямую заинтересован чтобы вы пожизненно несли им по 6000 каждый год. И нет никакой ответственности. Посмотрите в договоре есть пункт об ответственности если при разморозке клетки будут непригодны?
@Марина это риски, они есть везде.
Мы тоже сохранили кровь. Сейчас за вторым пойдем и тоже кровь заморозим
@Olga
В криоцентре храним, договор на 20 лет, технологии не стоят на месте. Но пока ни разу о применении не слышала.
и все равно общая практика говорит о том что чаще используют костный мозг и рожают ребенка.как и что хранится,потом перевозится -все может непригодным.а все центры вам скажут только положительно.ето все деньги.разговаривать надо с врачами
Храним в Криоцентре
Криоцентр на опарина, рожала там же. Хотели сперва пробирки, но в итоге выбрали мешки. В Европе и Америке центры принимают привезённый материал только в мешках, пробирки только в России используют.
Криоцентр
1й ребенок- Гемабанк, 2й ребенок- Криоцентр
Гемабанк. В формате, подходящем для других стран.
Интересная подборка зачем нужна пуповинная кровь: https://www.facebook.com/groups/iznakurnozh/permalink/1447055372018647/?comment_id=Y29tbWVudDoyMTMwNjU4MDA2OTkzNDYxXzIxMzMzOTUxOTAwNTMwNzY%3D
@Asya Спасибо за ссылку на такой подобный обзор. По-моему, он дает четкий ответ на вопрос сохранять или нет
Да, кстати о публичных банках. Там есть условия, возможность обратиться туда вне очереди, сохраняются и в том случае, если кровь оказалась непригодна (плохо забрали, выявлены болезни и тд), остаются неизменными. Как донору.