Как слезть с антидепрессантов? Пила от панических атак. Снижала постепенно, но все вернулось. Как быть? Всю жизнь их пить?
Коллеги, как слезть с антидепрессантов? Сестра год пила по причине панических атак. Снижала дозировку постепенно, но… все вернулось через 4 дня полной отмены препаратов… как быть? Всю жизнь их пить? Или переходить на другие «наркотики»?
??
Найдите хорошего доктора работающего руками (или массажиста). Глубокая проработка мышц позвоночника разорвет патологический круг. Проверено и доказано.
Потихоньку снижать дозу. Лучше под контролем врача.
http://www.plasmolifting-clinic.ru/ — Постникова Анна Николаевна — невролог, психотерапевт, Малахов Игорь Витальевич — массажист-реабилитолог, Стогов Александр Вячеславович — остеопат… Команда сильных специалистов??
Плазмолифтиг- да, это круто
А с психологом работа велась параллельно?
С психологом встречалась, но не регулярно(((
Марина, а это основное. Таблетки, к сожалению, от панических атак не вылечивают. Они только дают возможность эффективнее проводить терапию.
Я бы порекомендовала сменить и доктора и психолога.
Если что, обращайтесь, порекомендую психолога с очень хорошими результатами в этой проблеме.
@Елена спасибо! Да, я это понимаю, но найти своего доктора очень сложно, всех не обойдёшь…. знаете в Тюмени хорошего специалиста?
@Ягодкина к огромному сожалению нет ?
Но она консультирует по скайпу, правда берет на такую работу не всех
На всякий случай отправлю Вам контакт в личку
@Елена хорошо, спасибо! Буду благодарна
И мне, если не сложно, пришлите…
Марина, антидепрессанты — не наркотики! И «слезать» с них не проблема! Проблема в том, что эти расстройства нельзя так лечить! Необходим комплексный подход. Если она готова сменить врача, пишите в лс
Она сама что ли снижала дозу и тд и тп?
Так это не работает. Это психиатр, который прописывал и подбирал дому, должен и снижать Ее, если он (врач) считает, что пора.
Или она сама себе их назначила?
Непонятно
Назначал и снижал врач. Но я не пойму, у нас в Тюмени такая проблема, или повсеместно в России: сами неврологи и психотерапевты отфутболивают пациента, не могут разобраться, кто же будет лечить… если и тот и другой — согласованности нет никакой.
@Ягодкина вообще-то психиатр этим занимается, а не психотерапевт с неврологом.
@Maria первоначально обратилась к психотерапевту, был поставлен диагноз ВСД? и началось хождение и лечение у неврологов и психотерапевтов разными препаратами, у всех разный подход, а эффекта 0. Потом уже мы докопались до природы этих проявлений и поняли, что нужен психиатр, психолог и тд…
@Ягодкина осспади! Всд
Нужен вам психиатр, которых подберет нормальную фармакологию
И психотерапевт
Не знаю, что в тюмени есть
Напишите Шмиловичу Андрею в лс. Он выше вам предложил. Может быть посоветует.
В москве проще, конечно, и врача найти и психотерапевта.
@Maria да-да…тяжко с такой диагностикой…. спасибо!
@Ягодкина всд((
Дикие
У меня подруге в москве скорая помощь сразу сказала, что это панические атаки, а не сердце и посоветовали психитра поискать
А тут нате вам
Да, тут у нас колхоз))) мифический ВСД, лечите как хотите, где хотите…
@Ягодкина сочувствую
@Ягодкина, не только у вас. У нас в Астрахани тоже такая же беда. У всех один диагноз — ВСД, но в то же время говорят, что ВСД — не болезнь. Вот как хочешь, так и живи.
Марина, панические атаки излечиваются психотерапией. Обращайтесь.
Параллельно медикаментам нужна системная работа с психотерапевтом, иначе симптом вернется
А зачем с них слезать ?
Неврологи не лечат панические атаки. Иногда достаточно одной психотерапии, иногда тандем психиатра и психотерапевта или клинического психолога. Снять симптом не проблема. Нужно работать с причиной и эмоциональным, когнитивным и поведенческим копингом
А что, нон-стопом сидеть на них до конца жизни???
Нет
Однозначного ответа тут быть не может. Причины разные. Бывает и всю жизнь принимать. Ничего в этом страшного нет. Тем более, если препарат работает. Чего бывает очень трудно добиться, подобрать.
Или курс короткий, или не правильно отменяли препарат. Даже без психотерапии за 4 дня ничего не должно было произойти. Подозреваю, что курс лечения и дозировка была не терапевтической
Я перешла на наркотики. Другие способы не помогли.
Фиговая шутка для этой группы. С лепрой перепутали, наверное
Это не шутка.
Я не про настоящие прям наркотики. Транки наркотики? Если от них зависимость? Думаю да.
Транквилизаторы- не НАРКОТИКИ!!!!. А психологическую зависимость можно сформировать даже от витамином и здорового образа жизни
@Irina Но наркоманы же ими закидываются. Значит в определенной дозе наркотик.
Я же сказала, что я в » теме»)) . Не наркотик. Зависимая личность может использовать для адаптации к жизни любую аддикцию( работу, отношения, психоактивные вещества, И так далее)
Всмысле? Есть что то лучше прозака ? Поделитесь лайфхаком
Наркоманы и тропикамидом забрасываются. И марганцовкой с эфедрином. И что?
@Кира что для вас значит «лучше «?
Про «транквилизаторы — не наркотики» мог сказать только химически независимый человек. Повезло значит.
@Клиника вполне решаемый вопрос. Если будет желание, обращайтесь или напишите в лс.
Я в теме 10 лет. Не знаю ни одного излечившегося.
Инна, они существуют))
Возможно с временным эффектом.
При панических атаках идёт привязка на паравертебральные мышцы грудного отдела позвоночника. Достаточно грамотно их проработать — и патологический круг оказывается разорван. Плюс освобождение ресурсов мозга. Плюс накопленный опыт. Плюс работа с психотерапевтом (как правило). Из моих пациентов ещё никто в ПА не вернулся.
Не верю в излечение — это на всю жизнь
Точно знаю, что чем раньше подобрать препараты, тем успешнее лечение. Но такое крайне редко встречается. Я испытала за десять лет все существующие методы. Но только тщательный подбор препаратов хоть как то вернул к жизни. И то , наши врачи уже были не в силах это делать. Не хватает знаний и опыта.
Формирование собственной реальности ответственность за неё, ещё никто не отменял.
аналогично ?
Только деньги все тянут. А результата ноль.
Я в теме с 1975 года)))). Знаю только положительную динамику. Т.е » выздоровление, но…. при условии хорошей квалификации специалистов и мотивации пациента на изменения и ответственности за собственный вклад в терапию))
Антидепрессанты как гипс при переломе руки. Необходим только до тех пор пока не восстановится кость. Вы же не станете ходить в гипсе когда рука здорова. О чем я хочу сказать? В то время когда принимает антидепрессанты необходимо помнить что хорошее состояние есть следствие их присутствия в организме. Поэтому работа с психологом позволит найти причину которая стала спусковым крючком для панической атаки. И разбираться с этим.
Доброго вечера, Марина) Есть методы без лекарств, звоните обсудим…89161826001
У меня такое было, панические атаки и ком в горле еще душил. Начали пить магний порошковый, травы себе полгода заваривала вместо чая, перестала смотреть телек, в острый период помог афобазол, через время отпустило.
Травы какие?
Мята, мелисса в основном.
Магний порошковый, это магнезия в смысле?
Вот такой!
https://ru.iherb.com/pr/Natural-Vitality-Natural-Calm-The-Anti-Stress-Drink-Original-Unflavored-16-oz-453-g/5121
Я лично вылечилась от ПА и финально мне помог психоаналитик. Дорого, сложно, болезненно до блевотины, но результат великолепный.
« Дорого, сложно, болезненно до блевотины…»
Что Вы имели ввиду?
Дайте контакты
@Ирина ну сеанс с психотерапевтом — это вообще не прикольно, меня пару раз «выковыривали» из под стола, опять слезы/сопли, а дорого, потому что просто дорого, и иногда приходилось уходить к другому терапевту ? + режим, налаживание новых привычек, хорошая лекарственная поддержка, доп.обследования ?
@Julia у меня было 5 разных психоаналитиков ?
И сколько времени у вас уже ремиссия длится?
@Anna более трёх лет стабильно
Я болею 30 лет, был периоды ремиссии 10лет. Без АД и тд. Надеюсь, у вас получилось избавиться навсегда
@Anna не думаю, что навсегда, но раз в год я хожу краткосрочные сессии с психоаналитиком, и режим, режим! очень помогает
Сойти можно только очень постепенно снижая дозу. И нужна сильная мотивация, это труднее, чем курить бросить. Прогулки, физическая активность, положительные эмоции, правильное питание.
Было все, помогла долгая работа с психоаналитиком, ещё дольше работа с врачами по устранению побочек. Резкая отмена может плохо сказаться!
Обратиться к Иисусу всем сердцем!!! Панические атаки-это работа бесов, они мучают. Лекарство и человеческие силы тут не помогут.
Алоэ! Здесь докторов ищут, а не попов!
Я извиняюсь, у вас когда нибудь были панические атаки? А депрессии?
Ну здесь вроде групаа врачебная.
@Maria ну да, вроде как не церковная))
@Anna да пипец просто
Я ничего против Христа и бесов не имею, но… Нет слов, короче
@Maria Так и я))) но да, ппц))))
К кому??? Вы серьезно???
Это иеговы подтянулись
@Inna Ой, хоть посмеялась от души))))
На самом деле все классно. Просто где его найти? Как с ним встретиться? Разве что в воображении
@Матвей …с кем?)
У нас в России в Новокузнецке есть церковь( обычная православная). Там изгоняют бесов. Но я чет побоялась)))
Бесы, бесы, кто ещё!))
С иисусом
@Матвей «Ты же, когда молишься, войди в комнату, закрой за собой дверь и помолись своему Небесному Отцу, Который невидимо находится с тобой. Тогда твой Отец, Который видит и то, что делается втайне, вознаградит тебя.»
Матфея 6:6.
Иииии?
@Матвей …визуально?!))))
Ну а как еще? Я буквально пытабсь понять что они рекомендуют
??
@Матвей лучше всего взять Новый Завет и просто почитать.
Лариса Дегтярева Изыдите пожалуйста. Вы сектантка, ничего общего не имеющая с православием.
@Матвей не надо ее провоцировать)
Понеслась ))))
Я не знаю что лучше @Лариса но вроде бы разговор об антидепрессантах и это как то слабо вяжется с чтением книг. Но в общем если от работы время останется можно и полчасика почитать ну кому что нравится
Anna Stepanova Очень хороший ответ! Я всегда также на праздные вопросы отвечаю! Это умники разные меня всегда спрашивают, ну подумаешь шум в ушах и гул, ну а зачем его замечать то, вы не замечайте его и всё. Я в ответ говорю — а представьте себе что сидите на раскалённой сковороде, сможете вы это не замечать или нет? В ответ всегда молчание.
@Igor буквально, почему же визуально?
@Матвей …ДА, интегральность сейчас, востребована…)
Мне по человечески жалко человека, потому как знаю, что это такое, и атаки, и депрессия, и к сожалению, церковь, или какая либо другая вера не помогает… это все химия, но у нас в обществе принято считать, что это БЕСЫ в тебе сидят.. ладно, а то ругаться начну)
@Матвей разговор о панических атаках. Причины этих атак-бесы и больше ничего. А бесу лекарства, гении психиатрии и тп.не страшны, они как продолжали мучать эту женщину, так и будут продолжать, пока Иисус не запретит им!!!
Угу, почитать) В свободное от депрессии время))
Спасибо. Теперь понял.
@Anna Последнее что я слышала, о причинах ПА это кишечник. Дофамины не усваиваются.
@Inna Спасибо! Надо будет посмотреть. Но это все на самом деле гораздо глубже(
@Anna глубже дофамина в смысле?!
@Igor думаю вы, как доктор, понимаете о чем я)))
@Anna конечно)
Говорят преорально помогает
Пейте больше таблеток и будьте здоровы! Только врачи сами их не пьют…
Зато с бесами бухать весело
Поработать годика 2 в режиме 24/7 на интересной творческой работе. Трудотерапия в адекватном варианте с творчеством и достижением поставленных задач самый отличный способ повысить самооценку, нормализовать режим (необходимо оставить время на сон), социализироваться.
Согласна!
С этим тоже проблема…с работой…и с личной жизнью…все в совокупности
Ну в этом и причины. Смена рабочего стереотипа нужна.переквалификация. что то типа того. На достойный и творческий труд. Сменятся приоритеты. Вырастет человек. И оставит свои проблемы в прошлом. Об этом много пишет Михаил Ефимович Литвак (Mihail Litvak)
Поработать…трудотерапия? А если не можешь ничего делать и не можешь спать, если шум в головен тебя пронизывает и мыслмить и ничего делать не можешь, как тогда?
??
ЭЭЭээххх…, дорогииии, пыль да туман…..)
В смысле?))
@Ягодкина Да, что-то спеть захотелось….)))
Хорошо общаться, как бы нас не забанили…
Не врач. Ну не считаю что это наркотики. Просто они не на всех действуют. Я пила три месяца потом почувствовала что я какая-то не такая, что я овощ, взяла и резко бросила. Обрела себя. Фенибут пью четыре таблетки на ночь чтобы спать. В инструкции написано что суточная доза не больше четырёх в сутки, вот я всё за раз позволенное и выпиваю. А вообще от панических атак мне хорошо помогает фенозепам. Все препараты назначил психиатр. Ослушалась доктора только в том что отменила золофт сама и резко.
Не врач. А мне при бессонице помогает мелатонин. Он мягко погружает в сон и просыпаешься выспавшимся и отдохнувшим.
@Инзилия абсолютно мне не помогает.
Смело??????
@Ягодкина куда деваться
@Александра да уж, жизнь заставит стать специалистом в любой области)))
Это точно)
И чем вы себе помогли, присев на фен? Фенибут, вообще неизвестный науке зверь для стран СНГ. А по таблицам зависимости просмотр ита, где находятся бенздодеазепины
На третий день приёма фенибута очень заболели желуджок и кишечник. Восстанавливалась два месяца…
@Raisa Не врач. Фенибут кислый, раздражение от него может иметь место быть, гастриты, язвы, если склонность есть у желудка. Я его пью сразу 4 шт, у меня проблем нет..тьфутьу..
а название напишите
Золофт
Любовь-всё победит…..!!!! ?
Ой теряюсь что сказать( Бывает не до любви! Мечта только жить и не страдать, уж не до всего остального.
Игорь Нагаев, согласна полностью!
Точно, им бы влюбиться, сразу бы забыли про таблетки и болячки. Вот выискивают болячки всякие… Откуда у всех паническая атака? Как будто на фронте воевали…
Врач
??
?красота спасёт мир)))
@Ягодкина да, конечно))) и, это ТОЖЕ)
https://www.facebook.com/wmdao/posts/1536794673009302
Ой ну зачем вы смеётесь чесслово..я иначе не воспринимаю подобное…в чебурашкиной медицине тоже много чего говорится. Официальная мировая медицина и наука — вот свет! Всё остальное гадание на кофейной гуще и картах таро.
значит не «догнал»он сестру, если симптоматика возобновилась…. Если человек страдает ПА длительно, более года, то и пить таблетки надо, порой, и несколько лет, увы( А вообще, самым найвыраженнейшим противотревожным действием обладает пароксетин, он тяжелее золота, но это вариант. И проверить надо у сестры щитовидную железу, паращитовидные, и надпочечники. Психотерапия КПТ обязательна.
Могу дать номер очень талантливого психиатра. Напишите мне в ЛС.
Дайте пожалуйста, заранее благодарна.
Нашла.
А сестра почему не пишет сюда? Она сама хочет слезть или на другие наркотики?
Если сестра сейчас с ПА, то поверьте, ей сейчас не по постов в ФБ…
@Ксения, я не Вас спрашивала. И пост не про ПА, а про то, что сестра не может слезть с антидепрессантов. Поверьте, я тоже не просто так спрашиваю.
Если Вы задаете вопрос в открытый пост, то, не важно, кого Вы сппашивали, тут каждый имеет право ответить, сказав свое мнение по данному вопросу.
Имеете. Но Ваш ответ не имеет ценности, т.к. не Вам был задан вопрос.
Я состою в сообществе, вот и подняла вопрос. Думаю, сестра в нем не состоит, да и наш врачебный сленг, юмор и тд и тп бывает сложно понять…)
Взять щенка с трудным прошлым. При маленьких ссвкливых детях.
Воспитывать их всех трех плюс мужа, который вобще не в восторге от всей ситуации.
Забыла нахрен про панические атаки. Тупо некогда
Та ладно. У меня питомник кошек, 4собаки, больная мама и сын подросток. Тот еще наборчик. А ПА продолжают меня преследовать
Симптомы чего вернулись то? ПА или отмены? Если па то продолжать пить,и не на таблетки только уповать,работать над собой,психотерапия..
ПА- симптом дезадаптивных приспособительных механизмов
Отменяют всегда по разным схемам и под прикрытием других препаратов, но только в случае, если пришло время для отмены
А зачем слезть, раз работает?
Психотерапевт Адамс Антонина Леонидовна- можете обратиться к ней.:)
Знакомая пила , тоже из за атак , пыталась слезть много раз , хотела родить, но теперь оформила инвалидность и пьёт их пожизненно……. но наверное все таки каждый случай индивидуален
Так тоже бывает. И ничего ужасного в этом нет. Есть масса заболеваний, при которых показан пожизненный приём препаратов.
Главное, чтобы удовлетворяло качество жизни
И рожать можно
Знаю женщину, родившую 3 детей на АД
Таких женщин много, особенно заграницей
А можно алкоголь с ад?? ??чтоб совсем улучшить качество жизни?
Ой нет, лучше не рисковать…
Пусть смотрит комедии.Мне помогает!!!
На котят пусть смотрит! Щенков, это ж позитив! Эндорфины!
Не врач. Перетерпеть, тошно,долго,муторно,но возможно.
Мне вообще от ПА антидепрессанты не помогают как вид. Толку ноль, кроме сонливости, и не привыкала и не отвыкала… Феназепам единственный препарат который спасает, но к нему привыкаешь…
Врач)К феназепаму, диазепаму и гидозепаму привыкание есть! Ко всей,этой группе есть! Это препараты скорой помощи! Не зря ж их по рецептам отпускают. Показанный при ПА антд это пароксетин! Тритико это вообще Г редкостное,,уж лучше тогда старый добрый амитриптилин. Золофт и т.п. не совсем подходят для лечения тревоги, а ципралекс может еще ее и простимулировать. Все антп должны подбираться сугубо психиатрами, ну в крайнем случае, невропатологами, если поблизости нет психиатра, хотя, по факту, они должны быть. А вообще, конечно же, лучше вначале искать причину ПА, т.к. сами ПА вторичны.
Ахаха..попробуй найди…малореально… ПА от комплеса переживаний и страхов, у меня от того что шум в ушах, что я могу огрохнуть, от того что родители в предсмертном состоянии и слышу их голоса, от того что переболела дико прошлой зимой и теперь опять боюсь..боюсь жить. Какая тут конкретная причина? Психика не выдерживает всего…
Ну….кто не рискует, тот пьет антидепресанты!
@Ксения ну мне АД просто не поимогают, Паксил не помню, когда-то им баловалась просто так но не помню действия его..это лет 10 назад было..))
Не надо всем этим баловаться. Иногда просто помогает та же когнитивно бихевиоральная психотерапия
Ой, когнитивноповеденческая терапия
Там даже есть методика входа и выхода в и из панических атак
@Ксения Сейчас то я это знаю, а раньше просто хотелось из за чепухи разной. Те проблемы что были тогда это не проблемы в сравнении с тем что сейчас!
@КсенияНе врач. а если это ораганическое помимо моей воли и сознания? Скажем есть методики по выходу из эпилептического приступа?)) иБез лекарств ?
Я о таких не знаю. Эпистатус это другие механизмы возникновения. По всем рекомендациям он лечится и купируется только антиконвульсантами. Если ПА входят в струкруру органического поражения головного мозга, то должна быть почва для органики, которую видно на мрт/кт. Если говорить об органическом изменении личности, допустим, шизофрения с депрессией, и тревогой в структуре ПА, то такое возможно, но опять таки, не выдумывайте себе болезни) Вам итак есть чем болеть) Совет один, к врачу на прием) В сад! Все в сад!))
@Ксения Не врач. Думаю что ПА той же природы.
Какой именно?
@Ксения Органические изменения где-то, судя по ощущениям.
Сандра! Не выдумывайте. Сейчас себе еще и шизофрению нанервничаете)
@Ксения Ой упаси судьба))
Ух ты, интересная классификация АДов)))))
Мне помогли молитвы и работа над собой,учиться ф4ильтровать мысли и думать о хорошем.
кстати да! есть данные, что верующие люди меньше подвержены тревожным состояниям. Так же, меньше подвержены те, у кого есть семья, кто сам рос в большой семье, и ТД. Не призываю сразу бросаться с расположенную рядышком церковь вопреки своим принципам, и прошу не бросать в меня тапки, но факт есть факт!
Пруф можно?
У меня есть семья. А с тревожностью все не очень славно.
Именно от ее наличия
У вас есть какие-то ссылки на исследования?
А то я читаю ваши комментарии, давно.
И как-то начинаю сомневаться в качестве мед образования в Запорожье
Извините
ну как знаете) на Ютьюбе есть лекция проф. Чабана О. С., правда, не помню, на каком языке, возможно на украинском, т.к он зав.кафедры мёд.психологии и психиатрии Киевской мед.академии. Они специализируются на тревожно депрессивных расстройствах. Много работ на эту тему)
название лекции: Тревога в жизни современного человека
@Ксения ок
Есть данные, что ответственные перфекционисты больше подвержены ПА.
это 100%! на себе проверено!
Все зависит от диагноза, ПА в большинстве случаев только симптом, «вишенка на торте».
Делайте упражнения по Норбекову и адаптол к нему у меня не было привыкания