Назначали лечение от гастрита(тогда была эндоскопия)…после лечения предложили тоже проверить таким же способом,но я предпочла бы какой нибудь другой способ проверки
@Anna анестезиолог назвал это слабым наркозом на консультации, больше ничего не разъяснил. Знаю, что дышишь сам, но все же препаратом регулируют сознание.
@Lena по-моему, это нормально. Я единственный раз в жизни далась это делать «наживую» — и если бы ФГДС не стали проводить под седацией, то больше никогда в жизни бы этого не повторила точно.
@Olga ну сейчас говорят так, что только с седацией, были в нескольких госпиталях. В регистратуре висит надпись, что все, кто на фгдс, должны пройти анестезиолога. А вот в Испании есть выбор да. Мой здешний терапевт испанец, говорит испанцы к этому чуть проще относятся, а французы не хотят заморачиваться. То же самое с детскими стоматологами.
Ну я понимаю еще колоно с седацией, хотя сама делала без и нормально перенесла, но гастро то? У меня ребенку делали лет в 11 без пооблем . От врача многое зависит
Честно — это процедура на 3 минуты, на которой самое главное — дышать и смотреть в одну точку. Я их делала штук 100 уже. Но если вы в курсе, что это такое и плохо переносите — тогда да, медикаментозный сон, ничего не почувствуете и отходняков как от полноценного наркоза нет. Но я отказалась гастро под ним делать, смысла не вижу)
Ирина Шлюндт мммм, не знаю, отвлекаешься как-то от процесса, это, знаете, как в йоге если смотреть в одну точку, мысли перестают вертеться, баланс легче держать, отвлекаешься от лишнего. И тут почему-то тоже работает, я смотрю в пуговицу врача и дышу и легко проходит. Но это мой личный совет)) Мне один эндоскопист подсказал.
@Yury Юрий, пожалуйста, вот эта помощь в личных сообщениях от неизвестных людей меня всегда напрягает. Так довольно часто проявляются всякие мошенники и шарлатаны. Пока вы делали это только в одном посте — ок, если я увижу, что вы делаете так постоянно — возникнут вопросы.
Слышала, можно сделать эту процедуру под наркозом (сон?), сама интересуюсь, тоже с этим проблема. Плюс, возможно, вам стоит поискать просто хорошего доктора, который проведет комфортно эту процедуру.
Не врач. По медицинским показаниям делаю гастросокпию раз в полгода. Переношу процедуру плохо, посему дабы себя не терзать лишний раз и врачу не мешать делаю с седацией. Клиника «Медик-сити», Москва, район метро «Савеловская». Прекрасный врач Кравченко Евгений Александрович. Цена ЭГДС+седация= 4100+2400. Если запись в период с 15-00 до 20-00, то скидка на гастросокпию 15%.
@Нелли почитайте в интернете. В вас вводят трубку с камерой. При гастроскопии через рот, при колоноскопия через задний проход. Вы либо не спите, либо спите под седацией. Кому как нравится. Свойства камеры от это не меняется. Видит. Мало того, врачи умеют и полипы срезать, и материалы на гистологию отправлять. Я модератор группы Рак излечим.
Мне нельзя ФГДС,в больнице делали большое обследование на рентген-аппарате, крутили в разных положениях, плюс барий. Сказали,что не менее информативно. Минус — облучение.
Есть очень хороший относительно новый вариант диагностики. Называется Colon ВЬЮ. показывает есть ли проблема вообще начиная с пищевода и заканчивая прямой кишкой. Погуглите. Мои пациенты нередко делали этот анализ. Есть ряд лабораторий, которые уже внедрили эту диагностику.
Наверное никак. Это самая достоверная диагностике. Если боитесь , сделайте под наркозом. Друг так сделал гастроскопию и колоноскопию) проснулся а уже всё готово))
Именно посмотреть можно при помощи видеокапсульной эндоскопии. Процедура смотрит весь ЖКТ. Но биопсии брать нельзя. Для процедуры не нужен, наркоз: приходите, глотаете капсулу (размером с пилюлю или примерно как таблетка креона/арбидола), через пару часов на проверку и по своим делам до вечера. После проверки разрешается кушать. Все капсулы одноразовые. Вечером снимаете записывающее устройство, ложитесь спать, на утро возвращаете доктору. Подробнее тут: https://www.sechenov.ru/pressroom/news/videokapsulnaya-endoskopiya-dlya-detey-innovatsii-dlya-bezopasnogo-komfortnogo-i-effektivnogo-osmotr/?sphrase_id=614186 Процедуру у нас можно делать как взрослым так и детям. Удовольствие не дешевое, (у нас цена вопроса 51 000 руб.) к сожалению капсула не входит ни в один из стандартов ОМС, поэтому делают ее либо платно, либо по ДМС, когда за это платит страховая компания.
@Anton капсула — это плохой метод обследования желудка. Вы сбиваете с толку человека. Тут дело не только в том, что нельзя взять биопсию. К сожалению и при гастроскопии часто не берут биопсию. Это необходимо, но не все это делают. Но с капсулой ещё одна большая проблема. Капсула делает снимок и пошла дальше. Если я краем глаза что то увидел, то я не могу ее развернуть и посмотреть лучше на то, что мне не понравилось. А с гастроскопом я могу посмотреть сверху, снизу, с боку и в ретрофлексии. Дно (или купол) желудка вообще не видно не развернув гастроскоп на 180 градусов. Тем более, капсула не может осмотреть эту область. Поэтому сказать что капсула — это приемлемая альтернатива гастроскопии — неверно
@Gary я и не говорил, что альтернатива. Это метод в том числе позволяющий определить нужно ли человеку, который боится ЭГДС или колоноскопии, даже под наркозом или например не приемлет колоноскопию по религиозным соображениям (встречались и такие) эндоскопическое исследование. Понятно что если обнаружен подозрительный участок то все равно придется делать эндоскопию. У меня на капсуле были в том числе и хорошие снимки кардиального отдела, бывает что она вообще там стоит по 2-3 часа и приходиться давать больному прокинетики, все индивидуально…
А собственно в чем затруднение потерпеть 5 минут и невесть 2 часа после?
Гастроскопия информативный метод, объективный, с возможностью записи результатов и последующим анализом другими специалистами. Не УЗИ ни рентген не подходят. (они для других задач).
Про седацию, анестезию и наркоз:
Анестетик, спрей — подавляет рвотный рефлекс, после него не есть 2 часа, во избежании попадания еды и воды в дыхательные пути.
Седация — инъекции снотворного (на короткий срок) но время на восстановление тонких функции ЦНС требует больше. (Можно рекомендовать при множественных биопсиях)
Наркоз — применяют в операциях, восстановление функции ЦНС длительное.
Спрей местного анестетика рвотный рефлекс не подавляет. Вы хоть когда нибудь сами делали эндоскопию? Я не говорю, что это невозможно вытерпеть, но сказать что спрей подавляет рвотный рефлекс — это неверно. Когда Вы пишете «в медицине 20 лет» понятно, что Вы не врач
@Gary, гастроскопию мне проводили, под местной анестезией и процесс абсолютно спокойно прошел. То, что «невозможно вытерпеть», здесь вы возможно высказываете собственную точку зрения, так как множество моих клиентов, родных, людей на исследовании (во время стажировки в клинике) — спокойно переносили данную процедуру.
Я не понимаю чем вызваны серии комментариев, что только медикаментозный сон возможен при данной процедуре.
Да, возможно в Европе, Америке иные стандарты на проведение некоторых манипуляций, но в России это простое диагностическое исследование чаще всего делается под простым анестетиком.
(А если у клиента есть аллергия в анамнезе, то и вовсе без анестетика).
Я в медицине действительно 20 лет (у модератора есть фото дипломов и сертификата) и проработав в реанимации, хирургии, поликлинике — имею разносторонний опыт.
Если у вас есть возможность привести примеры клиник и контакты специалистов для топикстартера —сделайте это, не переходя на личное общение.
Victor Shevchenko , вы по моему неправильно прочитали мои комментарии. Я — гастроэнтеролог и эндоскопист, провожу эти процедуры 25 лет и заявляю с полной ответственностью, что лидокаиновый спрей рвотный рефлекс не подавляет. Если Вам делали эту процедуру без седации под лидокаиновым спреем и Вы можете сказать, что у Вас отсутствовал рвотный рефлекс, я скажу что Вы — лжец. «Процесс прошел спокойно» — не означает, что рвотный рефлекс отсутствовал. Многие пациенты «спокойно» терпят рвоту без седации. Я написал, что эту процедуру без сомнения можно провести без седации (мои конкретные слова «не то, что нельзя вынести»), хотя ряд пациентов ее вынести без седации реально не могут из за сильного рвотного рефлекса. Но сказать, что лидокаин подавляет рвотный рефлекс — это по меньшей мере неверно. Насчёт Ваших «20 лет в медицине» я не сомневаюсь. Я просто сказал, что Вы не врач. Разве я не прав?
@Gary, я не врач, просто рядом с медициной. Был ли это лидокаин или что-то из других анестетиков, мне не известно.
Ваш опыт понятен, поэтому и делал запрос в друзья, так как интересно профиль мнение, и говоря про рвотный рефлекс мы видимо говорим о разных вещах, я имел в виду такое состояние, которое объективно мешает провести процедуру.
@Victor , я изначально написал, что лидокаин рвотный рефлекс не подавляет и я продолжаю придерживаться этого мнения. Другой вопрос — достаточно ли он выражен, чтобы мешать проведению процедуры? Это очень индивидуально. У некоторых да, у других — нет. Но тем, у которых рефлекс не очень выражен или у тех, которые могут вытерпеть дискомфорт, действительно можно провести гастроскопию и без спрея. А другим, никакой спрей не поможет
@Victor для чего? Для седации? Или для спрея? Для седации — только пропофол. Рвотный рефлекс во сне отсутствует полностью. Для спрея других препаратов не встречал
Когда есть проблема, зачем усугублять, просто сделать ЭГДС! Думает врач, пациент должен настроиться на процедуру. Когда возникают вопросы, значит не болит.
@Tatyana я могу поделиться своим опытом. Но данный вопрос можно задать в группе бывалых, они то раз в три месяца делают и все знают. Это в группе Рак излечим. Названия бояться не надо, там и о профилактике тоже. И самые крутые гастроэнтерологи/колоноскописты там тоже.
Запишитесь через колцентр, но чтобы в один день все. Тогда седацией одна на все. И вам дешевле и организму легче. Я это место нашла через группу Рак излечим. Там Зам главного врача порекомендовал. И седация очень приятная, и я видела, как девочка одна боялась, так она просто сидела и её успокаивали) а не орали, что очередь ждёт.
Рентген вроде тоже информативный.
Вам на предмет чего его проверить нужно?
Назначали лечение от гастрита(тогда была эндоскопия)…после лечения предложили тоже проверить таким же способом,но я предпочла бы какой нибудь другой способ проверки
Сейчас ФГДС можно сделать в медикаментозном сне: быстро, спокойно, без неприятных ощущений.
@Anna наркоз ведь
@Lena так по кайфу же наркоз)))
@Antonina эх, кому как))
@Lena это — НЕ НАРКОЗ. Седация и наркоз — это совершенно РАЗНЫЕ вещи.
@Anna анестезиолог назвал это слабым наркозом на консультации, больше ничего не разъяснил. Знаю, что дышишь сам, но все же препаратом регулируют сознание.
@Lena это называется седацией. Почитайте, чем она отличается от наркоза — сразу избавитесь от необоснованных страхов по этому поводу.
@Anna читала уже много, но ясности полной пока не получила.
@Lena ну, может быть, подтянутся врачи, которые смогут объяснить разницу на пальцах.
@Anna в любом случае скоро придётся попробовать это мне на практике) спасибо
@Lena ничего не бойтесь :))) все будет хорошо. Это совершенно безопасно — и ФГДС при этом пройдет абсолютно комфортно и быстро.
@Anna кстати, французы без этого даже не берутся делать, тут только с седацией, живу тут.
@Lena по-моему, это нормально. Я единственный раз в жизни далась это делать «наживую» — и если бы ФГДС не стали проводить под седацией, то больше никогда в жизни бы этого не повторила точно.
Так и в России я про «наживую» не слышала. У меня у сестры медикаментозная аллергия, так она врача уговаривать еще без делать.
@Irina нет, в России в большинстве клиник еще без седации делают пока.
@Lena
А вот и нет. По выбору пациента. Мне делали и так, и так. В основном делают с седацией, когда проверяют и «снизу и сверху»
@Anna Повторно не так долго и противно. Обычно быстро смотрят то, что нужно перепроверить. Быстренько))
@Olga бесплатно только на живую,платно-с седацией.
@Ольга не-не-не, и не уговаривайте ???
@Людмила
Я отвечала на пост о Франции, там «бесплатно», то есть по страховке оба акта.
@Olga причём здесь Франция? Человек в России!
@Людмила
Ещё раз. Я ответила человеку из Франции . Сбавьте обороты.
@Olga ну сейчас говорят так, что только с седацией, были в нескольких госпиталях. В регистратуре висит надпись, что все, кто на фгдс, должны пройти анестезиолога. А вот в Испании есть выбор да. Мой здешний терапевт испанец, говорит испанцы к этому чуть проще относятся, а французы не хотят заморачиваться. То же самое с детскими стоматологами.
Я 1-2 раза в год и без всяких седаций ???
Сама отказываюсь
Раз плюнуть
Сейчас же делают под седацией. Не страшно .
Ну я понимаю еще колоно с седацией, хотя сама делала без и нормально перенесла, но гастро то? У меня ребенку делали лет в 11 без пооблем . От врача многое зависит
Olga Holga в районных не делают, но почти любая госбольница платно делает. Многие частные клиники тоже, если есть анестезиологи
Там не нужен анестезиолог , это седация, а не наркоз . На 10 мин.
Лана Ивановская тоже самое?
С такой же информативностью никак
А зачем проверять опять?Вы также плохо себя чувствуете?Если лучше,то зачем?Не нервничайте и соблюдайте диету.
Вы раньше не делали гастроскопию, просто боитесь?
Честно — это процедура на 3 минуты, на которой самое главное — дышать и смотреть в одну точку. Я их делала штук 100 уже. Но если вы в курсе, что это такое и плохо переносите — тогда да, медикаментозный сон, ничего не почувствуете и отходняков как от полноценного наркоза нет. Но я отказалась гастро под ним делать, смысла не вижу)
А зачем вы 100 раз делали ?
@Yury ну про 100 я утрирую, конечно. Частые проблемы с животом, приходилось по назначению врачей. В этом году 4 раза.
@Alisa чтоб не было проблем обращайтесь , и забудете про врачей
Юрий, а Вы кто?
@Olga не понял вопрос
Про «дышать» согласна, а как влияет на процесс «смотрение» в одну точку?
Ирина Шлюндт мммм, не знаю, отвлекаешься как-то от процесса, это, знаете, как в йоге если смотреть в одну точку, мысли перестают вертеться, баланс легче держать, отвлекаешься от лишнего. И тут почему-то тоже работает, я смотрю в пуговицу врача и дышу и легко проходит. Но это мой личный совет)) Мне один эндоскопист подсказал.
@Yury да, мне тоже интересно, каким образом вы предлагаете помочь? Вы врач?
Странно. Велосипедным спортом желудок проверяете 🙂
Юрий, Вы врач?
@Мерлин велосипедным спортом я ваш желудок не проверю , но по голове какие-то выводы могу сделать .
@Yury , я что-то не то сказала? Вы не врач. Всё. И не вам мою голову обсуждать.
@Мерлин не про вашу голову
@Yury , спасибо. А то я взволновалась.
@Мерлин Юрий упорно не говорит, врач он или нет, но предлагает какую-то помощь в личных сообщениях. Предлагаю привлечь @Michael.
@Yury тогда перестаньте предлагать что-то в лс, пожалуйста
@Yury , спасибо.
@Yury Юрий, пожалуйста, вот эта помощь в личных сообщениях от неизвестных людей меня всегда напрягает. Так довольно часто проявляются всякие мошенники и шарлатаны. Пока вы делали это только в одном посте — ок, если я увижу, что вы делаете так постоянно — возникнут вопросы.
@Michael я не мошенник , они действуют другими способами
Дыхательный тест на хеликобактер пилори
Дыхательный тест -только контроль после терапии от хелико
Помимо страха есть еще вероятность что перед Вашим приходом трубку плохо продезинфицировали и можно что нить хватануть типа гепатита
В хороших центрах это невозможно. Аппараты проходят дезинфекцию в специальных машинах после каждого пациента.
В муниципальных учреждениях может это и актуально. Но в частных сотрудникам это не интересно
Никак! Это первая реакция на ваш пост, а потом КТ, МРТ с контрастом. Смотайтесь в группу Рак излечим! Профилактику подскажут!!!!
@Sofia фух…жёстко???
@Svetlana ничего, зато оюавтор подумает и сДелает все правильно!
@Sofia согласна.
В Москве полно вариантов гастро и колоно под седацией, фкнц 15 Тыс руб, всестк с биопсией и удалением полипов и результатами по элплчте.
В Мкнц им логинова чуть дороже 20 тр с хвостом.
Слышала, можно сделать эту процедуру под наркозом (сон?), сама интересуюсь, тоже с этим проблема. Плюс, возможно, вам стоит поискать просто хорошего доктора, который проведет комфортно эту процедуру.
Седация. Все знаю. И по ценам знаю. И по докторам знаю. Я модератор группы Рак излечим.
@Sofia, подскажите, пжл, информацию, а?
контакты, локацию, цены?
В Москве полно вариантов гастро и колоно под седацией, фкнц 15 Тыс руб, всестк с биопсией и удалением полипов и результатами по элплчте.
В Мкнц им логинова чуть дороже 20 тр с хвостом.
Не врач. По медицинским показаниям делаю гастросокпию раз в полгода. Переношу процедуру плохо, посему дабы себя не терзать лишний раз и врачу не мешать делаю с седацией. Клиника «Медик-сити», Москва, район метро «Савеловская». Прекрасный врач Кравченко Евгений Александрович. Цена ЭГДС+седация= 4100+2400. Если запись в период с 15-00 до 20-00, то скидка на гастросокпию 15%.
Делала с седацией ещё года 4 назад. Понравилось
подскажите, а под общим наркозом диагностирует кто-нибудь? или вообще нет?
@Нелли почитайте в интернете. В вас вводят трубку с камерой. При гастроскопии через рот, при колоноскопия через задний проход. Вы либо не спите, либо спите под седацией. Кому как нравится. Свойства камеры от это не меняется. Видит. Мало того, врачи умеют и полипы срезать, и материалы на гистологию отправлять. Я модератор группы Рак излечим.
@Нелли в Солнцево есть «дочка» ЕМС,цены раза в 3 дешевле. Делают очень хорошо. Посмотрите в нете Семейный медицинский центр на ул.Богданова 52.
@Павел дороговато. Я написала в Фкнц гастроскопия+колоноскопия+седацией+операция по убирания полипов+суперврач+5 гистологий=15 тыс рублей
Паталогоанатом хорошо смотрит.
@Pavel фу
Лучший способ. Если ничего не болит, не тратить деньги и забить. Есть хорошая и правдивая шутка — не мешайте пациенту выздоравливать!)
Если человек сюда обратился,то испытывает если не боль,то дискомфорт. Так что лучше провериться,а не забивать.
Вы считаете, если человека что-то мучает он должен обратиться к врачу?
@Паша вы группой ошиблись?
Мне кажется это вы группой ошиблись?
@Паша не болтайте чушь, а.
А в чём тут чушь?
@Boris а в чём тут чушь?
Мне нельзя ФГДС,в больнице делали большое обследование на рентген-аппарате, крутили в разных положениях, плюс барий. Сказали,что не менее информативно. Минус — облучение.
А почему нельзя?
????
Я недавно делала ..пришла ,легла на кушетку ,сделали укольчик ,уснула и Всё . .. через день прислали в праксис ответы
@Ira а где? дорого?
@Juliana у меня страховка медицинская. оплачивает ..
А почему вы не выясните этот вопрос в вашем мед. учреждении?
Я и хочу узнать какие существуют варианты а потом узнать есть ли это в нашей клинике т.к седации у нас точно нет.Я живу не в России
Проблема в чем? Что ищем в желудке, симптомы какие? Тогда ответ прозвучит вменяемый. А по тексту поста ответ: иначе никак
Есть очень хороший относительно новый вариант диагностики.
Называется Colon ВЬЮ.
показывает есть ли проблема вообще начиная с пищевода и заканчивая прямой кишкой. Погуглите.
Мои пациенты нередко делали этот анализ.
Есть ряд лабораторий, которые уже внедрили эту диагностику.
Наверное никак. Это самая достоверная диагностике. Если боитесь , сделайте под наркозом. Друг так сделал гастроскопию и колоноскопию) проснулся а уже всё готово))
Именно посмотреть можно при помощи видеокапсульной эндоскопии. Процедура смотрит весь ЖКТ. Но биопсии брать нельзя. Для процедуры не нужен, наркоз: приходите, глотаете капсулу (размером с пилюлю или примерно как таблетка креона/арбидола), через пару часов на проверку и по своим делам до вечера. После проверки разрешается кушать. Все капсулы одноразовые. Вечером снимаете записывающее устройство, ложитесь спать, на утро возвращаете доктору.
Подробнее тут: https://www.sechenov.ru/pressroom/news/videokapsulnaya-endoskopiya-dlya-detey-innovatsii-dlya-bezopasnogo-komfortnogo-i-effektivnogo-osmotr/?sphrase_id=614186
Процедуру у нас можно делать как взрослым так и детям. Удовольствие не дешевое, (у нас цена вопроса 51 000 руб.) к сожалению капсула не входит ни в один из стандартов ОМС, поэтому делают ее либо платно, либо по ДМС, когда за это платит страховая компания.
Вот это по делу!
если надумаете пишите в личку, отвечу на все интересующие вопросы
Спасибо большое!?
@Anton капсула — это плохой метод обследования желудка. Вы сбиваете с толку человека. Тут дело не только в том, что нельзя взять биопсию. К сожалению и при гастроскопии часто не берут биопсию. Это необходимо, но не все это делают. Но с капсулой ещё одна большая проблема. Капсула делает снимок и пошла дальше. Если я краем глаза что то увидел, то я не могу ее развернуть и посмотреть лучше на то, что мне не понравилось. А с гастроскопом я могу посмотреть сверху, снизу, с боку и в ретрофлексии. Дно (или купол) желудка вообще не видно не развернув гастроскоп на 180 градусов. Тем более, капсула не может осмотреть эту область. Поэтому сказать что капсула — это приемлемая альтернатива гастроскопии — неверно
@Gary я и не говорил, что альтернатива. Это метод в том числе позволяющий определить нужно ли человеку, который боится ЭГДС или колоноскопии, даже под наркозом или например не приемлет колоноскопию по религиозным соображениям (встречались и такие) эндоскопическое исследование. Понятно что если обнаружен подозрительный участок то все равно придется делать эндоскопию. У меня на капсуле были в том числе и хорошие снимки кардиального отдела, бывает что она вообще там стоит по 2-3 часа и приходиться давать больному прокинетики, все индивидуально…
@Паша Пишите в личку, отвечу на все интересующие вопросы, я с понедельника в отпуске на неделю, буду отвечать по мере возможности
А собственно в чем затруднение потерпеть 5 минут и невесть 2 часа после?
Гастроскопия информативный метод, объективный, с возможностью записи результатов и последующим анализом другими специалистами. Не УЗИ ни рентген не подходят. (они для других задач).
Про седацию, анестезию и наркоз:
Анестетик, спрей — подавляет рвотный рефлекс, после него не есть 2 часа, во избежании попадания еды и воды в дыхательные пути.
Седация — инъекции снотворного (на короткий срок) но время на восстановление тонких функции ЦНС требует больше. (Можно рекомендовать при множественных биопсиях)
Наркоз — применяют в операциях, восстановление функции ЦНС длительное.
(В медицине 20 лет)
Спрей местного анестетика рвотный рефлекс не подавляет. Вы хоть когда нибудь сами делали эндоскопию? Я не говорю, что это невозможно вытерпеть, но сказать что спрей подавляет рвотный рефлекс — это неверно. Когда Вы пишете «в медицине 20 лет» понятно, что Вы не врач
@Gary, гастроскопию мне проводили, под местной анестезией и процесс абсолютно спокойно прошел.
То, что «невозможно вытерпеть», здесь вы возможно высказываете собственную точку зрения, так как множество моих клиентов, родных, людей на исследовании (во время стажировки в клинике) — спокойно переносили данную процедуру.
Я не понимаю чем вызваны серии комментариев, что только медикаментозный сон возможен при данной процедуре.
Да, возможно в Европе, Америке иные стандарты на проведение некоторых манипуляций, но в России это простое диагностическое исследование чаще всего делается под простым анестетиком.
(А если у клиента есть аллергия в анамнезе, то и вовсе без анестетика).
Я в медицине действительно 20 лет (у модератора есть фото дипломов и сертификата) и проработав в реанимации, хирургии, поликлинике — имею разносторонний опыт.
Если у вас есть возможность привести примеры клиник и контакты специалистов для топикстартера —сделайте это, не переходя на личное общение.
Victor Shevchenko , вы по моему неправильно прочитали мои комментарии. Я — гастроэнтеролог и эндоскопист, провожу эти процедуры 25 лет и заявляю с полной ответственностью, что лидокаиновый спрей рвотный рефлекс не подавляет. Если Вам делали эту процедуру без седации под лидокаиновым спреем и Вы можете сказать, что у Вас отсутствовал рвотный рефлекс, я скажу что Вы — лжец. «Процесс прошел спокойно» — не означает, что рвотный рефлекс отсутствовал. Многие пациенты «спокойно» терпят рвоту без седации. Я написал, что эту процедуру без сомнения можно провести без седации (мои конкретные слова «не то, что нельзя вынести»), хотя ряд пациентов ее вынести без седации реально не могут из за сильного рвотного рефлекса. Но сказать, что лидокаин подавляет рвотный рефлекс — это по меньшей мере неверно. Насчёт Ваших «20 лет в медицине» я не сомневаюсь. Я просто сказал, что Вы не врач. Разве я не прав?
@Gary, я не врач, просто рядом с медициной.
Был ли это лидокаин или что-то из других анестетиков, мне не известно.
Ваш опыт понятен, поэтому и делал запрос в друзья, так как интересно профиль мнение, и говоря про рвотный рефлекс мы видимо говорим о разных вещах, я имел в виду такое состояние, которое объективно мешает провести процедуру.
@Victor , я изначально написал, что лидокаин рвотный рефлекс не подавляет и я продолжаю придерживаться этого мнения. Другой вопрос — достаточно ли он выражен, чтобы мешать проведению процедуры? Это очень индивидуально. У некоторых да, у других — нет. Но тем, у которых рефлекс не очень выражен или у тех, которые могут вытерпеть дискомфорт, действительно можно провести гастроскопию и без спрея. А другим, никакой спрей не поможет
@Gary, спасибо именно то, что надо было.
Вы можете написать какие препараты, используемые врачами, имеют наилучший эффект?
@Victor для чего? Для седации? Или для спрея? Для седации — только пропофол. Рвотный рефлекс во сне отсутствует полностью. Для спрея других препаратов не встречал
@Gary, понял вас. Спасибо.
Пока другого способа не придумали, чтобы исследовать желудок.
Когда есть проблема, зачем усугублять, просто сделать ЭГДС! Думает врач, пациент должен настроиться на процедуру. Когда возникают вопросы, значит не болит.
По омс делают с седацией или это только в платных?
Под седацией только платно. По ОМС делают с ледокоином.
@Sofia а не подскажете примерно цену и хорошего доктора под седацией сделать?
@Tatyana я могу поделиться своим опытом. Но данный вопрос можно задать в группе бывалых, они то раз в три месяца делают и все знают. Это в группе Рак излечим. Названия бояться не надо, там и о профилактике тоже. И самые крутые гастроэнтерологи/колоноскописты там тоже.
Федеральный клинический научный центр: ореховый бр 28 м красногвардейская или зябликово.
Делала гастроскопию+колоноскопия+седацией+удалили полипы (читай операция)+5 биопсий+супердоктор=15 тысяч рублей. Платила в кассу.
Примерно такой же вариант узнавала в МКНЦ им Логинова.
@Sofia ну это прям очень дёшево, спасибо большое!
Запишитесь через колцентр, но чтобы в один день все. Тогда седацией одна на все. И вам дешевле и организму легче.
Я это место нашла через группу Рак излечим. Там Зам главного врача порекомендовал. И седация очень приятная, и я видела, как девочка одна боялась, так она просто сидела и её успокаивали) а не орали, что очередь ждёт.
Я слышал в Ташкенте какуюто американскую аппаратуру новейшую привезли и глотать ничего не надо.