Истории про видеокамеру в квартиру — это параноя или нормальная практика? В смысле за няней следить. Это ведь слежка.
Скажите, истории про видеокамеру в квартиру — это совсем параноя или нормальная практика? В смысле за няней следить. Это ведь слежка.
Давайте назовем это наблюдением 🙂
Я один раз оставила айпад с диктофоном — от ужаса не смогла прослушать, что там записано, к тому же это было 8 часов. Но поняла, что это паранойя, а если ты уже не доверяешь няне настолько, то и прослушивать нечего, даже если она ничего плохого не делает — контакта нет. Ну и через 2 месяца так и оказалось: и что плохое было, и что надо верить своей паранойе
Ну, это ж только ты определяешь, нормальная или нет. Делают так многие.
Ну ты же ей скажешь, что камера стоит.
у тебя же нет няни!
@Alexey а вы так делаете? @Katya не скажу! @Anna ты мало чего знаешь!
Давайте назовем это безопасностью 😉
@Ekaterina я всех уволю из своей жизни, если начну верить паранойе
упаси господь! да и нет у нас никакой няни.
И да, у меня стоят камеры. Вижу всю квартиру, кроме санузла. Няня знает, что они есть. В любой момент могу посмотреть в телефоне, что происходит дома.
Я бы по-другому не смогла
(поэтому у меня ни няни, ни камеры)
@Alevtina ха, так я так и сделала
Karina Grigoryan это ivideon?
А если просто сказать няне, что везде натыканы камеры? а не тыкать их на самом деле? (у меня нет няни, потому что мне кажется что они все заходят убить моего ребенка, потому что я сама довольно часто хочу)
одни мои знакомые поставили камеру, в итоге няня оказалась ок, зато выяснилось, что старший смирнейший дружелюбный ребенок тайком истязает младшую сестру. гхм. ну, у вас младших нет, так что, ужасных открытий быть не должно)
если няня нанимается на работу, заранее зная, что в квартире установлены камеры, то история вполне нормальная. Это не слежка, а меры безопасности, без которых я бы няню нанимать вообще не стала. Не слишком красиво (лично для меня) было бы тайком устанавливать камеры
Я бы не стала брать няню, которой не доверяю. И запугивать камерой тоже не стала бы. Рекомендации знакомых, личные впечатления и то, как на няню реагирует ребенок, достаточные гарантии безопасности. Если вам сразу кажется, что с няней что-то не так, то не стоит ей доверять ребенка ни с камерой, ни без.
мне не кажется это запугиванием. Это оглашение условий найма. Когда в ювелирном магазине устанавливаются камеры, охрана и еще несколько степеней защиты, это никого не смущает, а наши дети для нас дороже золота. Даже родные бабушки не являются гарантом безопасности. Камеры устанавливают (в норме) не когда чувствуют, что с няней что-то не так, а когда только планируют приступить к выбору няни. Мне кажется неверным подходить к выбора наемного работника как к выбору мужа и отца ребенку
Абсолютно нормальная практика.
Абсолютно нормальная практика
Моя няня думала, что мигающие время от времени пожарные датчики — видеокамеры. Я узнала, что она так думала лишь неск.лет спустя. Вывод — можно поставить муляжи, но от сплетен во дворе и грубого отношению к ребенку на прогулке это не спасает.
Черт, я не подумала о прогулке.
Устанавливать камеру и предупреждать о том, что она установлена-это зачем? Устанавливать камеру (диктофон) и не говорить-это нормально в рамках тех отношений, в которых существуют няни и их «работодатели» в нашей стране. Учитывая, что у большинства нянь нет гражданства, пмж и никаких контактов в РФ, а вы им доверяете жизнь СВОЕГО ребенка-я считаю это нормально. Она завтра села в поезд и выехала в украину. А вы тут остались со своими заморочками о политкорректности и проблемами, которые создала няня…
Не говорить нельзя- это не прилично, мне кажется. Сама я оставляла с двумя нянями без камер, потому что нельзя не понять по ребёнку, обижает его няня или нет.
у нас было как у @Ekaterina, но желание записать няню было только с первой нашей няней. причем эту диктофонную запись мы слушать не стали от страха, а просто увидели, что Муся с няней плачет и значит няня нам не подходит. следующих четырех нянь записывать не хотелось ни разу, Муся с ними оставалась с первого раза с удовольствием и мы тоже уходили с легким сердцем. ну ты поняла, верь паранойе и бери только ту няню, которую не хочется снимать скрытой камерой.
Мб мне про камеры кажется странным, потому что у нас няня пришла по рекомендации от родственников, мне как-то даже в голову не приходило нанять к ребенку человека с улицы. Конечно, если няня через агентство или по объявлению, то тут действительно можно с ума сойти от беспокойства. И камеры действительно не спасут на прогулке.
Нелли, это если ребенок говорит. Работать в другой стране не платя налоги это какбе тоже неприлично. Но нянь это не очень парит
это нормально совершенно!! более вы можете в онлайне всегда наблюдать что с ребеком
Аля, у меня было так — я не могла найти себе места те два часа, которые няня гуляла с Таней, причем это еще было с коляской, для сна. Но я сразу понимала, что несколько дней — прямо больше недели, сколько надо, я буду дома все время, а потом буду постоянно появляться. И тогда постепенно ты видишь, подходит ли тебе няня, как она относится к ребенку, как ребенок к ней, — и доверия все прибавляется. Я не верю в камеры — довольно легко выучить, где они стоят. Но вот когда у моей знакомой няня — хорошая, которой и ребенок, и мама были очень довольны — вдруг решила, что все, пора воспитывать, эта моя знакомая узнала это довольно быстро — просто по реакции ребенка и по тексту, который няня произносила ребенку. Я же стала успокаиваться, когда увидела, что Таня очень радуется няне, и еще случайно несколько раз видела, как няня разговаривает с Таней, точно совершенно не зная, что я рядом
Не пользовалась. Две няни, двое погодок, сразу все по человеку понятно. Надолго не отлучалась первое время.
Камеры, не так уж плохо, мне кажется..психология говорит, что человек может «работать на камеру» и симулировать свое поведение не больше 3-х дней… Дальше, он ведет себя своим обычным способом. Дети-это наше все, и мы должны оберегать их.. А какими средствами и способами, решать каждому. Главное, чтобы няня была в курсе, что в доме видеонаблюдение..
Сейчас строим дом и видеонаблюдение будет везде. ..и внутри и по периметру. Няню не планирую (хотя кто знает)…помощница по хозяйству да…есть…потом будут репетиторы…садовник и всё такое. Никого ни о чем предупреждать не собираюсь. Это мой дом,моя приватная зона и что там хочу то и делаю.
Я не думаю, что не параноя, я человеку доверяю, но мне вот просто интересно некоторые моменты понаблюдать. Не только за няней, но и как ребенок ведет себя без меня. По всему периметру я бы не стала делать, а вот про одну контрольную сама думаю.
Не предупреждать нельзя, это нарушение закона. Так же как и записывать телефонные разговоры без предупреждения
Какой именно закон нарушает владелец жилого помещения, устанавливая камеры в своем помещении для видеозаписи всего что там происходит???
Какого закона аххаха)))
@Polina ну конечно, если говорит. вас же тоже не парит, что няня не платит налоги))
хотя нет, «говорит» это не обязательное условие.
У меня камер нет, но есть мама, которая находится вместе с няней. Если бы ребенка оставляла вдвоем с няней, поставила бы камеры. Но этичным считаю предупредить, что работает она под камерами. Готова она работать, велком. В любом случае няня тоже человек, для того, чтобы понять, насколько добросовестный, ставим камеру, но то, что она здесь работает не совсем легально — не повод не говорить ей о камерах. Это строго мое личное мнение.
Не пользовались ни мы, ни родственники с няней. Главный индикатор- поведение ребенка, его реакция. За 1,5 года все вылезло бы уже давно. Плюс камера- фиксация постфактум
Нелли, нет меня парит только отношение к ребенку. Поэтому я считаю что как устраивать все в моем доме-прилично решать мне, а как обустраивать свою финансовую жизнь и отношения с государством-прилично решать няне.
@Anna Скрытое наблюдение представляет собой форму получения информации с помощью устройств, предназначенных для ее негласного получения. Осуществление такого наблюдения запрещено физическим и юридическим лицам в соответствии с ч. 6 ст. 6 закона «Об оперативной и розыскной деятельности» от 12 августа 1995 г. № 144-ФЗ.
Кроме того, ст. 138.1 Уголовного кодекса РФ воспрещает приобретение и использование устройств, предназначенных для негласного получения информации под страхом лишения свободы сроком до 4 лет.
А еще есть Конституция, и фз-152 (о защите персональных данных)
@Polina аххаха 😉
Карина, давайте разбемся. ст. 6 закона «Об оперативной и розыскной деятельности» от 12 августа 1995 г. № 144-ФЗ.
не имеет части 6. Даже если бы она была, этот ФЗ касается только сотрудников ПО осуществляющих ОРД.
2. по поводу ст 138 УКРФ. К ней идет ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 апреля 2012 г. N 314
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ ЭЛЕКТРОННЫХ
УСТРОЙСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ
ИНФОРМАЦИИ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЯ, ЕСЛИ УКАЗАННАЯ
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОБСТВЕННЫХ
НУЖД ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ИЛИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ)
Можете почитать его, но из названия понятно.
По пункту о Федеральном законе от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 04.06.2014) «О персональных данных» в ст.1 пп.3
1) персональные данные — любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
А в нашем случае с видеозаписью в помещении, при чем тут информация? Тогда уж право на изображение. Но поскольку изображение не будет публично распостраняться, то право не нарушено. Если Вы эту запись в Ютюб выкладывать не собираетесь.
Анна, я не юрист, и честно разбираться в статьях на эту тему скучно и жалко времени… Точно знаю, что скрытое видеонаблюдение запрещено (иначе в магазинах везде не было бы указаний на камеры в серьезной или шутливой манере), если Вам действительно важно, какие именно положения запрещают использование скрытых камер, погуглите, обязательно найдете) ну и надо понимать, что даже если Вам удастся скрыть от няни факт наличия в доме камер, то использовать материалы, полученные путем незаконной фиксации в суде не получится, именно в виду нелегитимности их получения..
Возвращаясь к сабжу, раз уж Вы ставите камеры, почему бы об этом не поставить в известность няню? Ведь главная задача не «поймать», а предупредить (предотвратить) неприятности, в этом смысле полезна даже выключенная камера, просто ее наличие уже дисциплинирует гостью)…
Ссылку на конституцию комментировать пока не могу, т.к. не указано о какой именно статье речь?
А я юрист, и «погуглить» — не считаю способом получения достоверных данных о правомерности моих действий. А то получается, что непроверенная информация начинает «гулять» по сайтам и сетям. Даже с точки зрения здравого смысла понятно, что у себя дома вы может снимать все что хотите, если вы это будете смотреть в кругу семьи, и не показывать публично. Насчет магазинов — ответ в постановлении павительства, которое я процитировала. Прямо в названии.
@Anna Статья 24 часть 1: сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются
@Anna ок, Анна, Вы — юрист, Вам видней, гугл — помойка, где каждый найдет то, что ищет; используйте скрытые камеры, ни о чем не переживайте 😉
Anna, спасибо, что сэкономили мое время-я тоже юрист но не было времени оппонировать Карине)) что касается методов-поставить камеру или сказать что она стоит (даже если ее вовсе нет)-то речь идет о двух совершенно разных методах-в одном случае вы получаете достоверную информацию о поведении человека в определенном пространстве, в другом-вы расчитываете на психологический эфект запугивания (называя вещи своими именами), который может в психике человека преломиться в ох как не лучшую для вас и ребенка сторону. Человек, который постоянно на взводе изза того что знает, что за ним следят-куда опаснее, поскольку давление всегда порождает дополнительный стресс. Ну выйдет она за поле действия камер и отыграется на ребенке за постоянное давление. Как вариант (не обязательный).
Карина, работа (няней)- это не частная жизнь лица.
Да у меня в общем-то , ни няни нет, ни камер. Просто когда говорят, что нечто незаконно, надо бы объяснить, почему))
@Polina если няня по договору у Вас трудоустроена, то может и не частная)
@Anna ну как например быть простому смертному «неюристу» в ситуации, когда есть сомнения насчет законности чего-л? В условиях отсутствия под рукой гаранта-консультанта, мы ищем в поисковиках «какой закон запрещает скрытое видеонаблюдение», и ведь находим… Вряд ли кто-то еще более безграмотный, чем мы — дилетанты, постит ссылки на несуществующие положения?)
А если не по договору-что это меняет? Есть определение что работа без договора-становится частной жизнью?)) и кстати уж совсем не по теме-нанимать няню без договора считаю архи недальновидным.