Испытываю постоянную усталость, даже если много сплю. Сдала анализ, назначили аквадетрим. Что посоветуете еще?
#эндокринолог #хроническаяусталость Желательно получить советы врачей. Некоторое время назад, недавно, был пост, в котором женщина писала про сильную усталость. Все, как у меня -даже если много сплю, еадется, что не спала, усталость от любого действия, нет работоспосоьносьи, ломит кости, ночью бывает потеет голова, настроение швах оь потери работоспособности, вечером вырубает спать на ходу, могу уснуть сидя, стоя… Благодаря совету доктора этой женщине, сдала анализы на витамин D и компоненты кальция, форсфора, железа, в Инвитро. Результат- все в норме, кроме витамина D, которого всего 12. Сестра-кардиолог сказала пить аквадетрим. И больше ничего. Сестра с маленьким ребенком сейчас в больнице. По режиму — из за нагрузки (работаю дома), бываю на улице минимум, забрать/отвезти ребенка, сходить в магазин, съездить на встречу по работе. На большее нет ни времени, ни сил. С ребёнком гуляют другие. Что посоветуете пить дополнительно кроме аквадетрим? Сканы исследований в комментариях.
А кроме этого , какие ещё исследования проводили?
Чистый витамин D можно недорого купить на iHerb. Там же женьшень.
Спасибо. А женьшень для чего?
Юлия Бердник , я пью когда сил нет, мне очень помогает. Природный стимулятор и адаптоген.
Диана Баканач , это что за новый витамин D? Десять не бывает) А в аквадетриме витамин D3.
@Diana , поняла — в смысле дефицит в анализе. Не болейте и покупайте качественное и эффективное. Здоровья!
@Diana , не, не врач, только не бейте??
Нужно пить адекватную дозу Д3.Конечно,лучше,чтобы назначил врач.Таблица для информации.
Передозировки витамина D не бывает. Пейте на здоровье!
Бывает, и еще как. Почитайте
Он жиронакопительный, передозировки бывают
@Юлия , у меня подруга живет в Вене, после бариатрической операции пьёт в жуткой концентрации (не помню, могу спросить), назначил врач и сказал, что нет достоверных исследований о передозировке. Но в инструкциях действительно пишут.
@Tania , возможно Вы знаете больше, спорить не могу, я не специалист. Везде нужно иметь голову, это факт. И хорошего врача.)
Передозировок не бывает. На протоколе Коимбра люди принимают по 100-150 тысяч ед в день и отлично себя чувствуют. Читайте пабмед
@Liliya мы начали с 2000 ед. То есть это ничтожно мало в моем случае?
Была приведена таблица подбора дозы в зависимости от исходного состояния и желаемого уровня. В Вашем случае это примерно 10000 в день. На меньших дозах вряд ли поднимете. С учетом Ваших симтомов и анализ я советовала бы как минимум проконсультироваться с врачом насчет железа — в/в Феринжект или Венофер и магния, не менее 1000 мг в день. В том, что Вы описали — очень много симптомов дефицита магния
Лилия Румянцева, то есть я с завтрашнего дня могу переходить на 10000 в день , так? С моими 12 ед?
Да
Спасибо
@Liliya а почему только эти препараты по железу? Тотема ведь есть? Что-то ещё…
Пероральные препараты плохо усваиваются, железо не будет всасываться при дизбиозе, нехватке вит С, дефиците белка… и еще кучи факторов. В/В надежнее, быстрее и без лишней нагрузки на кишечник. Это мое мнение
Лилия Румянцева, почему железо внутривенно?
Я выше объяснила. Восполнять депо железа (поднимать уровень ферритина) из таблеток долго и не факт, что получится. Поэтому я рекомендую своим пациентам делать это при помощи в/в иньекций соответствующих препаратов железа
@Liliya подскажите, пожалуйста, внутривенно какие препараты Вы рекомендуете?.
Я написала выше — Феринжект и Венофер
@Liliya спасибо
Юлия Бердник Прежде, чем принимать высокие дозы витамина Д, почитайте про особенности приёма (тот же протокол Коимбра), чтобы избежать таких неприятных последствий, как проблемы с почками. Нельзя продукты с высоким содержанием кальция. Надо много пить.
От аквадктрима не будет толка, не тратьте время. Вон выше про iherb написали уже, там есть шикарный витамин д от nowfoods.
Врачи обвчно наоборот говорят, что с этого сайта обычно ародаются доьавки с профилактической дозой. В моем же случае речь идёт о лечении
Там можно выбрать дозировку. Моя близкая родственница почти год потратила на вигантол и аквадетрим, с нулевым результатом — но за месяц нерегулярного приёма подняла витамин д с 15 ед до 31 с айхербовским.
@Юлия неправда. Моя подруга врач, тоже там себе заказывает
@Tatiana почему неправда? Правда. Моя сестра — врач к примеру так думает, и ряд друних врачей. В частности про Омегу к примеру
@Юлия , на всех коробках указана дозировка, есть любые. Ваш врач сказал чушь, извините)). Качество даже сравнивать нельзя.
Анна Ниловская Вы всерьез считаете себя компетентнее врачей?
Можно аквадетрим кучу капель и часто новый пузырек покупать, а можно одну капсулу выпить и в ней вся доза, а по цене огромная разница выходит
@Юлия на iherb есть витамины с различной дозировкой и они более качественные. И это сложнототрицать. И есть врачи на зарплате у фарм.фирм ) а есть и те, кто рекомендует то, что лучше пациенту
@Юлия , что думают про Омегу? Поясните, пожалуйста.
Юлия Бердник , некоторых врачей точно!)) Шучу. Пожалуйста, не переходите на личности, хорошо?
@Anna вот как раз моя подруга врач покупала омегу на iHerb…
@Natalia тоже все хочу сдать кровь на вит Д, но так дорого ужас… Вы где сдавали, в какой лаборатории?
@Tatiana 9 лдц мин обороны РФ, все разы
@Natalia не помните сколько стоил анализ?
@Tatiana она там бесплатно наблюдается, так что не знаю ничего про стоимость, извините
@Tatiana я сдала в Инвитро со скидкой. Ориениировочно 190 забор крови, 3500 витамин, и попядка 800 р остальные на ферритин, железо, кальций
@Юлия очень дорого
@Tatiana , я тоже вроде только хорошее слышала. Потом, там столько отзывов, можно по ним ориентироваться.
Это в России такие цены на анализы?! Какая жесть!
Эндокринолог:я за Омегу 3 с Iherb
Ольга Руденко А D3 ?
Много лет принимаю альфаД 3 тева (Изрвиль)
Ну я пила сначала кальций д.з,потом через перерыв аквадетрим з пузырька,по ,11-15 капель.У меня показатель 52, …правда я не сдавала до начала приема,но так как Я вообще на улице с сентября не бываю.более 20 мин в день,а на море тоже в основном в тени всегда и солнце только когда в воде или иду от точки до точки,то наверняка у меня был невысокий. 52не так плохо,так что думаю работает и Аквадетрим (но симптомы слабости те же),ферритин как у Вас,у меня 35
Я такой пью. Первые два месяца каждый день, потом через день. Отлично!!!! Не врач. Но назначал врач. Покупала на iherb
У меня был толк. За 3 месяца поднялся вит Д до оптимального уровня
@Vladimirovna да! Болеть и обследоваться нынче дорого
Это да, но витамин Д 3,5 тысячи?! Я считала, что у нас в Риге дорого. Но теперь я так больше не считаю :)) В самом дорогом частном медицинском центре без направления, страховки и чего бы то ни было этот анализ стоит 7 евро. А такого понятия как «забор крови» вообще нет.
@Vladimirovna обалдеть! 483 руб по сегодняшнему курсу. У нас биохимия стоит дороже
@Tatiana Но наверное это без направления и/или страховки? Я просто не верю, что в рядовой российской поликлинике старушки вот столько вот платят за анализы. Не должно же так быть.
@Vladimirovna конечно это в платных лабораториях, без всякого направления. А в обычных поликлиниках и нет возможности сдавать вит D. Там можно сдать общий анализ крови, мочи, биохимию.
Вот, даже не 7, а 6.80 евро он стоит. Посмотрите, вот цены рижской частной лаборатории (она же и в поликлиниках по госпрограмме работает) https://www.egl.lv/ru/analizy/
@Vladimirovna посмотрела. У нас все дороже, почти в 2 раза
@Tatiana думаю, имеет смысл наладить медицинский-туризм в Ригу :))) Пакет выходного дня: ночь в спа-отеле плюс все анализы )))))
@Vladimirovna я с удовольствием! Была там в детстве. Родственники жили в Лиепае
@Юлия Это неправда. Там есть препараты с различными дозировками. Достаточно всего лишь перейти на сайт и лично в этом убедиться. Как по мне, там много препаратов с очень большой дозировкой, которую лично я принимать боюсь.
@Наталия в связи с тем, что мнения врачей разделились, и многие , кого знаю лично, настаивают на большей эффективности аквадеирим, на этом я и остановлюсь
@Tatiana лаборатория Эфес
@Юлия аквадетрим не рекомендовала ещё 13 лет назад моя знакомая неонатолог. Эффект совсем никакой. Ищите на масляной основе. Я не врач.
@Венера и что там дешевле?
Про омегу правда, на Хербе лучше не брать, а вот d там вполне приличный
А что про омегу с айхерб? Она не работает?
Что плохого знаете про Омегу с iHerb, это важно, её сотни тысяч покупают. Там ведь разные производители, что не так?
Я лично верю на слово биохимику которая разбирается в составе лекарств и периодически тестирует их в лаборатории.И на мой вопрос надо бы омегу пропить подскажи какую конкретно купить ибо глаза разбегаются. Она ответила что лучше никакую из представленных не брать.
Посоветовала вот эти, там в составе есть омега
Золотой стандарт омега 3 — Солгар супер-омега, представлен в наших аптеках, но можно и на iHerb купить и прилично дешевле
Уважаемые врачи, кто-то из вас может дать профессиональные комментарии?
Ферритин низкий. Железа в депо мало. Это вполне может быть причиной хронической усталости. Искать причину железодефицита. Компенсировать.
Простите, подскажите пожалуйста как искать причину. У меня тоже низкий ферритин. Всего 12. Гемоглобин хороший. Волосы сыпятся.
Индивидуальная программа диагностического поиска составляется очным врачом после осмотра. Как минимум,нужно исключить заболевания желудочно-кишечного тракта, в том числе, целиакию, хронические воспалительные заболевания, в том числе, гинекологические, существуют другие причины, например, вегетарианство, несколько повторных беременностей подряд и пр.
А также сдать анализы на гельминты.
Я включила гельминтозы в болезни ЖКТ))) хотя….))
@Ольга подскажите пожалуйста, а какой врач проконсультировать сможет по витаминами и БАД?
@Olga, в этой группе, по правилам, консультируют в рамках доказательной медицины, БАДы к ней не относятся. Витамины назначаются строго по показаниям в рамках международных рекомендаций, в основном, при доказанной их недостаточности .
Я понимаю, я про — какого доктора искать в больнице
@Ольга почему низкий? В рамках же. И может ли причиной что только заканчивались женские дни
Фаза цикла не влияет на уровень ферритина. Международный норматив ферритина гораздо выше, менструирующей женщине желательно иметь депо более 100. Менее 60 часто начинается выпадение волос, и женщины тратят огромные суммы на трихологов. Давно занимаюсь железодефицитами. Приходите.
конечно Юлия.. все анализы в норме.. и пить 100% ничего не надо.. не травитесь.. у вас гиподинамия… и тело все больше приобретает с этим проблем..
конечно критические дни усугубили ситуацию.. потеря крови еще никому не придала сил..
@Евгений нет. Есть какая то причина, поскольку такое состояние у меня уже где то полгода — год, по нарастающей
если вы не найдете время на спортзал, хотя бы 2 р/нед.. на пешие прогулки 2 р/д.. зарядку по утрам.. то никакие витамины, женшени и кофе вам не помогут в глобальном масштабе…
Евгений, опрометчиво без осмотра так говорить. Вы не владеете информацией о диагностике и лечении железодефицита по правилам доказательной медицины. Возможно, это вне компетенции врачей вашей специальности, но это не даёт вам права давать однозначные утверждения. Особенно без осмотра и обследования.
эта проблема у вас значительно дольше… срыв компенсации последней… скорее всего эмоционального характера причина…
Ольга.. она сдала анализы.. вы их видели?
@Евгений вероятно это тоже влияет, поскольку ребенок с проблемами со здоровьем, работа в детской клинике
Я видела и прокомментировала. Анализы мы не лечим. Мы лечим человека. Поэтому я, в отличие от вас , предлагаю придти на осмотр. Ко мне или к другому врачу.
эх Юля.. всего не напишешь.. скажу последнее..то что знаю точно… упадок сил, головная боль, боль в пояснице, лишний вес, судороги и напряжение в икроножных мышцах… это все один процесс… займитесь собой.. всех денег не заработаешь. Выздоравливайте!
@Евгений у меня нет цели заработать всех денег . Я работаю в клинике, в которой лечат моего ребёнка. Мне его еще лечить и лечить. А это стоит денег
@Ольга, так и сделаю
Ребенку нужна здоровая мама. Удачи вам!
никто не запрещает зарабатывать, наоборот, если вы себя оздоровите, у вас появится больше сил на работу и семью
@Ольга, @Евгений, благодарю Вас. Безусловно , Вы правы. Я должна быть здорова и именно поэтому я и обратилась сюда
Я пошла в поликлинику,показал анализы,думала назначит железо колоть,а она говорит что все в норме ,железа итак полно,ферритин в рамках нормы и ничего не назначила….попробую к другому сходить.
@Katerina, Вы из Москвы? Приходите на прием, если хотите
@Ольга, а где принимаете?
В зависимости от его стоимости….много уходит денег на другие ммедицинские проблемы со здоровьем
@Ольга где вы принимаете, скажите пожалуйста
Причин вашего плохо самочувствия может быть много. Диагностировать и вылечить это по интернету не представляется возможным. Рекомендую идти на приём к врачу.
Вы же не будете например лечить кариес в этой группе?! Пойдёте на приём к стоматологу!
Почему со всем остальным по другому?
И кто то выше написал уже о низком ферритине.
@Tamara, конечно же, я это прекрасно понимаю, но в силу обстоятельств попасть ко врачу не смогу в ближайшую неделю. Хлчу понимать, как пока себя поддержать, и к какому врачу идти
@Tamara ну я о том же. Я не собираюсь лечиться по интернету, что Вы.
К какому врачу идти?
К терапевту
Спасибо
@Ольга Ольга,а гневы принимаете?
Я не знаю, про меня ли автор написала…))))) Анализ на D не сдала еще. Но врач предполагает нехватку витамина. И сказала, что лучше принимать максимальную дозировку в масле.
@Евгения, я не нашла пост. Но благодарна докторам за подсказку.
Мне еще посоветовали витамины Ортриммуно. Посмотрите… Сразу скажу — я не врач, но выяснилось, что подруга пьет — и результат прекрасный. Так что на Ваше усмотрение)
Доктор Хестанова дала исчерпывающие профессиональные рекомендации. Выполняйте их !
(врач-сомнолог) С дефицитом витамина D нужно разбираться, если это не лабораторная ошибка (перепроверить) — искать причину. Вряд ли это является причиной гиперсомнии (избыточной дневной сонливости). Дефицит железа (низкий уровень ферритина) может вызывать синдром периодических движений конечностей во сне —>нарушение ночного сна—>гиперсомнию. Гипотиреоз, конечно, тоже нужно исключить. Но самая частая причина гиперсомний — ночное апноэ. Храп не наблюдается? В любом случае — обратиться к квалифицированному врачу и пройти обследование.
А какие могут быть причины дефицита вит D?
@Tatiana
@Александр все кроме родильной горячки)
@Александр Вы написали такой список причин, что страшно читать
@Александр у меня не гиперсомния , как я понимаю. Я не могу спать более 6 часов из за того, что болит спина. То есть хочу спать, прям рубит, лягу в 22 часа, проснусь в 4. Про апноэ не знаю. Храп бывает, так как я очень поправилась , когда бросила курить
Юлия Бердник То, что Вы написали выше («вечером вырубает спать на ходу, могу уснуть сидя, стоя») — это гиперсомния, т.е. избыточная дневная сонливость. Чаще всего гиперсомния связана с нарушением ночного сна. Так что никакого противоречия нет. Ещё одна частая причина гиперсомнии (вполне вероятная с учётом ранних пробуждений) — это депрессия. Болевой синдром (из-за чего?) также нужно иметь в виду. Приходите ко мне на консультацию.
@Tatiana Напротив, здесь нет практически ничего, что может встречаться у обычного человека без серьёзных хронических заболеваний. Нарушение питания при нормальном рационе и нормальном ЖКТ — практически исключается. Кстати, гиповитаминоз D не относится к возможным причинам гиперсомнии.
@Александр, сколько стоит консультация и обследование выявления апное? Принимаете ли по ОМС?
@Юлия Консультация стоит 1900 рублей. По ОМС, к сожалению, сомнологическое обследование нигде не проводится. Записывайтесь на консультацию, обсудим, нужно оно или нет.
@Юлия Ещё раз перечитав Ваш пост и, если честно, заглянув в Ваш блог, думаю, что с высокой долей вероятности Вы — мой пациент. Звоните мне завтра по тел. +79037922647.
По поводу дефицита железа и снижения уровня ферритина — хочу внести ясность. Само по себе снижение ферритина при нормальном гемоглобине хроническую усталость и/или гиперсомнию вызвать не может. Возможный механизм — через синдромы беспокойных ног и периодических движений конечностей во сне. Но они возникают далеко не во всех случаях. Если их нет, по поводу ферритина можно особо не переживать. Он здесь ни при чём.
Александр Мельников спасибо за внимание к моей персоне) позвоню! Только все же хочется прояснить, на сайте клиники написано про ОМС. Лечение по ОМС в Вашем отделении не проводится, или во всей клинике? Я посмотрела ценник, и боюсь, что очень дорого
@Юлия Во всей клинике проводится, но всё определяется конкретной услугой. По сомнологии — нет. Приходите на консультацию, её в принципе можно сделать бесплатной, а по конкретным методам диагностики определимся. Просто если моя гипотеза (подчёркиваю, гипотеза!) верна, то всё остальное для Вас будет потерей времени.
Вам ещё необходима конс. эндокринолога. И сдайте анализ на гормоны щитовидной железы.
Маргарита Лившиц гормоны щитовидной в норме, сдавала в декабре
Тогда отдыхать Вам надо. И ещё займитесь чем-то для души, чем-то позитивным, например танцами! Правда! И не вздыхайте скептически ! Наше здоровье в наших руках!?
Витамин Д вырабатывается при взаимодействии с ультрафиолетом, если не ошибаюсь. Недостаток солнца. Я иногда хожу в солярий
Осознаю негативные последствия для кожи, но эмоционально мне даже от искусственного солнца лучше
Я что то уже не хочу рака кожи
@Юлия ну если ходить в солярий раз в месяц, не думаю, что меланома тут же постучит в вашу дверь. Это же не в Австралии под озоновой дырой загорать. Но дело ваше, конечно. Тогда остаётся более дорогой вариант — ездить зимой туда, где лето
Солярий — зло. Повышает риск меланомы в разы! Врач.
@Ольга я уже ответила на это. Мой выбор — солярий вместо депрессии. Или поездка в лето. Не настаиваю, риски осознаю.
Другого верного способа чувствовать себя в тонусе и счастливой не знаю
Восстановите сон и циркадный ритм с помощью мелаксена. Просыпаться на будете посреди ночи
Если бы все было так просто, то Институт Сна самоликвидировался бы!))
@Ольга ну тем не менее с мелаксеном это действительно просто, по крайней мере, если речь не о патологиях
Наташа, если ты засыпаешь от мелаксена, то да — просто.
Марин, я тебя понимаю, но автор не писала, что типа помогите, ничего не берет. Так что, возможно, мелаксен в данном случае то, что надо. Может, тут вообще нет проблем со сном, а проблема с тем, чтобы проснуться) Я просто встречаю тут много людей с бессонницей, которые пытаются сразу бороться с проблемой с помощью тяжелой артиллерии. Хотя можно начать с безобидных вещей
@Natasha (врач-сомнолог) Извините, в таких случаях грубо можно сказать следующее: не говори о том, в чём не понимаешь. И не давай советов. Извините за резкость, надоело уже слышать такое.
Аквадетрим, Юля тебе не поможет. Бестолковый препарат. Просто поверь. У 4 человек Д, так и не поднялся — от слова «совсем». Купи на айхербе, а лучше если у кого есть возможность из ЕС.
Я бы посоветовала конечно : В6, А, Е, и омегу. Желательно отдельно каждый и привозной. Это что касается витаминов.
А вообще, это называется синдром хронической усталости. Нужен банальный отдых.
@Лора положим из ЕС, точне с Кипра, я все сама привезу) но я уже пью аквадетрим
Вполне может быть.что поможет.не надо сразу думать что нет.хотя бы несколько пузырьков пропейте
А вообще, нужно как следует обследоваться и обязательно показаться вертеброневрологу
Плюсую в вертеброекврологу и внимательно смотреть шейный отдел позврночника.
@Лора я такого доктора даже и не знаю, где такие работают?
Ооо))) это просто чудо-врачи. Ты написала, что проблема со спиной ? Благодаря вертеброневрологу и ее методики, мой Костя пополз. 3 года бились. А здесь за 10 занятий. И даже не в этом дело. Посмотри у меня в друзьях. Викторию Валентиновну Кушкову. Она есть такой врач. Есть ещё вертеброневролог , могу дать ее контакт.
Феритин тоже низкий, надо препараты железа и группу В тоже попить. Должен быть выше 50
А что скажете о Сольгар витамин Д3 и Вигантоле?
Профессор Коимбра рекомендует тот витамин Д
@Liliya , подскажите, пожалуйста, при нижней границе нормы в 28 нг/мл 10000 нормально будет?
Liliya Rumyantseva Именно этот мне не помог/ см.пост выше. И в разных ветках оказалось, что я не одна такая. На фоне приема показатель даже снижается.
@Natalia мне сложно комментировать, у меня только положительные результаты
@Stasya-Anastasia выше приведена таблица подбора дозы, посмотрите, скорее всего будет 10000 ед в день
Мне очень помог этот препарат , поднял за полтора месяца с 19 до 53.
@Ольга Healthy Origins?
Да.
D 3 в больших дозах
не врач. Следите за кровью. У моей подруги было такое. У нее оказался сепсис после иплантации на Зигомах. В больнице врач обмолвился, что явление даже в Москве достаточно частое после посещения стоматолога с любыми проблемами: (
Прежде, чем советовать что-то «пить», необходимо разобраться в причинах, если Вам, конечно, не всё равно, какой от питья эффект будет.
Сделайте УЗИ щитовидки.