Хочу выслушать противников прививки против ветряной оспы. Аргументы за у меня есть. Сыну почти год.
#пмветрянка #пмпрививки
Всем привет! Очень рассчитываю, что мой пост не станет причиной холивара))) размышляю о необходимости прививки против ветряной оспы и очень хочу выслушать противников этой прививки, так как аргументы за у меня есть. Сыну почти год, если будем делать, то вместе с прививкой корь-краснуха-паротит.
Для меня минусом было то, что мой сын вырастет и вряд ли будет дальше прививаться от оспы, а значит, есть риск заболеть будучи взрослым и тяжело перенести заболевание.
Вот тут вы несовсем правы: вирус мутирует с течением времени, и переболевший взрослый может снова заразиться. Так случилось с моим мужем семь лет тому назад. Он заболел в возрасте 23 лет, хотя болел в детстве.
Да, я слышала такое, но все же это редкость… И иммунитет после болезни посильнее, чем после прививки… Тяжело ваш муж перенёс ветрянку?
Да, довольно тяжело, самое плохое, что на теле остались следы. Не то чтобы много, но все же… Хорошо, что он не девочка))) Я много после этого про ветрянку читала и сделала вывод, что иммунитет формируется не на всю жизнь, а не лет 15-20.
Я болела больше 20 лет назад, когда дети болели, я не заразилась. Равно как и мои родители и бабушка, у которых мы тогда оказались в гостях. У них с момента болезни прошло от 40 до 70 лет. Это к вопросу о якобы временном иммунитете.
Я не буду спорить, ведь речь идет о реальном случае с моим мужем. Интересно, что я тогда от него тоже не заразилась. Кстати, когда мы анализировали, где он мог подхватить ветрянку, то пришли к выводу, что это явно было в самолете, на котором мы возвращались из Лондона. Рядом с нами как раз сидела группа детишек, и некоторых из них были симптомы болезни, которые проявились потом у мужа (выглядело это как ОРВИ тогда). Видимо, его иммунитет не сработал против «иностранного» вируса.
Возможно, он всё-таки не болел в детстве? Есть документ.подтверждение?
Не вдавалась в подробности, но говорят, сейчас ходит некий штамм мутировавший, который дает вероятность повторного заболевания тех, кто уже переболел ранее…
Мы с мужем болели в детстве, дочка болела, ни мы ни бабушки-дедушки не заразились….
Далее мои измышления, ничем не подтвержденные, кроме непосредственно логики. Попытки противостоять вирусу при помощи вакцин вызывают мутации вируса, делающие его более стойким и более жестким. Как продолжение этой мысли организм встречается с этим изменившимся вирусом и иммунитет не срабатывает.
Прививка не дает гарантии, что ребенок не заболеет, а только обещает более легкую форму. Но более легкую относительно чего? относительно некой вероятности. У дочки была один день температура 38, в пределах 40 прыщиков на все тело. Остался 1 шрамик, неудачно сковырнулся самый большой прыщ. Все. Бывает, наверное, легче, но мне кажется и это отличный вариант. Привитый ребенок тоже может заболеть, и так же может заразить окружающих. Да и просто ответная реакция на прививку может не выработаться.. Плюс ее нужно ревакцинировать с определенной периодичностью. Мало кто из взрослых освежает детские прививки и вообще знает о необходимости это делать. Я узнала только с ребенком об этом, например…
Мои переболели в 2 года и 6 лет, ничего страшного в ветрянке нет.
Нам до 7 лет сказали не делать , а потом сделаем если что
Почему до 7 лет?
Ну хз . Так предложили .
Потому что идти в школу? В сад ходите?
Пока нет , но собираемся . Как я поняла , что если сам не переболеет то после 7 лучше прививка
У нас в Австрии она в списке дополнительных. Мы сделали одну и следующую делать через неделю. Перед новым годом в детской группе все переболели ветрянкой, но моя не заболела…
Я не противник , сыну не делала , те не видела необходимости , думала , ну заболеет и ладно , заболел в 2 года , перенёс кошмарно , пять дней температура 41 и даже во рту язвы , как вспомню так вздрогну. Поэтому дочери сделала , и довольна , тк в саду был карантин уже , мы ходили как ни в чем не бывало, а так или болели бы или дома сидели . Поэтому мне кажется каждый сам для себя оценивает нужно ли е у или нет , исходя из собственных обстоятельств .
Вот и я старшей 4,6 года сделала три года назад, и скоро младшей буду делать. Боюсь наследственности, сама кошмарно перенесла. Еле выжила. В маленьком возрасте.
Корь краснуха паротит — делать оч рек-ую… Сама болела корью — это был ужас, помню до сих пор! Ветрянкой в 2 года переболели)
Вы тег #запрививки# добавьте )
не логично просить противников прививки высказаться и ставить тег за прививки
А мне не нужно, чтобы противники высказались за)) я как раз знаю аргументы за, хотелось бы послушать против)))
Ааа)) ну это холивар может получится)))тогда лучше против поставить
У нас младшей завтра месяц, успели полежать в больнице с острым бронхиолитом … Педиатр посоветовал старшей(3,5г) сделать прививку от ветрянки, т.к младшей болеть сейчас никак нельзя. Если бы ни эта ситуация, то старшей бы не стала делать.
А какие тут могут быть аргументы против? Ветряночный энцефалит — это такое дело… На всю жизнь, так сказать. Ветрянка не самая лёгкая из болезней, хотя бытует обратное мнение.
Послушаю. У мужа как раз Зостер проснулся((((… Дочери 20 мес. Прививать или нет вот сейчас прям? Или ждать пока у мужа пройдёт? Все прививки по календарю. И Превенар поставили, дома гриппом все переболели а она тьфу-тьфу! Что делать?
И я послушаю…
А с какой периодичностью эту прививку повторять надо? Вот меня сег педиатр отговаривала от неё, сама думаю
Я рассматриваю Варилрикс, там вроде в 13 лет можно повторить (хотя буду еще уточнять этот вопрос у педиатра). Какова была аргументация вашего врача против прививки, если не секрет? Мне наш врач говорила, что прививка дает «пересекающийся» иммунитет против герпетических вирусов, а так как у меня у самой периодически вскакивает герпес на губах, для меня дополнительный фактор в пользу прививки…
@Olga сказала, что прививку надо повторять, а переболев, иммунитет на всю жизнь, но тут я прочитала, что не на всю жизнь оказывается, да и маленькие детки могут плохо болезнь перенести, хотя считается, что маленькие легко переносят, в отличие от взрослых
Мы делали варилрикс в ноябре и сейчас повторную делать 26 февраля
@Ilona а потом не надо повторять?
Смысл? Самая простая болезнь, детишки спокойно ею болеют. Вместо прививки надо в гости в к болевшему пойти. Не знаю случаев осложнения… Как раз я больше прививки боюсь чем ветрянки.
Переболеть не страшно, даже с ослабленным иммунитетом после долгой болезни дочка 8 лет легко перенесла. И иммунитет будет естественный. А после любой прививки осложнения возможны и непонятно, как прививка повлияет на всю иммунную систему в целом.
@Лада
А для меня против прививок стал следующий аргумент. На кроликах провели исследование и оказалось, что прививки в 5м поколении приводят к 100% бесплодию. Эту информацию проверить сложно, но не задуматься страшно.
Что ж за бред… А вы знаете, что если люди перестанут делать прививки, то через 5 поколений вымрет 1/5 человечества 100%?
Да, бред на бред получается 🙂
Самое страшное, что я написала не бред)
Давайте будем мерится аргументами. Девушка просила аргументы в пользу прививок, я написала свой аргумент. В полемику с вами вступать нет желание. Через пять поколений проверим, кто из нас прав ;)))))
Имхо, ветрянкой должен переболеть каждый ребенок, ничего страшного в ней нет.
Я дочке тоже хочу сделать, ей 2,5, сама я болела в 16 лет очень тяжело, остались следы. Но сейчас с жду второго ребёнка, вот не знаю, можно ли в такой ситуации прививать дочь..
Из того, что читала, здоровым взрослым вроде как неопасно. Но лучше, конечно, с врачом советоваться.
Ветрянка — фигня))) а вот от прививки могут быть осложнения
Боялась следов у девочки и сделала старшей прививку заграницей (тогда там жили). Прошло уже немало лет, пока т-т-т. Все знакомые детки, которым делали прививку у нас благополучно переболели ветрянкой. Что делать с младшей не знаю — очень бы хотелось сделать, но во-первых, насколько я знаю, сейчас нет вакцины (?), а во-вторых, если она снова будет та же, что и раньше — смысла практически никакого. Педиатр подтвердила. По теме выше — следов боюсь )
Я болела в етрянкой в детстве, моя сестра… мои друзья… у моих подруг дети болели в етрянкой… ну нет никаких следов))))
У нас с дочерьми такая кожа, что у меня остается след практически от каждого, простите, прыща, а у них едва ли не от каждой царапины. Не всегда, слава богу, но бывает и нередко. Если расчесать ветряночные высыпания, то ну оочень вероятны следы.
Ветрянку лучше перенести в детстве. И иммунитет всё же стойкий, в отличии от прививки. Исключения очень редки . Я болела в 17 — тяжело очень. А муж и вовсе в сорок, от детей- тяжко не то слово. А дети — нормально. Причем старшая (12)- тяжелее средней(9). а Младший в 3 года и вовсе без темпы и с 3 прыщиками. Переболели все оптом — и никакой головной боли.
Не подцепили бы — искала бы возможность заразиться специально. Уж больно тяжко во взрослом возрасте болеть.
А в иммунитет от прививки я верю мало. Как минимум- это ненадолго, как раз сместит в тот возраст, когда это совсем не весело
+ 10000000
Согласна!
А мы сделали прививку. У меня старшая болела в три года, жесть! Шрам на подборотке остался((( хотя ничего не чесали.
Младшей сделала прививку, у нас дерматит, мы и так все расчесанные, ветрянка для нас стала бы адом!!!
Вместе с прививкой корь-краснуха-паротит не ставят. Должно пройти не менее месяц между прививками. Ставят после года. Врачи предлагают в 1,2 года, так как в 1,5 КДС .
Мои 4 ребёнка очень легко перенесли. Даже 5 мес.
Я болела ветрянкой в 26 лет на 5-м месяце беременности — тяжело было очень неделю, но все, слава Богу, прошло, следы еле заметные, никто, кроме меня не видит. Дочка родилась здоровенькая, только я не знаю теперь, есть ли у нее иммунитет к ветрянке или нет, можно ли считать, что она переболела тогда, в утробе )
Это можно выяснить
Дочь в 1,5 года переболела без температуры с одной вавкой))
Я против прививок детям и за — взрослым) лучше ей в детстве переболеть. А вот если взрослые не болели в детстве — то обязательно прививку. Сама заразилась от сына в прошлом году — это жесть, я читала что взрослые тяжелее переносят — но что настолько, даже в самом страшном кошмаре представить себе не могла! А у сына все прошло легко, у племянников тоже. Конечно, есть шанс заболеть второй раз, но это редко и обычно если совсем уж в лёгкой форме перенесли. А вот после прививки как раз велик шанс заболеть именно во взрослом возрасте.
А у меня все наоборот , сын заболел в 2 года , перенёс адски тяжело , просто ужас , а я от него заразилась и перенесла очень легко , как ни в чем не бывало.
Марина Морозова у всех по разному — это как лоторея, но чаще всего взрослым сложнее. Мы болели вместе с сестрой и трое наших детей — все дети легко, а вот мы … Как вспомню — ужас просто был(
Я болела лет в 25, очень тяжело. Считаю, что «детскими» болезнями лучше в детстве переболеть. Сына не прививала, переболел года в 3,5. 2 дня недомоганий (вполне переносимых), потом скакал как конь. Я за прививки вообще, и против прививок от ветрянки и гриппа. Это мое мнение, никому его не навязываю
вот абсолютно аналогично, тоже никогда не ставила от ветрянки и гриппа) а в целом за прививки
Я дитя 77 года. Посмотрела свою карту(она у меня есть)
Кроме бцж и ветряной оспы — ничего нет… И ничего выжила… А тут понеслось…Занавес открылся и давай лекарствами да прививками нас потчевать….
наверное, просто оспы? не ветряной? В далеком 77 прививку от ветрянки?
Ммм ну предлагаю закрыть занавес и запретить все иностранные лекарства и прививки; думаю станет хорошо; в целом есть ряд законов которые продвигают нас уже в этом направлении ага
Ольга Коровякова, думаю от оспы.У меня на плече две пуговицы остались..
Это я к тому, что без прививок,слабенькая была. Карта с ладонь шириной.
@Olga угу, оспа.
@Anna давно никто не публиковал знаменитый список отечественных аналогов и дженериков
@Olga реально давно или как с Евой? постоянно публикуют теряются?;) Я тока за такие списки; я без иллюзии на тему фармы;
вообще материнство меня приучило разбираться во всем дотошно; а так как я сама маркетолог более менее знаю механизмы как это все работает
просто в фарме есть и много чего хорошего; реально очень много полезных новых лекарств от рака например; вакцины те же гораздо лучше живых;
а если на тему антипривичников: меня убивает не их позиция, а отсутствие у большого процента аргументации; например вот эти статьи про связь прививок и аутизм—ну реально просто сели и разобрались с мужем в этом предмете; пока не было ни одной статьи, ни одного кейса подтверждающего реально это; читаешь статью где написано «точно мы доказали» а там внутри просто банальное искажение фактов; ну это просто не дело;
@Anna это сарказм. Я как раз против. По многим причинам (опровержений в сети достаточно).
@Olga против чего? таких списков? так а чем они плохи? «псевдозаменители»?
каюсь ни в один не вникала (только по верхам глядела)—мы не так чтобы много лекарств закупаем ТТТ
Серьезно? Тем что если вы не являетесь специалистом, то как можно их проверить.
Напишу несколько причин:
— качество очистки
— побочные эффекты
— форма поставления препарата в организм которая влияет на то как они усваиваются.
@Olga разумно; в общем типа можно взять этот список и бежать с ним к врачу; но вот что-то моя педиатр не прописывает отечественные аналоги и дженерики…никогда причем
Потому что она Вам не враг
@Olga ну да я догадалась;) кстати у нее еще очень трепетное отношение к антибиотикам детским; говорит что очень часто бывают побочки прямо очень серьезные и прописывает только суперпроверенные;
Я сделала сыну, в субботу иду делать дочери. Вкололи и себе, так как мы с мужем не болели. Не болела и моя мама, а после 50 это уже опасно. Я за прививки, у сына их 45, и я рада, что мы их все сделали. В классе сейчас ветрянка, боимся как огня.
Вакцина уже есть? В прошлом году говорили, что нет. И что за вакцина, если знаете?
А где ставили?
клиника Практика здоровья, Южное Бутово, сейчас пойдем в клинику Педиатр и я, тоже в Южном Бутово. Стоит 3400. себе вкололи акавакс, японскую вакцину, но ее, к сожалению, больше нет. она однократная была. а эта двукратная. есть в наличии, в больших количествах.
Ксения Юхананова спасибо за инфо!
@Anna не за что! если что нужно по прививкам, обращайтесь, есть возможность найти практически любые вакцины. много педиатров знакомых.
Ксения, а «эта» — это какая?
Варилрикс
Спасибо!
Ага)) оль. .. вот вот)) и еще каждый сезон прививайтесь от гриппа! Какой-то геноцид русского народа…
В Египет, например, как в страну третьего мира завозят новые необкатанные вакцины. Это на госуровне. Параллельно идет пропаганда что без прививки не выжить. И испытывает ВОЗ новые препараты на бедных арабских детях
Подтверждения есть про Египет и ВОЗ? Давайте ссылки, почитаю, интересно, правда; легенду про прививки вызывают аутизм изучили досконально, ни одного доказательства этого нет, могу накидать если интересно;
про геноцид тоже хотелось бы узнать что геноцид—вакцины от гриппа? Почему именно они?
Пока из всех прививок из того что читала—реальные осложнения на живые вакцины, они действительно опасны; поэтому например не стоит имхо делать БЦЖ, своей делать не буду;
Причём живые вакцины опасны ровно тем что сами вызывают заболевания; другие последствия не понятны
У меня у подруги сын «съехал» после АКДС. Полный откат, перестал говорить… У меня есть реальный ребенок.Ставят РАС высокофункциональный.А никто доказательств и не даст.Девочки,а есть тут кто,кому коклюш и грипп официально поставили на бумаге?? Я хочу увидеть этих счастливчиков..
@Olga что поставили? что сделали коклюш? прививку? АКДС? нам поставили конечно, почему нет
@Olga Ольга насколько можно Вас про детали расспрашивать? про Вашего ребенка, про подругу? я бы хотела, но боюсь ранить Вас—тема для Вас по понятным причинам крайне чувствительная; если для Вас это нежелательно, напишите плз
Анна Савельева,про подругу и ее ребенка могу ответить. Я с ней познакомилась в центре»Игра». Кому интересно можете погуглить.Мы занимались там в течении 2-лет.Так и познакомились.В основном там дети с тяжелым аутизмом,РАС, были и УО. Насмотрелась-жуть.Вы же понимаете,что я мама тоже не совсем простого ребенка..
В коктейле больше паротит волнует, учитывая что мальчик. Вот он очень даже может привести к бесплодию. А с ветрянкой, как я понимаю, главная беда это возможная несвоевременность болезни (в отпуске, к примеру).
Кстати, прививка не гарантирует, что ребёнок не заболеет
Ну вот то-то и оно + смотря что за прививка. Писала выше, что делали заграницей (на Кипре) лет 6 назад уж, а то и 7. С тех пор было несколько карантинов в саду и школе — не заболели пока, т-т-т. Знакомые детки (не один и не двое), которые делали здесь (понять бы теперь что была за вакцина!) болели после прививки.
@Natasha да. Мы хотели дочке в Америке сделать вакцину, но пообщавшись с местным педиатром, решили не делать, так как он сказал что она не на 100% работает. Дети легко могут забелеть, которые вакцинированы
@Anna Знакомые делали в Америке и не заболел ребенок и в карантин, но, видимо, гарантии не дает ни прививка, ни сама болезнь.
Да, все индивидуально.. К сожалению гарантии нет. Кому то везёт а кому то не
В январе ребёнок из сада принёс ветрянку,она у меня была не привита,прошло с небольшой температурой до 37,5, я бы сказала,что все легко прошло. А вот другая девочка,которую мама вакцинировала от ветрянки,все равно ей заболела и перенесла её очень тяжело. Тут мне кажется трудно,что-то предугадать,все зависит от организма ребёнка,его иммунитета,а как известно все мы разные.но в частности девочкам лучше переболеть я считаю в детстве.
Прививка гарантии не дает… получается двойная нагрузка… на иммунку… Прививка + сама болезнь
И потом сейчас штаммы ветрянки мутируют быстро… прививки то от каких штаммов?
Муж переболел в 35 лет.Температура была 40 три дня!Вызывали врача.Милый доктор мне сообщил,что когда в таком возрасте люди болеют,могут свихнутся? Типо эти высыпания не только снаружи,но и внутри. Высыпания и правда были адские,по сравнению с детьми,которым было 2 и 4 года. Кстати, после прививки корь-краснуха-паротит,сын переболел краснухой дважды, с интервалом в 2 недели(((
Я делала только 1 укол, дочка все равно заболела, так как нужно делать 2 укола. Я за! Многие делали в садике и не заболели
У меня другой вопрос: а почему «вместе»? Тройного удара ребенку недостаточно?
Нам сейчас без месяца 3
Зацепили в саду. Перенесли оч легко. Если уже ближе к 10 ти годам.. как у меня старшая.. еще неболевшая.. то есть смысл
Сегодня были у врача. Нам прививку ставить поздно, только если не заболеет. (Писала выше у мужа Зостер вылез на фоне стресса). Он сказал, что вообще желательно прививать, т.к. В будущем меньше риска получить опоясывающий лишай. ?
У меня был лишай после ветрянки;)
@Anna и как?
@Anna так врач говорит что есть косвенные данные, что после прививки вирус не проявляется. Штамм в прививке не «дикий», а иммунитет вырабатывается на щадящем лабораторном РНК или как то так. ?
@Olya ну сам по себе он не страшен; но он сильно бьет по иммунитету, страшны осложнения; поэтому если вдруг у ребёнка—только дома сидеть; мама этого почему то не знала; я пошла с ним в школу; потом было воспаление легких
Везде риски… тут такие… от прививок осложнения бывают… жить вообще опасно… не понимаю… выходит шило на мыло с этими прививками
Главный контр-вопрос про ветрянку: прививка ЗА-ЧЕМ?
Да… меня тоже мучает этот вопрос)))
Что бы не болеть -что значит зачем???
@Elen ну это же очень безобидная болезнь)) а прививки гарантий не дают… от прививок бывают кстати осложнения… это же не безопасная какая-то процедура… получается и там риски и там… шило на мыло?
Получается… сделал прививку … нагрузил иммунитет… и все равно заболел… два раза подставился?
@Olya , с вами абсолютно согласна, только почему то когда у моих детей была эта безобидная болезнь, тут меня все мамы камнями закидали, позором клеймили, что я на море посмела детей привезти с ветрянкой, что скотина я такая не утопилась в море и посмела в отеле людей заражать!
@Elen мамы эти просто бились в психозе… они сами всего бояться… вот и кидаются на людей ))) Я на таких внимания не обращаю и держусь от них подальше) это же неадекват)
Инфекционист грамотный советовала ждать после 7ми, если не переболеем ей. Потому что считается, что после 7ми болеют тяжелее. Раньше прививать плохо — эта прививка не даёт 100 иммунитет и после неё можно заболеть, как правило легко, но не всегда. Поэтому с рождения не советовала ставить.
Мы собирались сделать недавно, но закончилась импортная вакцина, и не стали делать. Если у кого-то деть болеет, пишите, мы в гости приедем ???