Хеликобактер-ассоциированного гастрита. Одновременно пить? Париет 14 дней, Флемоксин-Солютаб, Метронидазол, Энтерол 7 дней.
Друзья, добрый день! Вчера была у врача, назначена терапия для лечения хеликобактер-ассоциированного гастрита. Все купила, но закрались сомнения, это одновременно принимать? Не последовательно? Все начинать в один день? Париет 14 дней, Флемоксин-Солютаб 2 раза в день — 14 дней, Метронидазол 3 раза в сутки 14 дней, энтерол 3 раза в день 7 дней.
Флемоксин вместе с метронидазолом?
Врача спросите кто назначил. У меня было другое лечение..
@Alevtina у меня нет телефона врача. Вопрос только одновременно ли это начинать, в один день?
@Ирина Я в личку вам своё отправляю
#врач терапевт все препараты принимаются одновременно, но например я выбираю схему иррадиации хеликобактер с 2мя антибиотиками. Gary Gorodokin можно ваше мнение )
@Юлия можно, но я считаю самой большой проблемой российских врачей именно то, что Вы сейчас написали — «я предпочитаю». Этот подход не работает. Для эрадикации Хеликобактер пилори существуют международно утверждённые стандарты, которым следую и я и все компетентные врачи во всем мире.
Юлия Лепорская схемы с 2-мя антибиотиками уже считаются неэффективными. То, что «предпочитаю» я или Вы неактуально
@Светлана абсолютно нет
@Gary последнее с чем ознакомилась, это 2 антибиотика +метронидазол+ипп ( 2 в сутки). Я не успеваю, что то уже изменилось? Если не сложно, пришлите ссылку. Готова учиться дальше, что бы не писать чушь))))А мои «предпочитаю, это скорее трусость сказать пациенту , что его врач ……? . Вот Вас за это очень уважаю!
@Юлия , в первый раз я вижу российского врача, который знает правильную схему! Мой респект Вам. 2 антибиотика + Метронидазол — это и есть последний стандарт, но 2 антибиотика сами по себе считаются малоэффективными из за растущей резистентности к Кларитромицину
@Юлия, а насчёт «Вот Вас за это очень уважаю» думаю что Вы в меньшинстве. Большинство здесь считают меня хамом.
@Gary Когда вы принимаете в ближайшее время? Я не смогла 26 декабря к вам на приём.
Вера Беликова 24-27 января, я 26 декабря был в Нью Йорке, Вы о Москве спрашиваете?
@Gary Ок!
@Gary так это из вашей ссылки, та что на английском) спасибо )
@Юлия , а ну теперь понятно )))
Существуют стандартные протоколы лечения от хеликобактер. Например, @Gary ни раз о них писал…
Ирина, схема, прописанная Вашим врачом — в корне неправильная. Я бы на Вашем месте проконсультировался у более грамотного врача.
Вот и я схеме удивилась…
@Marina на основании чего Вы ей удивились? Вы знаете правильную схему? Если да, то я буду приятно удивлён
Спасибо. Теперь так и сделаю
@Marina мне было бы очень интересно узнать что именно Вам не понравилось в этой схеме
В схеме, с которой все начиналось , отсутствует второй антибиотик.
@Gary мне назначали от хеликобактера и язвы:хайрабезол-денол-альфа нормикс .как вас такое лечение?
@Marina, это только один из факторов. А длительность лечения Вас не смущает? Сегодняшний стандарт — 14 дней
@Ola альфа Нормикс никакого отношения к Хеликобактер не имеет. Денол и Хайрабезол входят в одну из схем, но без полного комплекта они ничего не дадут
@Gary да, конечно, 10 уже не актуально.
@Garyа а включаете ли Вы в схему сахаромицеты?
@Marina нет, я не включаю ничего, что не входит в международные стандарты
@Garyспасибо!
@Gary подскажите что добавить к этому комплекту чтобы его пролечить ?
@Ola тут нужно не добавлять, а полностью изменить подход и схему. К сожалению я не могу это сделать по фейсбуку. Мне нужно внимательно изучить результаты анализов и понять чем Вас лечили раньше
У меня было такое же лечение по схеме нарастающей убывающей, только 3 препарата … лечение не дало результата
@Лариса что и требовалось ожидать
@Gary а как быть?
Мне одна и та же врач, например, в апреле один курс выписала, а в августе, когда я к ней пришла, его же изменила. Но я ни первый, ни второй не принимала, т.к послушала мнение ещё одного врача, который только фыркнул на это…
И, да, терапия на 10 дней, а не на 14.
Врач Чернова А.А. из @MedSwiss
@Natalia Хеликобактер подлежит лечению. Это неоспоримо и однозначно. То, что один врач фыркает, а два других прописывают разные схемы лечения и обе неправильные, только доказывает что в России нет врачей, которые знают как правильно лечить эту инфекцию
@Gary нет, это одна и та же врач с разницей в 4 месяца прописывает 2 разных курса, но оба неправильные.
И второй курс исправила именно по той причине, что вернулась с международной конференции (или симпозиума), на которой и был принят и утверждён этот курс.
@Natalia я ничего не могу Вам сказать насчёт этого. Если они оба неправильные, значит она не поняла то, что было сказано на этой конференции
@Gary либо у Вас в медицине всё быстро меняется. Эта схема 2-летней давности.
Natalia Kamsha я не могу ничего Вам сказать. Я даже не знаю какую схему она Вам прописала. А медицина в принципе постоянно меняется. Не только у нас, а во всем мире. Поэтому грамотные врачи должны следить за новейшими метолами лечения, а не прописывать то, чему из учили в 70-х годах
@Gary Де-нол 2 х 2р, Нексиум 40мг х 2р + Риофлора баланс нео 2 х 2р, Флемоксин-Салютаб 750тыс х 3р, Вильпрафен 1 х 2р
На 5-ый и 10-ый дни Флуконазол 150мг однократно
10-дневная терапия, а не 14 дней
Natalia Kamsha полная чушь. Этой схемы никогда в рекомендациях не существовало
Ну вот также мне сказал ещё один врач, которому я доверяю. Но он не гастроэнтеролог, чтоб выписывать другой.
Непонятно тогда почему 1) Вы ему доверяете, 2) если он знает что эта схема неправильная, то он должен знать и правильную схему и 3) если он врач и знает как правильно лечить эту бактерию, то почему бы ему не выписать Вам правильную схему? Какая разница гастроэнтеролог он или нет? Или он только фыркать умеет?
@Gary Доктор, мне кажется, что не стоит так обобщать…
@Marina , а что я обобщаю? Я просто спрашивал. Если он знает, что эта схема неправильная, почему бы ему не выписать правильную? Если я кого то критикую, то это потому что я знаю правильное лечение. А критиковать когда сам не знаешь, глупо. Вот я и написал то, что логика мне подсказывает
Gary Gorodokinобобщать, что в России нет врачей, которые знают , как надо лечить Нр.
Я ещё не встретил ни одного. Но согласен, что за всех расписываться не могу
@Gary Вам не повезло:))
@Marina , ну если Вы знаете, я буду только рад
@Gary а по каким критериям мне понять, что назначенная схема лечения — правильная?) Если, допустим, три гастроэнтеролог назначат разные схемы??♀️
@Ирина , Вы это понять не сможете. Вам нужен грамотный врач, который пропишет Вам правильную схему
@Gary так мне предыдущую схему назначил врач, которого рекомендовали, как грамотного. Завтра иду к другому, тоже «грамотному». К вам в Москве можно записаться?
@Ирина да, можно. Я буду в Москве 24-27 января. Запись по тел 8(495)268-1212, не хочу охаивать российских врачей, но я ещё ни разу не видел правильной схемы, прописанной в России. Каждый выписывает что хочет. Знают в принципе какими лекарствами пользоваться, но в каких дозах, каких комбинациях и длительность лечения не видел ни разу. В этой ленте есть одна терапевт, которая знает. Я был приятно удивлён, но потом оказалось что эта информация из статьи по английски, которую я же ей и прислал. Но теперь хоть кто то знает! Уже прогресс!
??
Вот странно, мне не стали хеликобактер выводить. Врач говорила, что он есть у многих, и нужно делать эндоскопию если есть предрасположенность к язве. Я делала, ничего криминального не обнаружили, пролечили курсом симптомы на основании обследования+ диета.
Но может дело в том, что я антибиотики плохо переношу, о чем сразу сказала.
@Anna ваша врач Вам сказала глупость, не основанную на научных данных. А наука говорит следующее: если у Вас не было бы симптомов, то не нужно проверять есть ли у Вас эта инфекция. Она присутствует не у всех, но у 60% населения и если мы будем пичкать антибиотиками всех подряд, то будет больше нежелательных эффектов от ненужных антибиотиков, чем от самой инфекции. Но если у Вас были симптомы и было проведено тестирование на бактерию, и она была обнаружена, то лечить ее обязательно нужно!! Потому что она не только приводит к гастриту, эрозиям и язве, а также к раку желудка, являясь абсолютно доказанным канцерогеном! Кроме того она приводит к атрофическому гастриту, что сам по себе является предраковым состоянием. Вам сделали гастроскопию, а биопсию наверное даже не брали. А ведь степень воспаления и наличие атрофического гастрита можно определить только по гистологии! И последнее. Я понимаю, что Вы плохо переносите антибиотики, но это же не основание подвергать себя риску рака желудка? Химиотерапия тоже плохо переносится, но ее же проводят? Поэтому нужно руководствоваться научными данными и международными стандартами, с которыми Ваши врачи совершенно очевидно не знакомы