Где в Москве (или в области) бюджетно, безболезненно и качественно сделать гастро и колоноскопии?
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то не болезненные и доступные по цене процедуры, аналогичные гастроскопии и колоноскопия. В Москве.
Спасибо!
Upd/ Не правильно сформулировала вопрос — понимаю невозможность замены гастроскопии, но свой страх побороть не могу.
Где в Москве (или близко в области) бюджетно, безболезненно и качественно сделать гастро и колоноскопии?
Гастро и колоноскопию сейчас проводят под седацией, что исключает какие либо болезненные ощущения. По поводу замены процедуры — существует виртуальная колоноскопия — делается на кт, но, понятное дело, там не всегда можно оценить состояние слизистой и уж тем более взять биопсию, если надо. Я рекомендую Иван Ушаков (Ivan Ushakov) и клинику на Яузе
Аналогов нет)Не врач!
#гастроэнтеролог
Никакие другие исследования не могут заменить эндоскопию — это единственный способ осмотреть слизистую оболочку. Практически везде сейчас можно делать исследования с седацией (состояние медикаментозного сна), что с одной стороны облегчает неприятные ощущения пациента, а врачу даёт возможность подробно все осмотреть. Если вы старше 40-45 лет, то рекомендую искать места, где используются эндоскопы с высокими разрешением (позволяют увидеть даже минимальное «зло»). Плюс, конечно, при эндоскопии можно взять биопсию.
Мне почти 40.
Седация — это же не просто попшикать на гортань?
Наталья, нет. Седация — это как общий наркоз, только доза в разы меньше и после процедуры нет неприятных ощущений, как это называют «отойти после наркоза» -встаешь и идешь . Очень комфортно, просыпаешься и через некоторое время уже на руки заключение дают.
@Natalia нет, конечно! Это полноценный здоровый сон. Самая болезненная часть исследования в данном случае — установка внутривенного катетера. Ну и конечно же можно оба исследования сделать одномоментно.
@Ivan
Добрый день. Вы гастроэнтеролог? Ищу врача для получения консультации. Москва
Тоже делала с наркозом. Самое страшное даже не катетер в вену, а 3 литра невкусной жидкости, которую надо выпить в процессе подготовки))
А некоторым даже 4. Действительно, оказалось, что это и есть самое неприятное.
@Yuli сейчас есть альтернатива на 2 литра!
@Elena добрый! Нет, я — эндоскопист (только выполняю исследования).
@Евгения не так все просто. Мне доктор, который делал исследование, настоятельно рекомендовал конкретный препарат, сказав, что результат при его применения (качество очищения) лучше, я тоже хотела сделать как-нибудь так, чтобы не очень противно было. Но противнее всего, наверное, узнать, что плохо почистилась и придется начать все сначала. Пришлось вытерпеть.
@Elena но могу порекомендовать нашего гастроэнтеролога https://www.yamed.ru/specialisty/kondrashova-elena-aleksandrovna/
@Ivan
Спасибо большое
@Ольга современные препараты готовят не хуже уже годами используемых, и количество жидкости действительно значительно меньше, и бояться их использовать не стоит. При грамотном соблюдении диеты и приеме препарата эффект будет отличным.
@Elena обращайтесь. Всегда рады помочь.
@Ivan а можно название препарата если конечно это не фортранс
@Elen мовипреп
@Elen можно (и это не реклама). Лично мне нравится Мовипреп. И сам я им готовился. Хотя многим и Пикопреп нравится.
@Евгения да. Но я лежала в больнице и взяла то, что было в аптеке, белорусский фордрайв. На мой вес вполне хватило бы двух пакетов, но я для гарантии развела три.
@Ivan Иван Ушаков неоспоримое достоинство Пикопрепа — официальная возможность использования с 9ти лет! Радость для детских гастроэнтерологов!
@Евгения безусловно, но так как я с детьми не работаю, то предлагаю этот препарат как вариант, если не будет Мовипрепа.
@Ivan а флит фосфо сода не вариант?
Olga Gazeeva лично для меня, как эндоскописта — нет. Очень сильно сушит слизистую. Этот препарат, на мой взгляд, хорош только для хромоскопии.
@Ольга сейчас после общего тоже встаёшь и идёшь и даже едешь)
@Svetlana Не всегда, у меня очень свежий опыт, есть с чем сравнить.
@Ольга в соседнем топе недавно утверждали, что все наркозы одинаковые) Вот за два прошедших года у меня было два наркоза — встаёшь и идёшь. Правда после второй операции на три дня оставляют и в реанимации для проформы лежишь)
@Svetlana Я не очень понимаю, вы предлагаете подискутировать? Поверьте, я бесконечно рада за вас, за то, что вы вставали, шли и даже ехали. Но утверждать, что это так и только так во всех случаях и при любых операциях я бы не стала. Мой опыт показывает обратное, я разницу между седацией и наркозом почувствовала и сама, и рекомендации докторов были разные (к примеру, по поводу того, что после седации предложили немного посидеть и сказали, что можно и есть, и пить, а после наркоза сказали не есть и не пить два часа). Мне кажется, личным опытом делиться можно и нужно, но обобщать на основе единичных случаев не стоит .
@Ivanесть ли ограничения по возрасту для проведения процедуры с седацией?
@Любавия возраст как таковой не является противопоказанием к седации. Только сопутствующая патология (сердечно-сосудистые заболевания, органов дыхательной системы, эндокринная патология и т.д.).
Ольга Круглова спокойно. Не предлагаю. Бегу, роняя тапки)
@Ivan простите, а можно вопрос? про Мовипреп. На какой вес пациента написана инструкция? Бывает же пациент весом 44 кг, а бывает — 144кг. И для всех одинаковая дозировка??
И второй вопрос. В противопоказаниях только тяжелая ХПН, клиренс креатинина менее 30 мл/мин. А если ХБП-3, клиренс (по разным формулам 45-55), то считается что коррекция доз не нужна и пить эти 2 литра? и водой )по 500мл) ещё запивая.
И потом ещё бахнуть седацией.. И кстати как её просчитывают? при весе 44 кг и хбп 3.
Есть подозрения что на последнем наркозе мне что-то не так посчитали. Отходила 3 суток, а обещали «через 2 часа поедешь домой». Не хочу повторения.
@Olga Мовипреп принимается вне зависимости от веса. При хпн помогает приём сплит-дозы (литр вечером накануне исследования, другой литр — утром в день исследования), хотя перед приемом лучше проконсультироваться с нефрологом. Дозирование препарата для седации осуществляет анестезиолог, поэтому я не являюсь экспертом в данном вопросе, но насколько мне известно доза рассчитывается исходя из веса.
@Ivan спасибо огромное за ответ!
@Olga обращайтесь, для этого мы тут и есть
Как «возможная» альтернатива — капсульная эндоскопия, но она дороже обычного исследования и недостаток в отсутствии возможности биопсии
Не, биопсия нужна будет
Вы врач? Зачем Вы пишете, что капсульная эндоскопия заменяет гастро и колоноскопию? И дело не только в стоимости. Она не может заменить эндоскопические процедуры по своей природе! Во первых капсула не может ни взять биопсию ни удалить полип. Во вторых, капсула делает 2 снимка в секунду и идёт дальше. Если я увидел что то краем глаза, я не могу ее развернуть и посмотреть под другим углом! А гастроскоп и колоноскоп можно крутить как угодно, сверху, снизу, сбоку, ретрофлексию, взять биопсию, удалить полип и многое другое. Если Вы не знаете предмет, то лучше придержите свои советы.
Коллега, вы внимательно прочитали? Знак кавычек в русском языке вам надеюсь знаком в данном контексте. Далее, я кажется написал, что биопсия априори невозможна. Потратьте минуту времени и ещё раз прочтите написанное выше.
Тимур Нахушев наверное мне все таки непонятно значение кавычек здесь. Потому что капсульная эндоскопия невозможная альтернатива гастро и колоноскопии. И не только из за невозможности взять биопсию, а просто не даёт той же информации.
Нет. Врач.
А УЗИ желудка? Я делала летом в санатории в Железноводске. Оно информативно?
Тоже интересно про УЗИ желудка
УЗИ не показывает органы, наполненные газами, такие как желудок и кишечник, поэтому заменить гастро и колоноскопию не может. УЗИ показывает печень, жёлчный пузырь, поджелудочную (и то если кишечник не заполнен газами), почки, и органы малого таза (матку и придатки)
Неинформативно
@Gary узи желудка делала и вполне информативно конечно без биопсии.к сожалению не везде знают у нас в городе делают в двух местах в москве думаю во многих
узи желудка делают натощак после пития воды в несколько этапов
@Alexander моему знакомому нельзя вернее опасно делать гастроскопию пошел на узи врач показала где появилась опухоль и рентген точно потом подтвердил
Я не говорю, что невозможно диагностировать патологию желудка с помощью УЗИ. Большую опухоль можно и пальпаторно определить. Когда мы говорим об информативности или неинформативности диагностической методики — речь идет о вероятности выявления той или иной патологии при ее наличии и исключения при ее отсутствии. И здесь УЗИ вчистую проигрывает эндоскопии, к сожалению, почти на всех фронтах.
@Alexander согласна
@Алина УЗИ вполне информативно по тем органам, что я описал выше. Но желудок УЗИ не показывает и поэтому заменой гастроскопии не является
@Gary почему не показывает,показывает. делают, это как ультрозвуком зуб удаляют никто не верит , а оказываются делают
новые технологии к сожалению не все знают
@Алина почему не показывают я уже объяснял выше. Органы, наполненные газом, УЗИ не показывает.
http://tvoyzheludok.ru/diagnostika/uzi-zheludka.html
@Алина поверьте мне, что я знаю ВСЕ «новые технологии». Это моя специальность. К сожалению емть много шарлатанов, которые рекламируют «новые технологии», которые ничего нового не делают
@Алина чушь несусветная
мне здесь говорили ультрозвуком зуб не удаляют не стала спорить удалила ни каких щипцов зуб просто выскочил так и с узи
Алина Петрашова По вашей же ссылке в видео «Неинформативно» 0:53 секунда
Пожалуй подтвержу, что Яуза из моего врачебного опыта для взрослых — хороший выбор!
@Евгения Спасибо
Меня тоже трясло и страшно было,но все можно терпеть ради здоровья!)Все прошло хорошо и не так уж больно,села за руль после процедуры и поехала на работу!))))Не надо боятся?
Это вы с седацией делали?
Нет ,просто в обычной бюджетной поликлинике)Все терпимо поверте!
Да мне делали не раз. В обычной бюджетной поликлинике. И с зондом в желудке я ждала, когда врач и медсестра подготовят какой-то инструмент, который был не готов заранее. Перепёлка на вертеле….))
Гастроскопия не больно,не приятно в начале.колоно это больно реально
@Natalia, очень рекомендую @Ivan, он внимательный и хороший доктор
Katerina Katusha в защиту колоноскопии скажу — тоже не всегда больно. Если будет хорошая подготовка и не очень петлистая кишка, то можно ограничиться неприятным ощущением раздувания, но больно не будет. С другой стороны, как сказать заранее, петлистая у пациента кишка или нет? Но тут нам может помочь ирригоскопия. И иногда даже очень петлистая кишка хорошо поддаётся присбориванию, и тогда исследование тоже безболезненное. Короче, колоноскопия — это скорее процесс творческий)))
Делала под седацией обе сразу. Очень советую. Заснула ,через 15 минут проснулась с результатами.
+
делайте с уколом (седирование)
А вам для чего это надо? Поясню вопрос. Маме перед операцией по удалению яичников требовалось сделать либо колоноскопию, либо ирригоскопию. Так и сказали- либо/либо. Ирригоскопия — по сути клизма с контрастным веществом под рентгеном. Неприятных/болезненных ощущение не было. Но это чисто с целью получить допуск для операции, а не обследование кишечника
Проверить свой организм. Сделать исследования и потом проконсультироваться у специалиста
Добрый день. Для удобства пациентов Клинический Госпиталь на Яузе разработали несколько вариантов программ диагностики ЖКТ, учитывающих доминирующие риски для каждой возрастной группы. вся подробная информация и перечень процедур и цену можно посмотреть здесь, https://www.yamed.ru/programmy/gastroenterologicheskiy-check-up/
Никулин дмитрий иванович, в лс