Есть вероятность не получить атеросклероз сосудов в пожилом возрасте, если отказаться от продуктов с содержанием холестерина?
Уважаемые доктора, посоветуйте.
Какова вероятность не получить атеросклероз сосудов в почтенном возрасте,если отказаться от продуктов с содержанием холестерина? Какие продукты и препараты (действительно эффективные) существуют для снижения холестерина в организме?
Ходьба по 10км в день в хорошем темпе. Без шуток. Я снижала так как
Это нужно работу поменять) почтальоном устроится работать)
Нет, на все уходит 2часа в день
Сходите на приём к терапевту.
Ходили
@Irina и что порекомендовал?
@Alex омепразол
??
Ну а холестерин то у вас повышен?
@Alex вот и я?
@Alex немного првышен
Может вы не к терапевту ходили..омепразол от холестерина это что-то
Нет, к терапевту. ))
А холестерин общий делали или ЛПВП и ЛПНП? Если общий, идите к другому терапевту.
Помимо питания, и на первом месте стоит психологическое состояние. Повышенный холестерин это прежде всего стресс. Можно и 90 лет есть жареную на сале картошку, если психика в порядке)
@Ольга спасибо! А где такие анализы сдают и как они называются?( прямо на все инфекции???)
Врач. 100%гарантии при гипохолестериновой диете избежать атеросклероза нет. Атеросклероз-это старение. Начинается с 40 лет. Собственно-если найдут лекарство против атеросклероза-то это будет эликсиром молодости. Но замедлить возможно. Считается,что антиоксидантным свойством (снижает степень повреждения клеток-и соответственно и степень появления атеросклероза) является аргинин. Из продуктов -красный перец,какао,красное вино сухое.
Красный перец, какао и ксвино, я люблю! Т. Е получается если не ешь холестерин, по любому будет атеросклероз)
Холестерин бывает разный. И холестерин организму нужен. Это же кирпичик,из которого создаются клетки. Недаром у беременных он повышен
@Юлия так как понять где какой?
@Ольга ну а что это даст в дальнейшем? Я хочу понять, есть ли смысл исключать те или иные продукты вообще( никто не ест мясо и колбасу килограммами )?
Никак. Просто надо соблюдать меру. И стараться исключить из рациона питания все субпродукты (консервы,колбасные изделия, копчености и т.д. , потрошки), жирное мясо (баранина) и рыба (осетрина,красная).
Насчет инфекции-есть последние данные исследований,что в атер.бляшке нашли бактерии.
@Ольга значит что, искать бактерии и бороться с ними?
Нет . Этим будут пока заниматься ученые. А вы пока соблюдайте здоровый образ жизни. И ежегодно проходите диспансеризацию
Юлия, а что именно нужно наблюдать при диспансеризации?спасибо
Я про поиск бактерий в бляшках и их лечения
@Ольга. Что вы понимаете под профилактикой? Разве диета,зож, регулярные профилактические мед.осмотры не являются частью профилактики?
@Ольга что за методы, скажите.
@Ольга. Эти препараты можно купить в аптеке или только через маркет.сеть?
Посмотрела, почему нельзя через аптеку купить?
Понятно. Значит эти препараты официально не зарегистрированы в нашей стране. И их распространение в этой группе-грубейшее нарушение правил. Если и дальше будет реклама-сообщу модератору. Назначать имммуные препараты без сертификата иммунолога и данных осмотра пациента-нарушение врачебной этики
А при чем здесь бад и иммуномоделирование?с каких пор пищевые травы являются иммунносупрессорами? Про бадов ничего плохого не скажу. Но только про те,которые есть в рлс. И вводить в заблуждение пациентов об иммунологии,и 100% степени эффективности от всего — не корректно. Я состою в российском обществе терапевтов, посещаю регулярно тематические конференции. Прошла в этом году очередные сертификационные курсы,где зав.кафедрой на базе российской академии последипломного образования ,который входит в международные комиссии по профилактике и лечения атеросклероза на базе воз. И нигде не сообщалось об победе над атеросклерозом. Об универсальном средстве о профилактике атеросклероза. Так,что ваша реклама на врачебном форуме сомнительных средств не по адресу.
@Michael тут снова жизнь
Я уже ему написала
Так, вот какие-то МЛМ с бадами я прошу тут прекратить. Бады я еще могу понять, но ваши большие буквы про бизнес и т.п. — в другом месте пожалуйста. Предупреждение вам.
Лекарство это еда — как говорил Гиппократ)
Это в 2012 году
Это в 2016 году.
Без лекарств.
@Юлия все что продается у нас в РФ проходит госрегистрацию или сертификацию. Важно что бы они были безопасны и эффективны. Есть компании которые тратят большие деньги на регистрацию в рлс. А толку….
@Anatoliy. Да в том то и дело,что через дистрибьют.сеть распространяется. А не продается. Чеков ведь нет. А сертификаты выдаются по другому поводу. И я боюсь,что и в Америке они не легализованны. А мадам их выдает как за элексир молодости. Панацею. Забывая указать сразу,что это пищевые добавки. Это признание пришлось вытягивать.
Тут такая история. Все что распространяется через димтрибьюторскую сеть людей должно подтверждаться личным результатом по здоровью. Если помогает какой смысл вкючать в рлс? Но большинство БАД мало отличаются от аптечных. Их эфективность мала в борьбе с основными смертельными заболеваниями, источник которых на прилавках продуктовых магазинов. По поводу продукции этой дамы, одно дело видонезависимые аминокислоты, и совсем другое дело видозависимые пептиды. В генетической перспективе это важно для здоровья человека. Козленочком стать можно)
Вы забываете про отдаленные результаты лечения такими препаратами. И двойной слепой метод никто не проводил. И собственно — при каких заболеваниях?Если они помогают на все.
С их слов.
отдельные результаты есть и от аптечных препаратов. Двойной слепой метод нужен врачам. Такие стандарты. Если бы врач кушал эти бад и получил результат по здоровью и мог рекомендовать. Но бад много, а он один) Для человека важно видеть результат по здоровью и быстро. Для бад это длительный процесс. Поэтому надо красиво рассказать) И чаще всего это занаучено)
@Irina красное вино, красный перец и какао провоцируют головную боль типа мигрени. Еще сыр, соевый соус, шоколад, томатный сок и т.д.
пью липримар-холестерин в норме
А раньше какой был, до приёма липримар? Или это для профилактики?
Не путайте Ирину. Липримар-это препарат для течение гиперхолестеринемии. А здесь речь идет о профилактике
@Юлия -молчу как скажете
Это правда что такие лекарства для снижения холестерина как аторис или другое повышает сахар и развивается диабет 2 типа в итоге?
я тоже слышала об этом. Интересно мнение врачей.
Может статины холестерин и понижают, но процесс атеросклероза продолжается. Или нет?
Не совсем так. Аторвастатины ведут к обратному развитию атер. Бляшки. А розувастатин (крестор)-только к снижению уровня лпнп
Да, при запущенных случаях мы можем только остановить течение развития бляшки. Но это уже нюансы лечения. Есть еще специальные протоколы — сосудистая терапия раз в 4-6 мес. Препараты подбирают индивидуально с лечащим доктором в отделении уже. Любую ситуацию нужно смотреть индивидуально. Вопрос профилактики всегда актуален. Лечение сложное и длительное обычно.
Да. Крестор хорош. Но только для быстрого и значительного снижения . А длительно все таки аторваститин. Хотя и там,и там нужен контроль аст/алт 2 раза в год. Фибраты получше. Но и дороже
да уж не знаю что и сказать. вот у меня без лекарств бляшка ПМЖВ с 50 до 35% уменьшилась за 4 года.
Анатолий. Ваш случае-это не показатель. Для выводов нужна достоверная статистическая выборка.
В каждой анатомической области есть свои нюансы.В том числе и в лечении. Плюс вопрос в исследовании- возможности 4 года назад были хуже чем сейчас. Техника и качество исследований изменилось. Есть большая вероятность того, что у вас как был стеноз , так в этих рамках и есть. И это уже хорошо, следите за собой дальше обязательно.
@Юлия а можно где то найти хорошего врача на эу тему, но онлайн, для живущих далеко…анализы,исследования разные сделаны..
Найдите Егорова Илью Вадимовича. Д.м.н. кардиолог. Лучший лектор 2018 года. Знаю его лет 20. Вместе учились ( он на 2-3 курса старше). Гений. Есть онлайн лекции.
Юлия Камелина спасибо!
@Юлия он консультирует платно онлайн? Хотелось бы не просто лекции, а получить именно консультацию по моему вопросу.
@Inna. Нет неправда. Мало того-эта группа препаратов является препаратом обязательным при сд
Мне это мой терапевт сказал…статины нужны при холестерине..конечно но готовьтесь мол к тому что булет повышаться сахар и потом еще придется регулировать и его…и выхода мол нет пока
В Брюсселе?
В киеве
А аторис и роксера это для профилактики или лечения?
Все аторвастатины только для лечения. И профилактики осложнений после транзиторной ишемической атаки,шунтирования и сд
Спасибо…лечение это если высокий холестерин?долгое время?
Извините что много вопросов..просто со своим терапевтом как то зашла в тупик…а хорошего врача найти трудно(
Вам по какому поводу назначили?
@Юлия, т.е после установки шунта в артерию это пожизненный прием?
Да
Спасибо
Именно препаратов,снижающих уровень холестерина. А это не только статины
А если без препаратов все будет в норме?
@Елена. С этим диагнозом нормы другие. Общий не больше 4.5
Спасибо
@Inna. Посмотрите в комент Наталии Семененко. Она из Киева. Врач. Постучитесь к ней
Может посоветует к кому обратится
Спасибо
@Юлия,вы написали,что для снижения повышенного холестерина используют не толькл статины,а что еще?
Мне доктор-маммолог рекомендовала Омегатрин для снижения холестерина — это сочетание Омега 3, 6 и 9. Я пока опытом не могу поделиться — только приобрела (правда не Омегатрин, так как там, где я живу его не достать, а импортный вариант трех Омег)
Препараты омега хорошие. Но они назначаются при изолированном повышении триглицеридов. И это действительно происходит чаще всего у женщин
И это тоже препараты для лечения. Не для профилактики
Для начала нужно понимать от чего отталкиваться. Нужно сделать дополнительные обследования.Банально — общий анализ крови и биохимию.Тогда можно говорить о назначении профилактической терапии. А правильное питание — обязательно. И не только для сосудистой системы , но и для всего организма.
Моя терапевт посмотрела и биохимию и общий. … И выписала амипрозол!)
Да. Важно посчитать индекс атерогенности.
Омепразол может? Если его, то огорчу Вас — никакого отношения к профилактике атеросклероза он не имеет. Этот препарат угнетает секрецию соляной кислоты в желудке и является протиязвенной профилактикой. По международным протоколам для антиатеросклеротической терапии препараты первого порядка есть статины.Группа большая.Но если по крови к ним нет показаний, то просто так пить таблетки нельзя. Тем более что и дозировок много. А как максимум есть целые курсы сосудистой терапии. Советую Вам все же найти у себя в городе именно сосудистого хирурга и проконсультироваться у него( не забудьте принести заключения исследований которые есть).
@Natalia я сейчас принимаю сосудистую терапию. Но зачем сосудистый хирург?
@Anatoliy а ничего что амипрозол не имеет никакого отношения к холестерины?))
Вы не упомянули что принимаете.Написали только про Омепразол.
Наталия Семененко сермион и наопепт
Сосудистый хирург — человек к которому терапевт уже отправит Вас после осложнений атеросклероза..В этом и проблема. Если вы хотите адекватную терапию по показаниям то нужно консультироваться именно с выше упомянутым специалистом. Препараты которые Вы назвали это не курс сосудистой терапии. И хирурги лечат не только оперируя. Они ведут и консервативно. Возможно у Вас вообще нет необходимости в терапии препаратами. Но я заочно,не зная всех деталей, Вам диагноз не выставлю. А вот рекомендации написала выше. Будьте здоровы и все будет отлично! П.с. Всегда хорошо когда люди пытаются профилактировать заболевания, а не приходят уже когда помочь нельзя…
@Natalia спасибо! А можно покажу анализы в личку ?
Можно.Только посмотрю и отвечу по наличии свободного времени.
Никакой..получить атеросклероз сосудов в почтенном возрасте можно и будучи чемпионкой по бегу и ограничив себя во всём..
почему? Только за счёт генов?
А если гены, всЁ?)) могут ли тесты на наследственность показать это?
Наташа права. Порфирий Иванов, который мало ел и периодически длительно голодал (сухой голод), а также голодал раз в неделю в течение долгих лет умер от атеросклероза нижних конечностей. Ну … это ознания из популярных источников, а не из истории его болезни (оговорка). Кажется левая нога. Но питание играет существенную роль. А именно преимущественная сырая растительная диета и голод раз в неделю — хороший оздоровительный метод. Я голодаю и прекрасно себя и чувствую и выгляжу.
При обычном питании нужно иногда голодать)
@Anatoliy Мне не очень нравится голодать, ибо память снижается, скороть мышления и падает настроение. Причём не во время голода а в целом. Если бегать ежедневно , то можно и не голодать. Как выяснилось. Я и так, и по другому пробую.
Есть данные,что вегетарианцы страдают от повышенного холестерина плохого. Видимо,идет компенсаторное повышение. Или кушают под подушкой гамбургер
@Юлия была вегетаианкой много лет — вроде ничо. Сейчас примущественно вегетарианка, но порой и печёнку и птичку и телятинку за обе щёки. Люблю поесть. На днях беляши.
@Юлия вобщем эта тайна как и многие тоже сокрыта мраком.
Это данные с конференций
Алла, можно и рёбрышек бараньих погрызть..кстати, баранина самая чистая
Ага. И жирная
Irina Kuchmenko IntuitionMosaic. Есть наследственные гиперхолестеринемии. Но для этого холестерин должен быть высоким. 8 и выше. И в молодом возрасте (до 40)
Эх, Юлия, жирная это не есть плохо..хороший холестерин и чуток плохого помогает нам в старости не лишиться рассудка.., а молодым мамочкам родить умных детей..
Низкий холестерин ведёт к слабоумию..американцы это поняли поздновато..
@Юлия я так скептически с некоторых пор ко всему отношусь в медицине, всё надо проверять лично. Я была врачом молодым. Училась прекрасно. Бросилась в практику. Но не помогает то, что я выучила людям. Эффект либо ноль, либо временный, либо побочное действие или осложнение. Нет такого чтобы освободить человека о болезни. Боли в спине, артериальная гипертензия. Накачиваешь лекарствами. Действие проходит — всё озвращается и ещё хуже. Тяжело работать, ибо обстановка тягостная, пациенты недовольны и несчастны. Потихоньку талантливо стала искать. Сейчас накопила арсенал эффективных средств. Но вот эффективно всё такое не популярное — голод, йога, фитнес, травки, гомеопатия, рефлексотерапия и трюки, типа Хрен в ведре или ВЫЖЛ 2 при бронхите. Тоже не от всего, но разница в результатах, если они есть несравнима с обычным нашим лечением.
@Наталья не удивлюсь (насчёт слабоумия). Голод точно тупит.
Алла, вы в правильном направлении..насчет мед.практики, абсолютно точно..ситуация тупиковая..я тоже не видела ни одного вылеченного от гипертензии, а вот осложнений от хим.фармакологии много..мою подругу (гинеколога) лечила кардиолог до поры пока та от очередной дозы не потеряла сознание.. лечение прекратила и решила похудеть..биохимия была кошмаром..теперь только голод, ходьба 9 км и смешной раунатин..как не странно, эффект есть..поэтому, я тоже за натур-жизнь..
@Юлия вегетарианцы не страдают от повышенного холестерина! Стенки сосудов теряют эластичность от недостатка В12.
@Наталья молодым мамочкам помогает витамины и брокколи за полгода до зачатия…
@Anatoliy, некоторым мамочкам вообще ничего не помогает для зачатия..курящим особенно
Правильное питание и холестерин будет в норме.
Какое на пример?
Я и так супер правильно питаюсь!)
От супер правильного питания холестерин ни в каком возрасте не поднимется)
Есть свыше 100 теорий почему повышается холестерин. Питание — это лишь одна из 100…
питание продуктами животного происхождения! это у нормальных людей.
Холестерин- это защита. Если он повышен, значит организму есть от чего защищаться (микробы, токсины). Берегите себя, будет в порядке ваш холестерин.
Вы что читали про холестерин, что говорите о повышении как о норме??? Тоесть то что доктора оперируют потом по 8-10 часов для спасения конечностей то не надо???оставлять так?много холестерина ведь хорошо?? Если Вы доктор — почитайте физиологию и биохимию пожалуйста…Ну и теории атерогенности. А их больше 100. п.с. Я ежедневно вижу пациентов которым может помочь только ампутация уже…Они тоже рассуждают как Вы..
@Natalia сейчас таких пациентов ничем не испугаешь, он от инфаркта испугаться не успел, а ему поставили стент и через пару дней курит и шашлыками закусывает… У меня уже пять таких знакомых, по 2-4 стента поставили …
Стенты после инфаркта и стенты/шунты при оклюзиях магистральных сосудов -это разные немного вещи…А с коронарными стентами на самом деле вопросов тоже много. В шашлыках нет ничего плохого — на здоровье! Главное ежегодная коронарография плановая для контроля и своевременный прием препаратов. Курение — я противник. Но рассказывать что «ай-я-яй,нельзя категорично!»-не буду.?
@Natalia так все из-за шашлыков) атеросклероз продолжается…
@Natalia Как много эмоций.
Ампутация это крайний случай, есть определённые показания, и если дело дошло до этого, никто не призывает тут писать отказ. Не устранив причину гиперхолестеринемии, не изменив образ жизни, оставляя нелеченые хронические инфекции, ограничение жиров в еде мало на что повлияет.
@Екатерина ограничение животных жиров и самих животных продуктов как раз и повлияет на образ жизни и хронические заболевания.
растительная диета. по типу веган. пожилой человек за 6 лет убрал вообще проблемы с холестерином, перестал использовать инсулин, плавно потерял 30 кг и сосуды полностью очистились
Ему как сосуды проверяли-на вскрытии?
можно коронарографию сделать, а на ногах узи…
И все. А остальные?
Больная печень продуцирует много холестерина. Отсюда жировой гепатоз и атеросклероз. От чего больна печень? Вирусы, инфекции бактериальные и их лечение антибиотиками.